Sivu 6 / 7 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 234567 ViimeinenViimeinen
Tulokset 101 - 120 / 126

Aihe: Vapers.fi uutissivusto nyt auki!

  1. #101
    Höyrykonkari Jarno's Avatar

    Liittynyt
    06/2012
    Sijainti
    Espoon Erityistalousalue
    Viestit
    373
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Yakousei Näytä viesti
    Vuonna 2008 ASH (Action on Smoking & Health) UK esitti toiveensa yrityksille, että he kehittäisivät laitteen, josta käyttäjä voisi nauttia pelkkää nikotiinia ilman tupakan aiheuttamia myrkkyjä
    ...
    2007 UK:n lääkevalvontaviranomainen (MHRA) kysyi lääketeollisuudelta kiinnostusta tuottaa markkinoille ASH UK:n ”lopullinen tupakoinninlopettamislaite”
    Siis MHRA ennusti vuonna 2007, että ASH toivoo vuonna 2008 yritysten kehittävän jotakin. Aika velhoja, nuo MHRA:n kaverit.

     
     
  2. #102
    HöyryGuru Troll from behind's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Pietarsaari
    Viestit
    14,132
    Piiri pieni pyörii, lobbarit siinä hyörii.
    Käsi pannaan toisen taskuun, toinen peukkuu näyttää.

    Wanha lastenloru nykypäivän muodossa.
    KGO & Twist

     
     
  3. #103
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jarno Näytä viesti
    Siis MHRA ennusti vuonna 2007, että ASH toivoo vuonna 2008 yritysten kehittävän jotakin. Aika velhoja, nuo MHRA:n kaverit.
    ASH Laput : October 2008 (lukee tokalla sivulla) ja CRUK lapuissa viitataan tulevaisuuteen puhumalla vuosista 2008 ja 2009 kohdassa seitsemän.
    Tietenkään en osaa itse sanoa tuohon sen tarkemmin kun en sitä kirjoittanut, mutta noille paikkeille tiedot viittaa.

    Tässä voi olla ajatuskatkos tai on viitattu vain tuohon samaiseen käsitteeseen joka jutussa aikaisemmin mainittiin > "lopullinen tupakoinninlopettamislaite” (höyrytin).
    Lainaus Alkuperäinen postaaja UKV
    If anyone was still wondering why they are doing this to us this, I think, is the answer, ASH 2008:

    In 2007 a licence was given for NRT to be used for temporary abstinence but long-term use of pure nicotine products is not yet sanctioned by the MHRA. The pharmaceutical industry has intimated that it would not be interested in producing more efficient products for nicotine maintenance without strong government support and a clear regulatory structure. Pure nicotine products which are marketed as alternatives to smoking, and not as aids to quitting, have been allowed on sale unlicensed by the MHRA and unregulated by the Department of Health. However, as long as the regulatory position remains unclear and ambiguous, there is little incentive for companies to enter this market.

    Remember this was written in 2008 when the industry was in its infancy. ASH clearly recognised the potential for ecigs in harm reduction at that time, and the fact that the industry was insufficient in terms of making a difference.

    Now roll on 5 years. The government procrastinated and in the meantime the ecig industry flourished via SMEs. Big P has maintained its position that it is not interested unless there is a clear regulatory structure (why? simple, because regulation excludes the SMEs and anyone else who may be cheap competition for them) so in steps big T who have seen the writing on the wall and want in on the action. This is not what they wanted.

    So now, in order to ensure that big T behaves (and pays loads of dosh for the privilege) and has like sized competition in the market the legislators think they must bow to the wishes of big P. The tail is wagging the dog.

    They are making at least 2 major mistakes. Firstly, they are ignoring the fact that the SMEs have, in the 5 years since that report, shown themselves capable of taking on big T in the market so they don't need a knight in shining armour such as big P. Secondly, they wrongly assume that either big T or big P are capable of supplying a product comparable in terms of attraction to smokers as the ones we currently have.

    Stupid beyond words.
    "Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~

     
     
  4. #104
    Höyrykonkari Jarno's Avatar

    Liittynyt
    06/2012
    Sijainti
    Espoon Erityistalousalue
    Viestit
    373
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Yakousei Näytä viesti
    Tietenkään en osaa itse sanoa tuohon sen tarkemmin kun en sitä kirjoittanut
    Juuh! Ei ollut missään nimessä oikeastaan sulle tarkoitettu kommentti, vaan kirjoittajalle, joka selvästi on tehnyt täydellisen mokan keräämällä yhteen toisiinsa kuulumattomia lähteitä ja/tai yhdistellyt eri lähteiden tietoja ajattelematta niiden yhteyksiä.

