eGo-akku: onko se aito Joyetech vai ei?

[kuiponen]

Toisinaan eGo-tuoteperheen käyttäjiä (tai tulevia sellaisia) mietityttää, onko jokin eGo-akku aito Joyetech vai ei. Tämä kysymys saattaa nousta mieleen esimerkiksi tuotemerkkiuskollisuuden, mahdollisen teknisen yhteensopivuuden tai silkan uteliaisuuden takia. Tämä ketju on tarkoitettu aiheeseen liittyvien mietteiden ja kokemusten jakamiseen.

Omalla kohdallani tämä kysymys nousi esiin harkitessani eGo-systeemiin lisälaitetta, josta valmistaja Artisan Vaping käyttää nimitystä eGo Booster. Eurooppalainen jälleenmyyjä Totally Wicked on puolestaan uudelleennimennyt laitteen Tornado Boosteriksi. Kyseisen lisäosan kanssa suositellaan käytettäväksi (joidenkin suurempien modien ohella) vain aitoja, alkuperäisiä Joyetech-akkuja. Lisäksi Totally Wicked esittää Boosterin tietojen yhteydessä, että heidän Tornado-akkunsa ovat alkuperäisiä Joyetech-tuotteita: "Totally Wicked only recommends using this device with Tornado/Tank regular or mega batteries (genuine Joyetech products) [..]". (Teksti sivun alalaidassa, punaisella.)

Helpoin ja varmin keino tunnistaa aito Joyetech-akku lienee tietenkin kyseisen valmistajan merkintä akun kyljessä - sikäli kun nykyisessä tuoteväärennösten maailmassa mikään voisi olla varmaa... Lisäksi, mikäli TW:n antamaan informaatioon on luottamista, myös Tornado-akut ovat alkuperältään Joyetechin valmistamia. Jos siis akussa lukee Joyetech tai Tornado, sen pitäisi olla aito. Onko muita tunnistamisen keinoja?

TW tarjoaa Tornado Boosterin lyhyissä käyttöohjeissa kaksi vinkkiä alkuperäisen Joyetech-akun tunnistamiseksi. Ensimmäinen perustuu yleismittarin käyttöön, toinen manuaaliakun nappulan ulkonäköön.

1) Akun napin suhteen todetaan seuraavaa:



Sitä vastoin, jatkaa käyttöohje:
"The button pictured on the right is not from genuine Tornado. The button is opaque, soft rubber. If your battery has a button like this, it is not a genuine Tornado and should not be used with the Tornado Booster."

Tämän perusteella omista akuistani eGo/Riva, ECHO, sekä KGO eivät ole "aitoja". Tämä ei tosin ollut uutta eikä yllättävää tietoa.

2) Yleismittarin kanssa alkuperäisen Joyetech-akun voi ohjeen mukaan koettaa tunnistaa seuraavasti:
"If your freshly charged Tornado, without load, meters at 3.2v - 3.4v, then it [is] most likely a genuine Tornado. If it meters at 3.7v or higher, it is not a genuine Tornado and should not be used with the Tornado Booster."

Mainitun yleismittariniksin kanssa itselleni tuli eteen mielenkiintoinen tilanne. Ohjeen mukaisesti, ilman kuormaa mitattuna vastaladatut (nappula-kriteerin perusteella "aidot") akut antoivat seuraavat tulokset jännitteiden osalta:

eCigWizardilta aloituspakkauksen myötä tulleet kaksi nimetöntä 900mAh eGo-akkua: 3,80 V ja 3,93 V. Ei siis aitoja? Eipä niitä tosin aidoiksi väitettykään. Kolmas samanlainen, kotimaisesta liikkeestä aikoinaan tilattu, antoi lukemaksi 3,76 V. Tätäkään ei myyjä väittänyt Joyetech-akuksi, sen sijaan kaupan sivuilla valmistajaksi ilmoitettiin SmokTech. Yhdessäkään näistä kolmessa akussa ei siis ole minkäänlaisia logoja tai merkintöjä valmistajasta. Myös myöhemmin hankkimani eGo USB PT 900mAh -akku on jäänyt merkiltään ja valmistajaltaan tuntemattomaksi. Se antoi mittauksessa lukeman 4,21 V. Ei aito tämäkään! Kaikki pelkkiä perhanan kopioita?

