Uutuuksia

[Thyroid]

Peace sulle myös, ja öitä. Molempien pointti tuli varmaankin selväksi

[Natsu]

Omasta mielestäni köyhät ei tilaa kiinasta klooneja, ehkä ostavat marketista sen kympin sähkötupakkapakkauksen (tuskin sitäkään ku samaan rahaan saa pari toppaa kessuja). Vähä turhaa jeesustelua. Samaa kategoriaa haukkua levikset, ryypätä tallinnassa tonni ja ostaa leviksen kopiot kun aidot levikset ylihintaisia.

No sanotaanko vaikka näin että jokaisella on omat lempiharrastuksensa mihin laittavat sitten rahaa miten tykkäävät.
Kaikkea ei voi näissä asioissa tietenkään järkeillä ja suhteuttaa omaan varallisuuteen.
Mulle osa tätä harrastusta on just pärjätä edullisilla vehkeillä mahdollisimman hyvin. Siinä se hauskuus piilee.

Ehkä säästän osan rahoista sitten joihinkin muihin harrastuksiin.

[Natsu]

Peace sulle myös, ja öitä. Molempien pointti tuli varmaankin selväksi

Öitä öitä, myönnän provoilun ja halusinkin hälinää.

Kaikilla omat näkemyksensä, on tämä niin laaja harrastusmuoto
Katson kyllä läpi monet Toddin yms videorevikat mielenkiinnolla uusista laatuputkista. On ne hienoja vehkeitä.

[tero]

Toki itsekkin halvalla haluan hyvää, kukapa ei. Mutta voihan sitä ny laatua tehdä käyttämättä toisen nimeä. Ja toisaalta onhan kloonikin jostain aina uutuus klooni jos nyt ketjun aihetta taasen miettii. Ja tuota kautta nyt löytyy sitten alkuperäisiäkin 'uutena' kun ei joka modivalmistaja ole tuttu, itselle esim:

http://www.fasttech.com/products/141...arette-battery

Ehkä nyt ylänapillisen joskus nähny muttei ennemmin ostomielessä ja tuokin ny tais olla out of the stock.

[IcedForce]

Varmaan Natsustakin olisis kiva kuluttaa se +10 000€ tuotekehitykseen ja protoihin (jos kerralla tulee hyvää). Käyttää vielä se toiset 10 000€ tuotantoketjun pystyttämiseen, mikä pystyy tuottamaan niitä tuotteita järkeviä määriä ja mahdollisimman pienellä hävikillä. Ja tämän jälkeen se varmaan olisi myös mukava päästä omilleenkin ja tienata rahat edes siihen yhteen kaljaan. Ja sitten parin kuukauden päästä huomata, että se tuote mihin sinä käytit jopa useita satoja tunteja aikaasi ja aika varmasti useamman kymmenen tuhatta euroa ja jota pystyt myymään ilman tappioita juuri ja juuri sillä 120-140€/kpl tulee kiinalaisilta täysin samanlaisena aina sinun nimeäsi ja logoasi myöden markkinoille max. 40€/kpl. Ja mikä vielä sinusta varmaan olisi ihanampaa olisi se, että ainoa mistä erotat kyseiset laitteet on, että kiinakopiossa kierteet ovat luokkaa kännisen puutikulla kaivertamat ja nappikin heiluu kuin hullun kulli mielettömän perseessä. Sinun osaltasi varmaan myöskin kivaa, kun se Pentti Perusjätkä alkaa sitten foorumeilla huutelemaan, että osti Natsu-Superüberputken ja se on täysin paska, vaikka todellisuudessa ostikin sen KiinankopioihmeNatsun.

Minulla ei ole mitään kiinalaisia tuotteita vastaan. Itselläkin käytössä RSST ja AGI atoina. Mitä minä en voi sietää on se, että nyt kiinalaiset on alkaneet tekemään näitä täysin 1:1 kopioita aina ulkonäköä ja logoja myöden. Ei enää tyydytä myymään sitä Cerevalea vaan pitää myydä sitä Caravelaa. Suurin osa ihmisistä vain sattuu olemaan päänsä sisältä luokkaa kumisaapas, eivätkä ymmärrä, että se 40€ Caravela voi olla vain halpa kiinalainen kopio siitä 150€ aidosta Caravelasta.

Mitä taas tulee siihen, että se Natsu-Superüberputki valmistettaisiin jo heti kättelyssä Kiinassa murto-osalla siitä Suomen/muun maan tuotantohinansta, niin varmaan noita UÄ-pesureita myydessäsi olet huomannut kiinalaisten "Wi spiik veri guud inglis":in, jolla välillä "tummorou" tarkoittaa oikeasti huomista, mutta välillä se tarkoittaa ensi kuuta. Niin yritäppäs siinä sitten selittää tälle hienolle Kansantasavallan työntekijälle, että sinä haluat ne kierteet tehtävän 0,01mm marginaalilla, etkä 0,1mm marginaalilla. Ja sitten kun saat ekan proton käteesi ja se on tehty oikeasti hyvin, mutta kun se sun tilaamas 1000kpl erä onkin tehty päin persettä, niin yrität selittää sille hinnasta puhuttaessa loistavaa englantia puhuneelel kiinalaiselle, että se erä on ihan perseestä ja vaadit korvausta, niin eikös se pirulainen vaihda asiakaspalveluun, jossa neito vastaa ja puhuu tasantarkkaan sen verran englantia, että hyvä kun osaa puhelimeen vastata.

Tiedän tartuin tarkoitukselliseen provoon, mutta vastataan samalla tavalla

[HerttuaAnkka]

Nuo Fasttechin kuvat taitaa olla aidosta. En usko että kiinalaiset kopioisi aidon 1:1 ja jälleenmyyjä myisi 29 dollarilla. Säädettävä ilmansäätö ja kaikki.

1:1 kopiot ja ulkonäön kopioiminen ovat kyllä ikäviä asioita mutta olisiko parempi kopioida tekniikka ja laittaa myyntiin uudella ulkonäöllä? Halvat ja toimivat kiinanlaitteet antavat osalle höyryttelijöistä mahdollisuuden toimiviin laitteisiin halvalla hinnalla. Kuitenkin kannattaisi ehkä varata tämä ketju varsinaisille uutuuksille ja tälläiselle turhalle flätinälle ja jättää nuo kiinankopiot sitten omiin ketjuihinsa. Kyllä niitä etsivä ne sieltä löytää.

Sille kiinan kopioinnillehan me emme voi mitään. Siellä kopioidaan, vaikka täällä vedettäisiinkin herneenpalkoa nenään. Ja ainakin vielä tällä hetkellä nämä länsimaan modit myy itsensä sekunneissa - tunneissa, vaikka Kiinassa aivan loistavia jännitehävikittömiä uberkopiota tehdäänkin. Antaa heidän tehdä ja ihmisten (minäkin mukaanlukien) ostaa, mutta ehkä tehdään selväksi että suoria kopioita ei esitellä uusina tuotteina.

Toisaalta mitä väliä. Ja Luupostahan se vain työllistäisi.

[HerttuaAnkka]

IcedForce. Tuotanketjua ei pystytetä 10 000 eurolla, mutta nämä on kyllä varmasti pitkälti ulkoistettuja, jolloin kappaleesta (putki, ruuvi, atopesä, lukitusrengas) maksetaan mitä siitä maksetaan ja myyjä yleensä kokoaa.

Lisäksi olemme voineet huomata että suurin syy sille että mallistoa/mallia täytyy uudistaa ei ole se että Kiinassa kopioitaisiin vaan se että joku kaveri viereisessä maassa tai seuraavassa kylässä keksii jotain mikä tekee omasta tuotteesta vanhentuneen.

Innovatiivinen ala.

Eikä minulle ole tullut kahden vuoden höyryttelyuralla vielä vastaan tilannetta jossa alkuperäinen eurooppalainen/länsimäinen tuote haukuttaisiin kiinalaisen kopion takia. Niin pienet piirit vielä, ettei mene läpi.

[steamroller]

En ala enää popcorneja yöllä vääntää, vaikka mieli tekisi, otan lisää kossua jos vaikka uni tulisi.:beer:

[Pirttila]

Kopioilla ja aidoilla on ihan omat ostajaryhmänsä ja useampi modaajakin on myöntänyt että kopiointi melkeimpä enemmän hyödyttää kuin haittaa. Joka sen aidon haluaa ja on varaa niin hakkaa f5:sta siihen asti kun saa.

Minulla esim. ei ole varaa ostaa ensimmäistäkään high-end värkkiä, eli vaihtoehdot ovat olla ostamatta tai ostaa kopio, alkuperäisen tekijä ei menetä penniäkään mutta ikävä kyllä joku kinukki saa pari dollaria. Omatuntoni on sikäli puhdas etten olisi sitä aitoa kuitenkaan saanut irti ja kuitenkin alkuperäinen modaaja saa mainosta.

[Charun]

Mä en vieläkään ymmärrä miksi toi hinta pitää näihin pirattituotekeskusteluihin vetää mukaan..?
Onko se jotenkin porukan mielestä parempi maksaa 20€ täydestä ripoffista, kuin se sama summa samalla lailla toimivasta ja tulittavasta putkesta, jota ei ole ulkomuotoa ja logoja myöten kopioitu joltain muulta?

Eikö tosiaan ole muuta vaihtoehtoa, kuin ostaa kopio tai jättää kokonaan ostamatta? Eikö se käy, jos samalla halvalla hinnalla saa yhtä toimivan kamppeen kuin se kopioikin olisi, mutta erilaisella ulkonäöllä?

En vain pysty käsittämään sitä, miksi noiden piraattituotteiden puolustajat vetää aina sen F5-kortin (=liian vähäinen saatavuus kysyntään nähden) ja "ei ole varaa ostaa aitoa", kun noi kinukit vois ihan hyvin tehdä toimintaperiaatteeltaan samalla lailla toimivia tuotteita kuin nykyisetkin omalla designillaan niille, jotka eivät kalliita tai heikommin saatavilla olevia halua tai voi ostaa.
Miksi pitää väkisin ostaa halpiskopio? Eikö pelkkä halpisputki kelpaa (tai jos ei kelpaa, niin miksi sitten ei osta ihan vaan sitä aitoa?)?

[larma]

Jos mä ton nemesis kopion ostan ni vedän mustat hiilikuituteipit siihen päälle.

[True Puffin]

Mun mielestä Kiina-mania ja HE-tuotteiden ostaminen on henkilökohtainen valinta. Se, että voin tehdä valinnan oman mielipiteeni mukaan on hemmetin hyvä juttu, koska omalla toiminnallani pystyn vaikuttamaan vapoiluun haluamallani tavalla. Ymmärsin, että kun vapers.fi perustettiin niin siinä haettiin HE-tuotteiden ympärille perustuvaa foorumia, joka toimii mielestäni moitteettomasti. Se, että tulisin kinastelemaan tänne asiasta on täysin turhaa, koska jos haluan keskustella tietystä tuotteesta niin pystyn valitsemaan kummassa foorumissa sen haluan tehdä. Mikä minä olen tuomitsemaan ihmisiä, jotka haluavat ostaa sellaisia tuotteita, jotka on kopioitu alkuperäisestä tuotteesta? En ole tuotetta valmistanut tai saanut tuottoja siitä. Myöskään en ota vastaan tuomioita siitä, että olen ostanut alkuperäisen...olen tehnyt valinnan ja sen mukaan tämä poika rullaa.

Olen kärkäs luonne ja toisinaan riidanhaluinen, mutta tässä asiassa ei voisi vähempää kiinnostaa, minkä valinnan jokainen tekee henkilökohtaisesti...ehkäpä olen sitten itsekeskeinen ja kusipää Millään foorumilla en lue kaikkia aiheita, koska sisältävät sellaisia tuotteita, jotka eivät kiinnosta minua pätkääkään. Itse suosin pitkälle alkuperäistä jos se on toimiva laitos, koska ns. halvempaan tavaraan olen kahden vuoden aikana menettänyt kohtalaisen summan. Jos voisin palata alkuun ja tietäisin gennyistä ja muista niin säästö olisi huomattavasti suurempi kuin se, että ostelin Rivaan atoja, jotka menivät paskaksi viikossa.

[Charun]

Enhän mä ole missään vaiheessa noita halvempia tai edullisempia tuotteita tuominnutkaan, vain nuo törkeät kopiot.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että on hyvä olla eri hintaisia laitteita markkinoilla, jotta kaikille löytyy ne omat, mutta miksi pitää ostaa 20€ kopio 200€ laitteesta, eikä voi ostaa 20€ tuotetta, joka ei yritäkään olla klooni? Tähän kysymykseen mielestäni kukaan ei vielä ole vastannut, vaan pelkästään hinta tai saatavuus on ollut porukalla perusteena.

Edit. Ja jotta ei täysin olla aiheesta sivussa, niin miksi "Uutuuksia"-ketju pitää floodata vanhojen laitteiden kopioilla, eikä oikeilla uutuuksilla?
Hintakeskustelullehan täältä löytyy omakin lankansa: http://www.e-savuke.com/vb/laitteet/...eskustelu.html

[DS3Finland]

mutta miksi pitää ostaa 20€ kopio 200€ laitteesta, eikä voi ostaa 20€ tuotetta, joka ei yritäkään olla klooni? Tähän kysymykseen mielestäni kukaan ei vielä ole vastannut, vaan pelkästään hinta tai saatavuus on ollut porukalla perusteena.

Koska niitä on saatavilla.

[Charun]

Edit. Ostatko multa käytettyä kissanhiekkaa jos laitan sitä myyntiin "koska sitä on saatavilla"?

[larma]

mutta miksi pitää ostaa 20€ kopio 200€ laitteesta, eikä voi ostaa 20€ tuotetta, joka ei yritäkään olla klooni? l

Tarviiko tota edes kysyä?

[Charun]

No en kai mä sitä ois kysyny, jos se syy ois mulle jollain tapaa auennut..
Jos haluaa halpaa, niin ostaa sitten halpaa. Jos taas haluaa jotain tiettyä designia tai muuta, niin ostaa sitten sen laitteen hinnasta riippumatta?

[Pasi_K]

Entä jos haluaa designiä halvalla? Pitää olla ostamati vaikka tarjolla olis?

[Charun]

Tuollaisten tökeröiden ripoffien kohdalla; kyllä.

[Natsu]

Kiinalaiset ei osaa kahta asiaa. Muotoilua ja laulamista, vaikka karaokea rakastavatkin.

Kloonin ostaisin siksi kun pidän alkuperäisestä designistä. Eikä mulla muuten ole toista kloonia kuin tuo M16.

Tämä juttu menee vähän hysterian puolelle kun on kyse kloonien ostamisesta. Kuulostaa siltä kuin me kiinakamaajat osteltaisiin pelkkiä rip offseja hyvistä tuotteista. Kovat buumit oli viel hetki sitten K100:sta, Naturalista yms, eivät olleet suoranaisia klooneja mut hyvin ilmeisesti tekivät kauppansa.

Toi +10000€ hinta-arvio tietokoneella piirtelystä ja muutamasta protosta kuullostaa vähän yliampuvalta ja yleensä valmistus on ulkoistettua, ei kai kukaan modaaja tosiaan laske loppuelämänsä toimeentuloa yhden Hetkenhitti-modin varaan ja rupea vuokraamaan mitään tehdashalleja ja ostamaan kalliita cnc-sorveja. Tosiasiassa se kymppitonni ei riittäis kuin yhteen cnc-koneeseen, suht edulliseen sellaiseen.

Kyllä varmaan silti modaajaa vituttaa jos kovan työn ja ajallisen panostuksen jälkeen riisihatut pukkaa 1:1 kloonia mut voi sen oman tuotteen menestyksen pysäyttää myös joku toinen laadukas modituottaja kun oma tuote jää vanhaksi uuden innovatiivisen laitteen edessä.

Ajattelenkin tätä tilannetta itsekkäästi pentti peruskuluttajan kannalta. En niinkään modaajien.