    Eli pointtini oli: tätäkö me höyryttelijät kaivataan asiamme tueksi: kirjoituksia, jotka jopa pikkulapsi osaa todeta täydeksi hevosenp*skaksi? Menee mielestäni samaan kategoriaan, kuin kirjoitukset, joissa vain huudetaan: "ISO L! "ISO T! SALALIITTO! SALALIITTO!", eikä sen enempää jakseta analysoida asiaa. Kun höyrytteliöiden kannanotot ovat tätä luokkaa, niin ei ihme, että valtaväestö (sekä päättäjät) uskovat mielummin vaikka Iltalehteä.

    Anteeksi purkaukseni. Poistun takavasemmalle ja tarvittaessa pysyn poissa tältä foorumilta, jos on tarpeen.

     
     
  5. #105
    Höyrykone nallekarhu's Avatar

    Liittynyt
    07/2011
    Sijainti
    Rovaniemi
    Viestit
    1,194
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jarno Näytä viesti
    Menee mielestäni samaan kategoriaan, kuin kirjoitukset, joissa vain huudetaan: "ISO L! "ISO T! SALALIITTO! SALALIITTO!", eikä sen enempää jakseta analysoida asiaa. Kun höyrytteliöiden kannanotot ovat tätä luokkaa, niin ei ihme, että valtaväestö (sekä päättäjät) uskovat mielummin vaikka Iltalehteä.

     
     
  6. #106
    HöyryGuru overflow's Avatar

    Liittynyt
    09/2009
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    1,403
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jarno Näytä viesti
    Eli pointtini oli: tätäkö me höyryttelijät kaivataan asiamme tueksi: kirjoituksia, jotka jopa pikkulapsi osaa todeta täydeksi hevosenp*skaksi? Menee mielestäni samaan kategoriaan, kuin kirjoitukset, joissa vain huudetaan: "ISO L! "ISO T! SALALIITTO! SALALIITTO!", eikä sen enempää jakseta analysoida asiaa. Kun höyrytteliöiden kannanotot ovat tätä luokkaa, niin ei ihme, että valtaväestö (sekä päättäjät) uskovat mielummin vaikka Iltalehteä.

    Anteeksi purkaukseni. Poistun takavasemmalle ja tarvittaessa pysyn poissa tältä foorumilta, jos on tarpeen.
    Höyryttelijoiden tuottamia (kotimaisia) kirjoituksia on ollut olemassa vasta hyvin vähän aikaa. Valtaväestön mielipide pidemmällä ajanjaksolla perustuu lehdistössä, mukaanlukien Iltalehti, olleisiin kirjoituksiin joiden oikeellisuudesta tai tarkoitushakuisuudesta on myös oltu montaa mieltä. Päättäjien mielipide perustunee myös muulla tavalla toimitettuun tietoon.

    _Jos_ virhe on tapahtunut, se lienee mahdollista oikaista. Noita viimeisten vuosien aikana valtamediassa olleita kirjoituksia ei tosin ole oikaistu, vaikka monen mielestä syytä olisi ollut.

    Ei tässä kenenkään tarvitse harkita poistumista takavasemmalle, tai foorumin jättöä, enemmän tärkeää olisi osallistua höyryttelijöiden asiaa tukevien kirjoitusten tuottamiseen. Maailman höyrytystilannetta seuraavia aktiiveja tuskin on liian monta. Vapers foorumilla taitaa vielä olla kirjoittajien haku aktiivisena, joten sinne siis.


     
     
  7. #107
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Artikkelin lähteinä käytetyistä dokumenteista selviää, että sekä ASH UK ja CRUK halusivat markkinoille nykyisiä nikotiinikorvaushoitotuotteita tehokkaamman laitteen ilman turhaa byrokratiaa ja kun sellainen tuli myyntiin lääketeollisuuden ulkopuolelta, niin järjestöt kokivat sen uhkaksi omalle toiminnalleen. Lääketeollisuuden painostuksesta tosin ei ole näyttöä.

    Näillä 'lopeta tupakointi'-järjestöillä on hyvin läheiset suhteet lääketeollisuuteen, joten he suosittelevat tupakoitsijoille ainoastaan Ison L:n tuotteita vaikka hekin ne tehottomaksi tietävät ja antavat julkisuuteen auliisti kommentteja höyryttelyn vaarallisuudesta. Tämä tupakoitsijoiden oravanpyörä tupakan ja NRT tuotteiden välillä turvaa myös heidänkin rahoituksensa.

