Kaikesta päätellen on tähän tämä jokaiselle jotakin aika saakelin vaikeaa toteuttaa ja kun kaikille vaan ei tunnu mikään riittävän. Pysyttelen mielummin täällä taka-alalla vaikka mieli moneen asiaan on tehnyt kommentoida. Tehkää ite paremmin!
Kaikesta päätellen on tähän tämä jokaiselle jotakin aika saakelin vaikeaa toteuttaa ja kun kaikille vaan ei tunnu mikään riittävän. Pysyttelen mielummin täällä taka-alalla vaikka mieli moneen asiaan on tehnyt kommentoida. Tehkää ite paremmin!
Mikkeli Höyryää 2015/16
Oikeastaan tämän oikeastaan itse yhdistykseen liittyvän suistion voisi siistiä yhdistyksen ketjuun.
Itse kiertueeseen liittyen pisti silmään se, että teillä ei tainnut olla tapahtumassa minkäänlaista helpdeskiä setupeiden, laitteiden yms pulmien ratkaisuun ja opastukseen?
KGO & Twist
No tämähän päättyi hienosti. Vaikka osa ilmeisesti pahoitti joidenkin kritiikistä mielensä(kuten niin usein aina tällä forumilla), niin hyötyähän näistä avautumisista oli. Nytkin lopulta havaittiin ihan merkittävä asia, jota voi parantaa, joten ei polemiikki ihan turhasta ollut. Hienoa! Isot kiitokset siis ensinäkin kaikille avautujille, toisekseen ongelmakohtien löytäjille ja kolmanneksi niille, jotka aikovat näihin puutteisiin käytännössä puuttua. Kippis ja isot lung hitit teilleAlkuperäinen postaaja red
Tässä on selkeästi proggiksen paikka. Edes skeneä aktiivisesti seuraavat eivät pysy sen perässä mitä Vapersilla tehdään, kun infoa valuu sieltä sun täältä, välillä Vapersin nimellä, välillä vapaaehtoisten omilla nimillä -- eikä jengi voi tietää että tää oli jonkun Vaperslaisen päivitys ellei seuraa yhdistystä lähemmin -- niin täytyykin ottaa nyt mietintämyssyn alle että mitä kanavia pitkin lähdetään tekemään aktiivisempaa tiedottamista, ja että missä vaiheessa proggiksia niistä aletaan tiedottelemaan.
Kaikista juoksevista asioista ei toki kerkeä erikseen ilmoittelemaan, esimerkiksi päivittäisiä median asiavirhekorjauksia vaikkapa ihan kommentoinnin kautta lie aika turha listailla mihkään infosivuille. Isommat vastineethan ovat sitten eri asia ja ne julkaistaan vapers.fi:ssä.
Päivän päätteeks on selvä asia, että mitä tahansa yhdistys tekee, niin se on jonkun mielestä liian vähän, toisen mielestä väärä asia, kolmas trollaa ihan vain koska internet ja jotkut eivät edes halua seurata tiedotusta, mutta silti arvostelevat toimintaa puutteelliseksi. Meitä höyryttelijöitäkin alkaa olemaan jokaiseen junaan.
Nyt kuitenkin pyritään löytämään joku hyvä kultainen keskitie, pallo lähti pyörimään, kahtoopi mitä keksitään. :P. Hyvä homma!
Juuri tästä olen viimeisen n. 7kk ajan omalla tavallani valitellut, kirjoitellut ja ehkäpä vittuillutkin Vapers.fi:lle ja siten saanut aikamoista palautettakin
Kovin on hidasta ja hidasälyistä toimintaa jos vasta nyt aletaan älyämään kuinka tärkeää kaikenlainen informointi ja näkyvyys on..
Viimeksi muokannut nallekarhu; 23.01.16 kello 03:06.
.
Onko tuota fiksua artikkelia julkaistu muuallakin kuin VapersFinland sivulla, FinnVapen sivulla ja tällä foorumilla (kolmessa paikassa)?
Toivottavasti on muuallakin
Jos ei, tulos on sama kuin kavereiden keskinäiset kahvipöytäkeskustelut = Oikeasti suuri yleisö ja päättäjät eivät tiedä tuosta kirjoituksesta yhtään mitään.
Onneksi kaikilla isoilla medioilla on sivuillaan linkki mistä jokainen voi julkaista vaikka iltapaskan etusivulla oman artikkelinsa (vai onko sittenkään..?).
Onko tuota fiksua artikkelia julkaistu muuallakin kuin VapersFinland sivulla, FinnVapen sivulla ja tällä foorumilla (kolmessa paikassa)?
Toivottavasti on muuallakin
Jos ei, tulos on sama kuin kavereiden keskinäiset kahvipöytäkeskustelut = Oikeasti suuri yleisö ja päättäjät eivät tiedä tuosta kirjoituksesta yhtään mitään.
Uskoisin että tuo on kyllä lähetetty monelle eri medialle, mutta yhdistyksen on hankala paljoa siihen vaikuttaa jos ne eivät julkaisuun päädy.