Suurin yllätys paljastui kuitenkin, kun mittasin samalla tavalla TW:n oman Tornado eGo-C 1000mAh Manual USB PT -akun: 4,14 V. Eipä siis pitäisi olla aito Joyetech tämänkään, vaikka kauppa toisin antaa ymmärtää.

Edellä luonnehdittu "yleismittariniksi" ei liene tarkoitettu eGo-akun todellisen, käyttötilanteen mukaisen jännitteen mittaamiseen - ainoastaan keinoksi tunnistaa aito Joyetech. Perusteellisesti eGo-akkujen jännitteestä löytyy tietoa ketjusta eGo akun jännitteestä ja sen reguloinnista. Se, kuinka uskottava ja luotettava tuo yleismittariniksi loppujen lopuksi on, meneekin sitten heittämällä meikäläisen tietämyksen ohi ja yli.

Kaiken kaikkiaan kokeiluni pisti miettimään, ovatko kaikkien näiden "nappulakriteerin" läpäisseiden akkujen kennot ja piirit peräisin kuitenkin samoista tehtaista. Jos näin on, tällöin ero "aidon" Joyetechin ja "kopion" välillä kutistuisi lähinnä siihen, että joissakin akuissa on Joyetech- tai Tornado-brändäykset, toisissa taas ei.

-----
EDIT: ketjun otsikkoon lisätty varmuuden vuoksi sanat "onko se", koska tarkoituksena ei ole käydä kiistaa "alkuperäisten" tai "kopioiden" paremmuudesta. Myös tällaiset kannanotot ovat toki paikallaan, mutta ketjun perimmäinen ajatus on siinä, miten tunnistaa aito Joyetech.

[Ketjupolttaja]

Kyllä on eroa ainakin kaikkien tuttujen ja omasta kokemuksesta "aito"kestää minun käytössä 1-2vrk mutta halpis vehkeet joita sieltä sun täältä kestää alle vrk:n eli olisiko akku eri "aidossa"
Sama tehdas varmaan ja paremmat osat näihin "aitoihin"ja loput silput muihin,kuten monia puhelimiakin tehdään samalla metodilla sehän on tiedossa ainakin.Voisi siis olla vain pikkuinen laatuero mutta ihan samat osat jotain napppia ja logoa lukuunottamatta.

[spirit222]

Lisätään tähän, että myös Jantyn ja Ovalen eGo:t on joyetechin valmistamia. Tuo mittausohje ei taida enää pitää paikkaansa eGo-C akkujen kanssa, koska niissä on uudempi ja eri elektroniikka sisällä kuin joyetechin eGo-T:ssä. Kennoissa on eroja klooneissa ja alkuperäisissä. Täälä taisi overflow tai joku muu laittaa muutama kuukausi sitten kuvia puretuista eGo akuista. Omalla kokemuksella nuo joeytechin valmistamat akut on kestävempiä kuin kloonit. Eli tässäkin pätee, että halvalla ei saa välttämättä hyvää. En tosi usko, että tuo boosteri ei toimisi kloonien kanssa. Vaan voi olla, että klooni akut ei kestä pitkää käyttöä boosterin kanssa vaan akku tai boosteri hajoaa johtuen isommista akkujen volteista. Eli boosteri on suunniteltu täysin noita joyetechin akkujen antamaa volttimäärää silmälläpitäen.

[kuiponen]

Tuo mittausohje ei taida enää pitää paikkaansa eGo-C akkujen kanssa, koska niissä on uudempi ja eri elektroniikka sisällä kuin joyetechin eGo-T:ssä.

Jos näin on, niin se kyllä selittäisi sangen hyvin tuon itseäni suuresti kummastuttaneen asian.

EDIT: taidat tarkoittaa tätä ketjua noiden purettujen eGo-akkujen suhteen: Akkujen korjausta - vinkkejä ja kuvia?

[spirit222]

Jos näin on, niin se kyllä selittäisi sangen hyvin tuon itseäni suuresti kummastuttaneen asian.

EDIT: taidat tarkoittaa tätä ketjua noiden purettujen eGo-akkujen suhteen: Akkujen korjausta - vinkkejä ja kuvia?

Ei ole tuo ketju, vaan muistaakseni joskus alkutalvesta joku oli purkanut akkuja ja laitteli kuvia kennoista, joista sitten foorumilaiset googlettelivat kennossa olevan koodin perusteella. Eli taisi kyseessä olla joku libertyn eGo-T type-c klooni akun purku, joka piti olla 1000mAh ja itse kenno taisi ollakkin vaan 650mAh. Voi olla, että muistan väärin

[FinnVape]

Ei ole tuo ketju, vaan muistaakseni joskus alkutalvesta joku oli purkanut akkuja ja laitteli kuvia kennoista, joista sitten foorumilaiset googlettelivat kennossa olevan koodin perusteella. Eli taisi kyseessä olla joku libertyn eGo-T type-c klooni akun purku, joka piti olla 1000mAh ja itse kenno taisi ollakkin vaan 650mAh. Voi olla, että muistan väärin

Oli SMOKin 900mAh T-Rex, jota koodin perusteella epäiltiin 650mAh, mutta turhaan O0

[Vapoman]

Oli SMOKin 900mAh T-Rex, jota koodin perusteella epäiltiin 650mAh, mutta turhaan O0

Muistaakseni suoralta epäilykseltä putosi pohja, mutta ei sitä myöskään voitu tunnistaa miksikään muuksikaan

[Vapoman]

Aidossa Joyetecheissä ja Joyetechin tekemissä brändätyissä tuotteissa on akun "end capiin" - eli päätytulppaan laserkaiverrettu logo.

[kuiponen]

Tuo mittausohje ei taida enää pitää paikkaansa eGo-C akkujen kanssa, koska niissä on uudempi ja eri elektroniikka sisällä kuin joyetechin eGo-T:ssä.

Tutkailin asiaa hieman viikonlopun rientojen päätyttyä. Elektroniikassa on toden totta eroa perus-eGo-akkuun, sillä eGo-C:n akun nappula vaihtaa väriään sen mukaan, paljonko akussa on varausta (valkoinen, vaaleansininen, sininen). Sen sijaan akun jännitteen pitäisi edelleen olla sama kuin aiemminkin. TW kertoo sivuillaan Tornado eGo-C -tuotteiden kohdalla (esimerkit yksittäisestä akusta ja koko paketista): "The battery has a constant output of 3.3V".

Kummastuttaa, kun oma Tornado eGo-C 1000mAh Manual USB PT antoi kuitenkin tulokseksi 4,14 V. Lähetin asiasta mailia TW:lle. Katsotaan, mitä siellä tuumivat.

[Vapoman]

Omat Joyetechit antavat n. 3,4V ilman kuormaa. EGo-T akkuja... taisi tulla turha postaus, mutta en tätä poiskaan saa :-\

[Ketjupolttaja]

Näyttää kaikki 6 kpl antavan yleismittariin 3,4V eli aitoja sitten kuten pitäisi ollakkin varmaan.

[kuiponen]

Kysyin TW:ltä,
a) onko Tornado eGo-C 1000mAh Manual USB PT -akkuni aito Joyetech, vaikka se näyttää yleismittariniksillä 4,14V, ja
b) onko turvallista käyttää akkua Tornado Boosterin kanssa? [riski on nimenomaan akun hajoamisessa, ei boosterin]

Saapunut vastaus oli lyhyt:

Thanks for your email. It is fine to use your eGo-C Mega Manual USB Passthrough Battery with the Tornado Booster and the battery is a genuine Joyetech product.
Kind regards,
Nathan

TW:n sivujen lisäksi myös Joyetech kertoo eGo-C-paketin manuaalissa: "Constant voltage output: 3.3V."

Ilmeisesti tuo yleismittariniksi ei sittenkään päde eGo-C-akkuihin...

[overflow]

Kyseinen yleismittariniksi kertoo sen, onko akku PWM reguloitu vai ei, ja näinä aikoina erityisesti huomioiden että onko se reguloitu luokkaa 100Hz tai alle taajuudella.

Akun antamasta jännitteestä pitäisi nähdä kuva, tai kuulla ääni, se kertoisi tarkkaan mistä on kyse.

Jos PWM taajuus on valmistussarjassa nostettu kovin korkealle, tavallinenkin yleismittari alkaa näyttämään toisenlaista lukemaa kuin pienellä taajuudella. Myös LiPo volttinäyttö antaa lukemia korkeataajuisesta kanttiaallosta, mutta lukemat ovat mitä sattuu ja pääosin vääriä. Lukemien huomattavasta vaihtelusta voi havaita sen että arvot eivät ole todellisia.

Olettaen, että 4,14V on stabiili lukema, se viittaa siihen että akku ei ole PWM reguloitu. Mutta varmuuden siis saisi vain kuvasta.

[kuiponen]

En käyttänyt apuna Googlen Kääntäjää, vaikka mieli teki kovasti koettaa... Yritetään siis omin voimin: yleismittariniksin perusteella ko. akku saattaisi siis olla PWM-reguloitu, mutta korkeammalla taajuudella kuin mitä yleensä tähän mennessä on käytetty eGo-akuissa? Tällaisessa tapauksessa yleismittari kai näyttäisi mitä sattuu. Mahdollisuus on kuitenkin suuri (4,14V), ettei kyseessä ole ensinkään PWM-reguloitu akku. Tämä viittaisi ilmeisesti ei-perinteiseen Joyetech-ratkaisuun?

Tyhmä kysymys: tarkoittaako "stabiili lukema" sitä, että lukuisilla eri mittauskerroilla yleismittari näyttää samaa arvoa? Jos tarkoittaa, yleismittari näyttää edelleenkin ja useamman mittauksen perusteella härkäpäisesti vielä 4,13V, vaikka akku on köllötellyt itsekseen jo kotvan aikaa (noin kaksi ja puoli vuorokautta) viime latauksen jälkeen, ilman kuormitusta.

EDIT: ei siis ole tämä sähköpuoli eikä sen sanasto meikäläisen ominta aluetta...

[Esa vuke]

Jos yleismittari näyttää jotain muuta kuin 3.3-3.4V täyteen ladattuna, niin ko tuote ei ole Joyetechin(eGo) tuote. Esim Echo työntää tuon n.4.2V täytenä ja muut "spröt" akut varaustilan mukaan

[kuiponen]

Jos yleismittari näyttää jotain muuta kuin 3.3-3.4V täyteen ladattuna, niin ko tuote ei ole Joyetechin(eGo) tuote.

Näin sen ymmärtääkseni pitäisi mennä. Ainakin yhdessä tapauksessa mittaustulokseni plus TW:n vastaus kysymykseeni (ks. muutama viesti ylöspäin) ovat kuitenkin ristiriidassa tämän nyrkkisäännön kanssa.

Meikäläisen eGo-tyyppisistä, selkeästi ei-Joyetech-akuista irtosi täyteen ladattuina seuraavat lukemat(*):
Genesiksen 1300mAh ECHO-akut 4,17 ja 4,18V; KGO:n 1100mAh-akut 4,00 ja 4,01V. LF:ltä aikoinaan ostettu akku, joka myytiin nimellä "eGo XL 900mAh eGo/Tornado/Riva" (ja akun kierreosaan on kaiverrettu 'Riva'), antoi lukeman 4,10V.

Täytyy vielä huomauttaa, että em. akkuja ei edes yritetty kaupata aitoina Joyetech-akkuina. Lisäksi, kaikkien napiskuukeli on harmaata, pehmeähköä kumia.

-----
(*) Laturina Velhon eGo-T-aloitussetin mukana tullut laturi. Muistaakseni SiB77 toi jossakin esille, ettei tällaisella laturilla saisi työnnettyä KGO-akulle ihan kaikkea, mitä akku pystyisi ottamaan vastaan.

[overflow]

Jos eGo-C akun toimintatapaa on muutettu siten, että se aloittaa höyrytyksen täydestä jännitteestä, ja sitten heti reguloi sitä alemmas, yleismittariniksi ei päde tämän akun kanssa. Jos kyseinen akku sensijaan tuntuu höyryttävän kuin suora kytkin, höyryteho akun varaustason mukaisesti laskien, niin sitten kyseessä on joku ihmeellinen häikkä valmistuksessa, väärä piiri tms. eGo:n tarkoitushan (kai edelleenkin) on pitää jännitteen tehollisarvo 3.7 voltissa tasaisena ja niin kauan kuin mahdollista.

Korkeat taajuudet otin esille ilmeisen turhaan, koska muistini sekoili modien kanssa . Olin muistavinani, että ko. taajuus oli käytössä Joyetech 18650 (eGo tyyppisessä) kytkimessä, mutta eipä ollutkaan vaan siinä on perinteinen alle 100Hz. Peleonilta hankittu EVO on se joka käyttää lähes 20kHz taajuutta, ja sen kanssa tulevat eteen mittausnäkökohdat. Näin ollen ei ole tiedossa että eGo tyyli olisi muuttunut. Pitäisi varmaan hankkia laitteita vähemmän kerrallaan, ettei menisi niitten kanssa sekaisin...

Jos jollakin adapterilla saisi mitattua mikä on yleismittarin näyttämä silloin kun höyrytys on käynnissä, se antaisi paremman tiedon tuosta reguloinnin olemassaolosta. Tuollaisen kytkennän kanssa on kuitenkin oltava tarkkana, jos akulle onnistuu tarjoilemaan oikosulun, niin se on menoa...

[Vapoman]

Ainakaan uusimmissa eGo-T akuissa ei enää lue "Joyetech" ja CE- ja ongelmajätemerkinnät siirretty "piiloon". End capissa toki on laserkaiverrus.
Ehdin jo epäillä uusien akkujeni "aitoutta", vaikka virallista tietä tulivatkin (piru noista Kiinalaisista koskaan tiedä) mutta:

http://www.joyetech.com/board/news_v...?no=377&page=1

[kuiponen]

Jos eGo-C akun toimintatapaa on muutettu

Välikatsausta: tätä piti ihan kysyä. TW:n supportin mukaan eGo-C Passthrough -akun elektroniikan suunnittelussa ja toteutuksessa ei ole raportoituja muutoksia tämän jänniteasian suhteen. Tuote on kuulemma suhteellisen uusi, mutta valmistajan antamien tietojen perusteella tässäkin on "constant output of 3.3V", kuten kaikissa muissakin eGo-C-akuissa.

Olen laittanut TW:lle heidän pyytämäänsä lisäinfoa mittauksista.

[kuiponen]

Välikatsausta, osa 2:

eGo-C-akuissa nappulan ledi vaihtaa väriä varaustason mukaan. Kun akun varaus on yli 50%, led loistaa valkoisena (sävyssä mukana aavistus vaaleansinistä). Kun lataus on 10 - 50%, led on väriltään "sky blue" ("taivaansininen", melko lailla syaani). Kun varaus on alle 10%, ledin väri on (tumman) sininen.

Hyödynsin tätä indikaattoria oman Tornado eGo-C 1000mAh Manual USB Passthrough -akkuni kanssa. Täyteen ladattuna akun jännite (mitattu yleismittarilla, ilman kuormaa) oli 4,14V. Ledin värin vaihtuessa taivaansiniseksi jännite oli 3,79V ja värin vaihtuessa siniseksi 3,68V. Kun latasin akun taas täyteen, lukema oli tuttu 4,14V. Lukemat olivat stabiileja siinä mielessä, että kun mittarin näyttämä jännite nousi nappia painettaessa erittäin rivakasti, lukema vakiintui ja pysyi samana koko (arviolta) runsaan viiden sekunnin mittausajan. Nämä tiedot lähetin myös TW:lle.

TW:n tuessa olivat sitten siirtäneet asiani toiselle henkilölle, Product Development -puolen Jeffille. Vastauksessaan hän totesi, ettei akkujen (ei eritellyt sen kummemmin, oliko kyse C-sarjasta) jännitettä voida luotettavasti mitata ilman kuormaa. Sen sijaan kuormitettuna akkujen piiri pitää jännitteen 3,3 voltissa. Lähetin uuden viestin, jossa kysyin, miksi sitten heidän myymänsä Tornado Boosterin ohjeissa (sekä myös boosterin valmistajan sivuilla) tämä "yleismittariniksi" (mittaus ilman kuormaa) neuvotaan keinoksi tunnistaa aito, alkuperäinen Joyetech-tuote?

Eilen illalla saapuneessa viestissä Jeff ilmoitti tiedustelevansa asiaa suoraan Joyetechiltä, sekä tutkivansa asiaa itse viikonlopun aikana. Projekti siis jatkuu.