    Lääketeollisuus saa tuotoistaan noin 20% tupakan vieroitustuotteista ja tupakoinnin aiheuttamien sairauksien hoitoon käytetyistä lääkkeistä, joten siinä tulonlähteessä liikkuu valtavat summat rahaa. Kun höyryttimet alkoivat yleistyä niin tämä vakioitu tulonlähde alkoi kuivumaan, joten Iso L alkoi ilmeisesti lobbaamaan hallussaan olevien järjestöjensä kautta niiden poistamista markkinoilta. Jotta suora kielto ei kävisi ilmi, niin Iso L halusi höyryttimille lääkeluokituksen, koska se koki vääryydeksi sen, että höyryttimet pääsevät markkinoille ilman kalliita kliinisia kokeita ja muita lääluokitukseen vaadittavia testejä, joista se joutui maksamaan ison summan rahaa hyväksyttäessään nikotiinipurkat ja -laastarit.

    Mikä tuossa artikkelissa oli mielestäsi paskaa? Myönnän ajatuskatkon vuosiluvuissa mutta se ei muuta artikkelin sisältöä, jonka tarkoituksena oli tuoda ilmi ANTZ-järjestöjen takinkääntö paremmin toimivan lopullisen tupakanvieroituslaitteen suhteen.

    :wq

     
     
  8. #108
    Höyrykone tripleA's Avatar

    Liittynyt
    09/2012
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    1,612
    onnea vaan kirjoittajarekryyn kun paskaa sataa niskaan omienkin joukosta...yhdestä pienestä asiavirheestä.

     
     
  9. #109
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Eli mistä virheestä sitä sataa?

    :wq

     
     
  10. #110
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    08/2013
    Viestit
    41
    Tämä "Iso L Iso T Iso H" hokeminen ainakin on rikka minun silmässäni. Juu, suuria yrityksiä ovat (ja osa yksityistä sektoria). Tupakkaa ja lääkkeitä valmistavat. Eli mitään asiavirhettä ei terminologiassa sinällään ole, mutta ikävä alexjonesilainen sivumaku kyllä.

     
     
  11. #111
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    146
    Itse ainakin tuen Iso L ja Iso H termejä, koska ne pitävät paikkansa. Vaikka höyrähtäneenä voidaankin näiden termien käyttäjiä pitää niin olisi nai'ivia ainakin minusta luulla, että kyseiset yritykset toimisivat niin kuin yleinen mielipide uskoo. Saati valtiot tai demokratiat toimisivat.

     
     
  12. #112
    Höyrykonkari Jarno's Avatar

    Liittynyt
    06/2012
    Sijainti
    Espoon Erityistalousalue
    Viestit
    373
    Lainaus Alkuperäinen postaaja noutti Näytä viesti
    Itse ainakin tuen Iso L ja Iso H termejä, koska ne pitävät paikkansa.
    Pointtini olikin juuri, että se on TÄYSIN irrelevanttia, pitävätkö termit paikkansa vai ei. Relevanttia on, että kuka tahansa täysjärkinen keskivertoihminen leimaa näiden termien käyttäjät kiihkoilijoiksi/salaliittoteoreetikoiksi/yms.

    Ja sama koskee asiavirheitä kirjoituksissa: koska ME olemme altavastaajien asemassa, aiheuttaa pienikin ilmiselvä asiavirhe helposti sellaisen mielikuvan, että eihän noi höyrykiihkoilijafanaatikkoterroristit edes ymmärrä, mitä puhuvat.

    PS. Ja anteeksi, että "sadatan paskaa" omien niskaan.

     
     
  13. #113
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    Ainkin Iso Tupakka termiä viljellään myös aika virallisestikkin noissa ASHin ja vastaavien jutuissa (Isoa Lääkettä ei tietty, koska lääkefirmnathan tuon koko lystin rahoittaa). Mielestäni Iso L ja Iso T ovat todella osuvat termit kuvaamaan näitä ylisuuria monikansallisia tupakka- ja lääkefirmoja, jotka eivät ole enää pitkään aikaan pyörineet yritystasolla, vaan jollain paljon korkeammalla pallilla. Ison T:n palli nyt on alkanut vähän keikkua ja menettää korkeutta, mutta Iso L on edelleen jopa korkeammalla kuin politiikka (kaikki varmaan muistavat "hyvin testatun", "turvallisen" ja välttämättömän sikainfluenssa rokotteen, lääkepatentteja koskevat lait, jotka ovat tiukempia kuin mitkään muut patentti tai mallisuoja lait). Jos jokin lkai tai asetus alkaa astumaan Ison L:n jaloille, niin johan alkaa semmoinen lobbauskampanja, ettei varmana jää keneltäkään huomaamatta, keneen se laki tai asetus sattuu tai vaihtoehtoisesti jos jokin laki (kuten sähkötupakan lääkehyväksyntä tai totaali kielto) parantaa Ison L:n tuloja, niin taas ollaan sellaisten rahojen kanssa lobbaamassa, ettei sitä välttämättä pieni ihminen edes näe.