Soitin kerran vittuuntuneena jonkun pienemmän lehden päätoimittajalle, kun verkkosivuilla oli sähkötupakka-aiheinen kysely missä vastausvaihtoehtona oli "minähän en vedä sisääni kiinalaisia myrkkykemikaaleja" tms. Vastaukseksi sain että journalistit haluavat mukailla THL:län mukaisia linjauksia tällaisissa terveyttä koskevissa asioissa, eikä siksi ole hyvä kirjoitella myönteisiä juttuja höyryttelystä ja samaa linjaa noudattaa varmaan kaikki "valtamedian" edustajat.
Vielä lopuksi. Onko tämä sama kysymys aivan pakko kysyä joka linkin päätteeksi?Kysytty on varmaan 10 kertaa tässä ketjussa ja vastaus on aina se sama "on jaettu eri medioille, kukaan ei ole julkaissut".
On.Vielä lopuksi. Onko tämä sama kysymys aivan pakko kysyä joka linkin päätteeksi?
Yhden kerran on vastattu "on jaettu eri medioille, kukaan ei ole julkaissut". Ei 10 kertaa. Vääristelet asioita kuin Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).
Tuossa ylempänä oli juttua avoimuudesta. Yhä vieläkin sellainen puuttuu = Avoimuuden puuttuminen herättää kysymyksiä.
Jos jutuissa olisi mukana esim. olemme julkaisseet ja yrittäneet julkaista tätä siellä ja täällä, sellainen olisi todella katu-uskottavaa ja arvokasta.
Valitettavasti kovin usein infojen/avoimuuden puutteessa näyttää siltä että hienoja kirjoitelmia julkaistaan vain täällä ja VapersFinland sivulla...
Viimeksi muokannut nallekarhu; 29.01.16 kello 23:21.
Koska minusta vaikuttaa hieman siltä että keskutelupalstan käyttötaidoissasi/luetunymmärtämisessä/laskutaidossa rajoitteita, käytin pari minuuttia omaa aikaani ja luin pari sivua läpi tästä ketjusta. Referoin sinulle alle seuraavat olennaiset sisällöt:
Lisääkin varmaan löydät halutessasi pikaisella selailulla...
No voi voi...
Kuka tahansa voi kirjoitella tuollaisia...
Todelliset näytöt ja saavutukset puuttuvat, valitettavasti?
Olen pitänyt nallekarhua turhasta narisijana mutta kyllä hänelle on pointti tuossa, missä näyttö?
Maybe.. just maybe.. ur doing it wrong?kyllä, jatkuvalla syötöllä eri medioille ja asiaankuuluville instansseille levitämme artikkeleitamme.
“I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
(03:50:59) (holkki) no nuoret menee aina ajoissa nukkuun
Tupakkalakia käsitellään helmikuussa, joten yhdistys odottelee minkälainen lakiehdotus Eduskuntaan pääty. Kansanedustajille lähtee ensi viikolla infolehtinen höyryttimistä.
Jos mielestäsi yhdistys ei ole saanut mitään aikaisiksi niin voit toki liittyä yhdistyksen aktiiviryhmään. Lisätietoja yv:llä.
:wq
No rehellisyyden nimissä oma uskoni siihen, että Vapers saa mitään aikaiseksi on vähän samaa luokkaa, kuin loton pääpotin voitto.
Vika ei ole nykyisessä järjestössä vaan siinä, että tämä työ olisi pitänyt aloittaa jo VUOSIA sitten estäen GS:n kaltaisten julkisuuteen antamat täysin poskettomat väitteet sähkötupakan terveysvaikutuksista ja tahallisen viranomaisille vittuilun.
Realistinen toivo lepääkin nyt sen varassa, että kiinalaiset ärähtävät miljarditeollisuutensa puolesta vaatien EUta ja Amerikkaa perumaan epäreilut suunnitelmansa uhkaamalla alkaa periä saataviaan.
KGO & Twist
Suomihan on yhdistysten maa ja yhdistysten ajamien uudistusten/muutosten/jne. vaikutus on aika arpapeliä. Mitä pienempi yhdistys, sen olemattomampaa heidän vaikutus on, ellei yhdistyksellä ole yhteyksiä mediaan/päättäjiin/sellaisiin henkilöihin jonka sanalla on merkitystä. VapersFinland tekee varmasti sen minkä pystyy, mutta mahdottomia on turha odottaa kun höyryttelyvastaisia löytyy sieltä, mistä se ääni saadaan kuuluviin.
Jos joku tunnettu suomalainen julkimo tai pari harrastaisi vapeilua ja toisi sitä äänekkäästi esille, tilanne olisi varmaan hiukan toinen: ei olisi lähes pelkästään yksimomaan ainoastaan näitä pelotteluartikkeleita missä esavukkeet räjähtelee kuin pommit lähi-idän kaduilla ja kuinka ihmisiä kaatuu popcorn/vg:n aiheuttamaan keuhkokuumeeseen/auto-onnettomuuksiin kun höyry peitti näkyvyyden/epämuodostuneisiin sikiöihin kun raskaana oleva äiti näki 100m päässä jonkun höyryttelevän.
Itse en VapersFinlandiin kuulu, mutta peukku silti järjestölle joka tekee ja pystyy tekemään varmasti enemmän kuin yksittäinen henkilö (esim. minä)
Minuakin suoraan sanoen ihmetyttää narina sellaisilta, jotka eivät yhdistykseen kuulu. Saahan sitä arvostella, joo, mutta jos on paljon mielipiteitä ja ideoita niin miksi ette pyri vaikuttamaan toimintaan sisältäpäin?
Käsittääkseni on useita tupakoivia kansanedustajia + muita eduskunnan työntekijöitä... Jonkun olis pitäny viedä noille vapottelulaitteita testiin, jos joku olis vaikka päässyt tupakasta irti... Sillä olisi saattanut olla jotain vaikutusta ????? Toisaalta se olis varmaan katsottu lahjukseksi ??? En mä tiä, tuli vaan mieleen tollanen ajatusSuomihan on yhdistysten maa ja yhdistysten ajamien uudistusten/muutosten/jne. vaikutus on aika arpapeliä. Mitä pienempi yhdistys, sen olemattomampaa heidän vaikutus on, ellei yhdistyksellä ole yhteyksiä mediaan/päättäjiin/sellaisiin henkilöihin jonka sanalla on merkitystä.
Tämä olettamus on niin väärä, kuin vain olla voi.Itse en VapersFinlandiin kuulu, mutta peukku silti järjestölle joka tekee ja pystyy tekemään varmasti enemmän kuin yksittäinen henkilö (esim. minä)
Suomessa asiat eivät muutu sillä, että niistä kiistellään piilossa tavallaisen kansan tiedonhankintakanavien ulkopuolella, vaan tekemällä sitä raakaa ruohonjuurityötä.
Jokainen höyryttelijä niin tahtoessaan vaikuttaa näyttämällä, että tupakoinnin lopetus sähkösavukkeella on paitsi mahdollista niin myöskin paljon vähemmän haitallista kuin mitä on annettu ymmärtää niiden tavallisen kansan tiedonhankintakanavien kautta.
Epäilen HYVIN vahvasti, että minä kuin monet muutkin höyryttelijät, jotka ovat vieneet sähkötupakan mukanaan työympäristöön ja harrastuksiin ovat sillä tavoin tehneet PIRUN paljon tämän vaihtoehdon esilletuonnin ja julkisuuden vääristeltyjen uutisointien oikaisun eteen.
Se, että Vapers toimii eri tavalla on heidän toimintastrategiansa johon on päädytty varmasti hyvistä syistä, mutta se vain näkyy ja näin ollen vaikuttaa tavallisen tallaajan mielipiteisiin, jotka puolestaan heijastuvat kansanedustajien päätöksentekoon, omasta mielestäni vähemmän.
KGO & Twist
Siis tuo on kyllä niin totta. Montako kertaa itsekukin on vastannut kysymyksiin "mikä tuo on" ja "miksi". Kun vastaus ei ole ihan sähkötupakalla päähän -meininkiä, on varmaan tullut valistettua monia ihmisiä siitä, että tämä on hyvä vaihtoehto. Ja tämä nimenomaan ihmisille, joilla ei ole iltapulu-ennakkoasennetta.
Voin vain kuvitella reaktiota... Henkilö, jonka ainoa tieto asiasta on oma kokemus ja media. Ennakkoasenne jo erittäin huono ja oletus, että asia on vaarallista terveydelle. Sitten saa vielä laitteen käsiin, jolla luultavasti yskii keuhkonsa aluksi pihalle. Johtopäätös varmaan, että onhan nämä todella vaarallisia, kun näin yskittävät. Jos ei ole kunnollista tietoa (johon luottaa), väylää kuulla/nähdä hyviä käyttökokemuksia ja motivaatiota siirtymiseen, niin tuskin kukaan pitäisi kokemusta positiivisena. Ei riitä motivaatio siinä vaiheessa edes viikon kokeiluun, jolloin jo huomaisi höyryttelyn edut.Käsittääkseni on useita tupakoivia kansanedustajia + muita eduskunnan työntekijöitä... Jonkun olis pitäny viedä noille vapottelulaitteita testiin, jos joku olis vaikka päässyt tupakasta irti... Sillä olisi saattanut olla jotain vaikutusta ????? Toisaalta se olis varmaan katsottu lahjukseksi ??? En mä tiä, tuli vaan mieleen tollanen ajatus
Niinjoo, ei tullu mieleen
Minua kun ei sähkörööki yskittänyt kun itse aloitin (egotikku+iclear 16) ja muitten ensihöyryjä en ole seurannut
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Kirjoitusoikeudet
Lainaa