     
     
  14. #114
    Höyrykonkari HerttuaAnkka's Avatar

    Liittynyt
    02/2012
    Sijainti
    Vaasa
    Viestit
    318
    Mutta eikö voisi vain käyttää termejä lääketeollisuus ja tupakkateollisuus? Kuvittelisin, että suurin osa ihmisistä ymmärtää kuinka paljon rahaa ja poliittista valtaa tuolla taustalla vaikuttaa ihan ilman erikoisia nimiä näille teollisuudenaloille.

    Ja tämä vain tähän termistöön. Muuten iso hatunnosto Rotaxille artikkeleista ja asian seuraamisesta.
    -Ei hätää! Kun ankalta menee järki, sen voi hakea Kuusta pullossa.

     
     
  15. #115
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    146
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jarno Näytä viesti
    Pointtini olikin juuri, että se on TÄYSIN irrelevanttia, pitävätkö termit paikkansa vai ei. Relevanttia on, että kuka tahansa täysjärkinen keskivertoihminen leimaa näiden termien käyttäjät kiihkoilijoiksi/salaliittoteoreetikoiksi/yms.
    Minusta taas on täysin absurdia lähteä kieltämään kyseisten termien käyttö, jos tällaisten esiripun takana toimivien lobbarien olemassaoloon on niin paljon viitteitä.

    Toisekseen en ainakaan henkilökohtaisesti pidä sellaista ihmistä normaalina, joka ei pysty kyseenalaistamaan tätä maailmaa.

     
     
  16. #116
    Höyrykone tero's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1,528
    Mikä iso H?.. Lääkeyhtiöt ja tupakkayhtiöt jo selvät. Kyllä kait suuret puulaakit koettaa edistää omaa olemassaoloaan. Saa olla aika sinisilmäinen jos meinaa että niin ei ole. Uudet tavat on erittäin helppo lytätä ei olla tutkittu kommentilla. Koska suuret yhtiöt hyväksyy vain omat suuret tutkimukset. Ja auttaako suuret tutkimukset kun tutkitut tuotteet yhtä vaarallisia kuin tutkimattomat. Vaan onko nuo tutkimukset tehty rahalla ja tulokset luokkaa on tutkittu ja miljoonia siihen käytetty, tätä saa myydä.

     
     
  17. #117
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Nuo termit ovat ihan yleisesti käytössä ulkomaisissa medioissa, kuten esimerkiksi tohtori Gilbert Rossin Forbesin tänän julkaistussa loistavassa artikkelissa The EU's New Tobacco Directive: Protecting Cigarette Markets, Killing Smokers. "Big Pharma and Big Tobacco will be the winners, while condemning millions of smokers to cruel death or disability."

    :wq

     
     
  18. #118
    HöyryGuru Charun's Avatar

    Liittynyt
    02/2012
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    9,247
    Lainaus Alkuperäinen postaaja tero Näytä viesti
    Mikä iso H?..
    Se Elastisen kaveri?

     
     
  19. #119
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    165
    Onko tällä KAIKKIEN lääkeyhtiöiden intressiä edustavalla kattojärjestöllä joku virallinen nimikin? Asiaan perehtymätön voisi kuvitella, että lääkeyhtiöt kilpailevat toisiaan vastaan, niin kuin noin yleensä samoilla markkinoilla toimivat yritykset tekevät. Hyötyykö esim. Orion sähkötupakan saannin vaikeutumisesta? Vai onko jokaisella lääkefirmalla omat lobbarinsa, jotka sitten yhdessä ovat Iso L?

     
     
  20. #120
    Höyrykone tripleA's Avatar

    Liittynyt
    09/2012
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    1,612
    Jo pelkästään Orionin astma- ja keuhkoahtaumatauteihin tarkoitetun lääkesarjan liikevaihto huitelee 30 miljoonan luokassa joten väittäisin että hyöty on kohtuullisen merkittävä.

     
     
Sivu 6 / 7 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 234567 ViimeinenViimeinen
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •