Sivu 65 / 279 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 155561626364656667686975115165 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1,281 - 1,300 / 5578

Aihe: Uutuuksia

  1. #1281
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    Klooneista puhuttaessa kannattaa mielestäni aina muistaa se laatu. Vaikka (esmes) siitä Swanista tulisi kiinalaisilta se klooni juuri ennen Craven seuraavaa erää ja puoleen hintaan, niin se laatu on ihan eri luokkaa. On työstöjälkiä, halvempaa materiaalia, huonompaa tarkuutta, menty sieltä mistä aita on matalin ja vaikka se toimisi hyvin, niin ei se silti toimi yhtähyvin kuin se alkuperäinen. Ja sittenk un kiinalaiset tekee sen 1:1 kloonin, niin hintaero alkuperäiseen on oikeastaan huomaamaton ja siltikin on paljon laatueroa. Ja sitten se kestävyys, alkuperäinen on tehty niin hyvin ja hyvistä materiaaleista, että se kestää vaikka isältä pojalle, mutta klooni kun tippuu kerran ato edellä asvalttiin, niin turha toivoa, että siinä enää mikään ato pysyy kiinni, kun liitin mennyt paskaksi. Omasta mielestäni modaajien tulisi keskittyä tekemään uusia ideoitaan niin hyvin, ettei sillä 2kk päästä tulevalla kloonilla ole mitään mahdollisuutta kilpailla laadussa, kumminkin tehdään varsin pieniä eriä ja hinta on jo valmiiksi korkea (verrattuna klooneihin), että se muutama kymppi lisää hintaan ja CNC-koneen virhemarginaali alle tuhannes osaan millistä ei tunnu paljoa sen ostajan kukkarossa kun tietää, että sieltä tulee se priima vehje, jollaista kiinalaiset ei pysty samaan laatuun tekemään tuhansia päivässä. Samalla panostaa siihen asiakaspalveluun ja oikeasti kuuntelee asiakkaiden mielipiteitä ja kehittelee sen laitteensa siihen luokkaan, ettei kukaan muu pysty tekemään sillä laadulla samaa.

     
     
  2. #1282
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Mä ostelen "klooneja", halppisputkia, ihan vaan sen takia kun ei ole rahaa/kiinnostusta laittaa yli satasta yhteen akkuputkeen.
    Moni varmaan ajattelee että olisit ostanut sen yhden arvokkaamman laitteen kaikkien romujen sijaan. No pääsyy miksi niin en tee on se että mulle ei riitä se yksi ja ainoa setti. Näitä on kiva testailla, tuunailla, vaihdella, eikä haittaa vaikka hävittäis tai hajottais jotain.

    Mä en myöskään nää sitä että "kloonit" veisi rahaa alkuperäisiltä modaajilta, ei monikaan varmaan väitä omaa laitettaan aidoksi, jos se ei sitä ole. Ja ne ketkä haluaa sen aidon, luultavasti ostaa sen, eikä siitä halvasta kopiosta saa sitä samaa tyydytystä kun aidosta. Yleensä vielä kalliimpia putkia ei edes tehdä niin paljoa että niitä jäisi hyllyyn pölyttymään.

    On vaan hyvä että kuka vaan voi kokeilla mekaanista putkea nykyisin egon hinnalla, se luultavasti auttaa modaajia myymään omia tuotteitaan paremmin, koska moni on varmasti saanut halpisputkesta inspiksen ostaa kunnon putki.
    Mekaanisista putkista ja korjattavista atoista on tehty helpommin lähestyttäviä. Harva varmaan hyppää ego+clearosta suoraan 100-300e settiin/hybridiin, vaan koittaa eka sitä muutaman kympin kiinaputki/atoa.

     
     
  3. #1283
    Tossa on vaan semmonen kääntöpuoli, että noista halvemmista putkista ottaa aina takkiin kun niitä myy eteenpäin. Ostat vaikka 5 putkea, mitkä jokanen maksaa 40e. Myyt sitten ne kaikki eteenpäin vaikka 30 euron hintaan niin tossa tulee jo 50 euroa tappiota.

    Uutena kun ostaa laadukkaamman putken niin siitä voi hyvin todennäkösesti pyytään sen 50 euroa enemmän kun mitä siitä on itte maksanut ja menee hienosti kaupaks. Ja vaikka ei ylimääräistä pyytäiskään niin ainakin omansa saa pois.

     
     
  4. #1284
    ei noita kympin putkia kehtaa ees myyvä eteenpäin. saatikka pysy myyntikunnossa

     
     
  5. #1285
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    On noi sentinelit/sigeleit sun muut halppikset menny ihan ostohintaan forkalla, jotkut jopa kalliimmalla.

     
     
  6. #1286
    HöyryGuru defuncta's Avatar

    Liittynyt
    10/2012
    Sijainti
    HKI
    Viestit
    3,726
    Lainaus Alkuperäinen postaaja larma Näytä viesti
    Mä ostelen "klooneja", halppisputkia, ihan vaan sen takia kun ei ole rahaa/kiinnostusta laittaa yli satasta yhteen akkuputkeen.
    Moni varmaan ajattelee että olisit ostanut sen yhden arvokkaamman laitteen kaikkien romujen sijaan. No pääsyy miksi niin en tee on se että mulle ei riitä se yksi ja ainoa setti. Näitä on kiva testailla, tuunailla, vaihdella, eikä haittaa vaikka hävittäis tai hajottais jotain.

    Mä en myöskään nää sitä että "kloonit" veisi rahaa alkuperäisiltä modaajilta, ei monikaan varmaan väitä omaa laitettaan aidoksi, jos se ei sitä ole. Ja ne ketkä haluaa sen aidon, luultavasti ostaa sen, eikä siitä halvasta kopiosta saa sitä samaa tyydytystä kun aidosta. Yleensä vielä kalliimpia putkia ei edes tehdä niin paljoa että niitä jäisi hyllyyn pölyttymään.

    On vaan hyvä että kuka vaan voi kokeilla mekaanista putkea nykyisin egon hinnalla, se luultavasti auttaa modaajia myymään omia tuotteitaan paremmin, koska moni on varmasti saanut halpisputkesta inspiksen ostaa kunnon putki.
    Mekaanisista putkista ja korjattavista atoista on tehty helpommin lähestyttäviä. Harva varmaan hyppää ego+clearosta suoraan 100-300e settiin/hybridiin, vaan koittaa eka sitä muutaman kympin kiinaputki/atoa.
    Paljon asiaa ja olin itseasiassa pitkään samaa mieltä. Nyt on vaan tullut viimeaikoina täysin kloonattuja putkia, sen sijaan että ennen oli vaan "sinne päin", jolloin alkuperäisen omistajalla ei ollut pelkoa heikoista klooneista. Nykyään nuo on jo laadukkaasti kloonattu ja aika liki 1:1. Samaa esimerkkiä on seurattu kuin alunperin Nautiluksessa/Euforiassa (jotka tosin tais olla Filippiineillä tehty?), joista itsekin tykkäsin aikanaan. Ne olivat niin mahtavat kloonit jo, että mitään tarvetta alkuperäisen omistamiselle ei ollut, jos poisluetaan periaatteet. Tässä ollaan menty aivan samaan suuntaan.

    Sen verran pitkään oon seurannut tätä koko kloonijuttua niin markkinoiden kuin modaajien puolelta, että mitään hyvää tästä ei seuraa. Uusimpien huippuatojen/modien listoille pääsee entistä hankalammin, kun modaajat mielummin tarjoavat tuotoksiaan suljetummalle yhteisölle jossa heidän työtään osataan arvostaa. Siinä tulee esiin juuri se mitä pelkään, eli uudet laadukkaat tuotteet jää entistä pienemmän piirin käsiin. Hölmöä juu, mutta ymmärrän kyllä selkeästi mitä modaajalla pyörii päässä tuossa tilanteessa.

    Budjettiluokan mekaanisia ja jopa varsin toimivia sellaisia on ollut jo kohtalaisen pitkään tarjolla, joten argumentti helposti lähestyttävistä mekaanisista on hitusen ontuva tässä kontekstissa. Lähinnä tulee mieleen että oikeutetaan saamaan sama tuote halvemmalla, kun tuetaan sitä kloonia mielummin, ja mennään perinteisellä "vittuako väliä"-asenteella. Näitä on lyhyessä ajassa ponnahtanut pinnalle jo sen verran monta, ja omakohtainen kokemus tuosta high end modaajien fiiliksistä on antanut aihetta ihan rehelliseen huoleen.

    Aika näyttää kuinka tässä käy, ja kuten skenessä ollaan jo huomattu muuallakin kuin täällä, niin asia kuohuttaa sakkia. Tää teksti nyt ei kuitenkaan ollut just nyt ketään tiettyä henkilöä kohtaan mikään hyökkäys, eli en alota mitää kloonisotia täällä

    Loppukevennykseksi jätän tän tähän:

    Videot ja arvostelut: Defuncta Vaping

     
     
  7. #1287
    Höyrypää MPKO's Avatar

    Liittynyt
    09/2012
    Sijainti
    Etelä-Suomi
    Viestit
    648
    Sun pitäisi laittaa tämä pätkä myös noille ulkolaisille foorumeilla enkku tekstityksen kera
    [url=http://www.e-savuke.com/laskuri/][/url

     
     
  8. #1288
    Höyrykone Tonic's Avatar

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    lappeenranta
    Viestit
    1,373
    Mut tässä taas sekin puoli et joidenkin modien hinnat tuntuvat karkaavan pilviin ja tarjonta heikkoa. Niin ei ihmekkään jos joku kopiota vääntää..

     
     
  9. #1289
    Höyrykone Thyroid's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    HKI
    Viestit
    1,127
    Aikalailla defuncta puki sanoiksi, mikä ajattelen nimenomaan noista 1:1 klooneista. Missä osat mätsää keskenään yhteen jne eikä se hinta oikeasti ole enää halpa vaan mennään jo keskihintaisten höyryttimien suuntaan (60-120 e). Noissa on jotain niin härskiä, että hyi vittu. Ihan niinkuin joku Nemesiskin olisi täysin mahdotommasti hankittavissa oleva yksisarvinen. Tai kaiffari taikka GG-atot.

    Toisaalta toisessa päässä flipperit kusee tätä hommaa hamstraamalla listoilta ja kaupan hyllyiltä tavaraa ja myymällä viisinkertaiseen hintaan fb-ryhmissä. "Brand new Foggatti Hybrid, never fired!)

    En minä esim. jotain RSST:tä pidä tarkkana AC9 kloonina - pikemminkin halpis ripoffina, jonka olemassa olosta on genesisten suosiolle enemmän hyötyä kuin haittaa. Ja ymmärrän täysin ettei kaikki halua pistää isoja summia rahaa höyryttelyyn. Eikä tarvitsekaan. Mutta onko enää rahasta kyse, jos ostaa mieluummin Russianin kuin vaikka Kayfunin? Onko ihminen todella niin persaukinen, että jättämällä vaikka tuopin pari baarissa juomatta ei voi ostaa sitä alkuperäistä, jos ehdottomasti "kayfun-höyryt" haluaa? Tässä kohtaa taas ymmärrän Dreamin huomattavasti paremmin.

    Veteen piirrettyjä viivoja nämä moraalikysymykset, jokainen piirtää omansa johonkin.

    Sellainen seuraus tällä kaikella todennäköisesti tulee olemaan, että innovatiivisuus vähenee kaiken aikaa modaajien joukossa. Tuotetaan perusgennyjä, silica-atoja ja putkia. Panostetaan enemmän luksukseen ja designiin, hienoihin kaiverruksiin, brandeihin ja logoihin, sekä tehdään laitteita yhä arvokkaammista materiaaleista ja arvometalleista. Ja tämä on minusta tylsä suuntaus ja tähän suuntaan yhä vahvemmin mennään.

     
     
  10. #1290
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Ei se innovatiivisuus häviä, ei todellakaan. Ei se ole hävinnyt mistään muustakaan alasta vaikka kiinalaiset kopioi kaiken, jopa ennenkuin itse aito tuote tulee markkinoille.
    Tää e-rööki-ala on kuitenkin niin nuori että ei me vielä olla nähty kaikkea.
    Vielä kun tulee isot tupakkatehtaat alalle joilla on miljoonia seteleitä laittaa kiinni pelkästään tuotekehittelyyn, niin kyllä me tullaan näkemään kaikenlaista.

     
     
  11. #1291
    HöyryGuru smami's Avatar

    Liittynyt
    11/2012
    Sijainti
    Lapua
    Viestit
    4,286
    Luultavasti isot tupakka firmat panostavat kaiken kertakäyttöisiin, 5e+ (mikä siitä onkaan tupakkafirman osuus) päivässä on kumminkin huomattavasti enenmmän pitkässä juoksussa kun 30-200e putki + alle euro nesteisiin päivässä.

     
     
  12. #1292
    Höyrykonkari HerttuaAnkka's Avatar

    Liittynyt
    02/2012
    Sijainti
    Vaasa
    Viestit
    318
    No viimeiset 20 vuotta on kiinalaiset tehnyt töitä ja valmistanut tavaraa samalla kun eurooppalaiset ja amerikkalaiset on istunut perseellään ja ostanut kiinalaista tavaraa. Miksi sähkötupakka olisi jokin poikkeus.

    Kyse on kumminkin liiketoiminnasta ja teollisuudesta. Ihan kiva valmistaa superdeluxehyperlaitteita kolme kuukaudessa ja olla luova modaajajumala jonka jalkoja kuolevaiset höyryttelijät suutelevat tasaisin väliajoin. Vapaasti saa toimia tällä tavalla, mutta silloin ei pidä itkeä että ikävät persaukiset junttihöyryttelijät ostavat kiinalaista kopiokamaa halvalla. Jos ei pysty edes valmistamaan ja myymään tarpeellista määrää niin ei kyllä todellakaan pidä ruveta itkemään, että älkää ostako kopioita halvalla.

    Euroopassa ehkä joka viides ihminen tupakoi. Se on 150 miljoonaa tupakoijaa. Sanotaan 100 miljoonaa. Jokaiselle kolme laitetta, ato, putki ja hybridi. Keskimääräinen käyttöikä 2 vuotta. Joka vuosi pitäisi siis valmistaa yhteensä 150 miljoonaa laitetta. Tällä hetkellä valmistetaan ehkä 50 0000 high end -laitetta vuodessa Euroopassa. Se on suurinpiirtein 150 miljoonaa laitetta vaille 150 miljoonan laitteen tavoitteen.

    Ei mene kovin huonosti länsimaisilla high end -laitteiden valmistajilla. Saako tällä hetkellä mistään mitään eurooppalaista high end -laitetta suoraan hyllystä. Myydään lähinnä "ei oota". Miten voi olettaa jonkun ostavan omia laitteitaan kun ei ole mitä myydä? Esimerkiksi Del Boy manaa joka paikassa kaikki kiinalaiset kopiot. Saman kaverin nettikaupassa on jokaisen tuotteen kohdalla teksti out of stock. Ei saa edes varaosia jo ostamaansa 160 hybridiin.

    Suora kopiointi on todella ikävää. Mutta eivät länsimaiset modaajat voi tehdä sille asialle mitään nyt eivätkä lähitulevaisuudessa. Pitäisi pyrkiä myymään omia tuotteita. Sorvit laulamaan ja putkea asiakkaille. Kyllä asiakkaat ostavat jos myy laatutuotteita oikeaan hintaan. Ja asiakkaathan ostavat. Taisi mennä tämä viimeisin suomalainen ato 37 sekunnissa foorumilta 50 kpl ja 2 tunnissa kaupasta 100 kpl.

    Minä ostan ihan mielelläni euroopassa tehtyjä laitteita. Ei mene rahat Kiinaan. Mutta on ihan selvä ero harrastuksella ja bisneksellä. Jos tätä on tekemässä harrastuksena niin ei kannata valittaa kun kiinalaiset tekee bisnestä. Jos tätä tekee rahan takia niin ei kannata valittaa vaan tehdä homma paremmin kuin kiinalaiset, niin että sitä rahaa tulee.
    -Ei hätää! Kun ankalta menee järki, sen voi hakea Kuusta pullossa.

     
     
  13. #1293
    HöyryGuru defuncta's Avatar

    Liittynyt
    10/2012
    Sijainti
    HKI
    Viestit
    3,726
    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerttuaAnkka Näytä viesti
    Kyse on kumminkin liiketoiminnasta ja teollisuudesta. Ihan kiva valmistaa superdeluxehyperlaitteita kolme kuukaudessa ja olla luova modaajajumala jonka jalkoja kuolevaiset höyryttelijät suutelevat tasaisin väliajoin. Vapaasti saa toimia tällä tavalla, mutta silloin ei pidä itkeä että ikävät persaukiset junttihöyryttelijät ostavat kiinalaista kopiokamaa halvalla. Jos ei pysty edes valmistamaan ja myymään tarpeellista määrää niin ei kyllä todellakaan pidä ruveta itkemään, että älkää ostako kopioita halvalla.
    Tämä on ensimmäinen esimerkki jota kuulen vasta-argumenttina klooneille, ja en vaan vieläkään ole keksinyt (vaikka aika paljon skeneä väitän tuntevani) kuka tää kaveri on? Taitaa Hellfiren luoja Darren olla likipitäen ainoa yksilö joka tätä harrastaa, siis modijumaluutta faniensa kautta nauttien kulttimaineesta ja tehden ne pari kolme atoa/spessua kuussa. Darrenillakin menee aika ajoin tuotanto vähän eri tahtia, joskus tulee enempi joskus vähempi. Pääasiassa noita superdeluxehybridikikkeleitä tulee pihalle kyllä isompi satsi, ja menestyksen perusteella tehdään sitten 1, 2, 3 erää enempi. Kyllä modaajat pääasiassa pyrkivät aina vastaamaan tarpeeseen, tätä on pikkasen tyhmää nyt pitää jotenkin taas perusteena.

    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerttuaAnkka Näytä viesti
    Suora kopiointi on todella ikävää. Mutta eivät länsimaiset modaajat voi tehdä sille asialle mitään nyt eivätkä lähitulevaisuudessa. Pitäisi pyrkiä myymään omia tuotteita. Sorvit laulamaan ja putkea asiakkaille. Kyllä asiakkaat ostavat jos myy laatutuotteita oikeaan hintaan. Ja asiakkaathan ostavat. Taisi mennä tämä viimeisin suomalainen ato 37 sekunnissa foorumilta 50 kpl ja 2 tunnissa kaupasta 100 kpl.

    Tämä myös on yksi niistä argumenteista jota kuulen aina; "sorvit laulamaan ja senkus teette"! No perhana, kun usein kiinalaiset ehtivät ensin. Miksi? No niillä on se valmiiksi kehitelty ~150e tuote josta tekevät kopion. Heillä on jo innovaatio, suunnittelu, toteutus yhdessä pienessä paketissa. Suurin osa länsimaisista modaajista ottaa isoja riskejä lähtiessään omalla kustannuksella kehittelemään ja tuottamaan markkinoille tavaraa, sillä protoilu itsessään on pirun kallista puuhaa, jos ei ole sattumoisin CNC-koneistaja jolla ehtoopuhteiksi on mahdollisuus käyttää firman koneita. Juuri jo aiemmin mainitut resurssit suurempaan tuotantoon kun puuttuvat, mitä kiinalaisilta löytyy. Yksi syy myös miksi osa tuotteista on niin pirun hankala saada, on se että ensimmäisen tai toisen erän jälkeen huomataan että pakko pysyä kilpailijoita/kiinalaisia edellä, ja siirrytään jo toiseen vaiheeseen, eli suunnitellaan jo jotain muuta. Tuotantoresurssit keskitetään uuteen ja vanha jää roikkumaan, jota porukka ois vielä halunnut.

    Se on eräänlaista kilpajuoksua kokoajan ja ymmärrän miksi osa on jo totaalisen kyllästynyt siihen. Markkinathan ovat erittäin nuoret ja tuoreet, ja tottakai kuten kaikessa muussakin tähän markkinarakoon yrittävät kloonaajat/kopioijat iskeä. Sanoinkin aikaisemmin, että vain aika näyttää miten tässä käy, mutta en suuntauksesta tykkää yhtään. Liekkö se sitten todellisuudessa vain minun murheeni
    Videot ja arvostelut: Defuncta Vaping

     
     
  14. #1294
    Hirvee Offtopic tää teitin turina.. Olisko aika uudelle ketjulle aiheesta?

    Ja kopsutteluun liittyen : Made in Khina
    "Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~

     
     
  15. #1295
    HöyryGuru defuncta's Avatar

    Liittynyt
    10/2012
    Sijainti
    HKI
    Viestit
    3,726
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Yakousei Näytä viesti
    Hirvee Offtopic tää teitin turina.. Olisko aika uudelle ketjulle aiheesta?

    Ja kopsutteluun liittyen : Made in Khina
    Mun puolesta OT on jo hoidettu, ei tartte jatkaa eli tuskin tarttee omaa triidiänsä
    Videot ja arvostelut: Defuncta Vaping

     
     
  16. #1296
    Höyrykone Ignorant's Avatar

    Liittynyt
    07/2012
    Sijainti
    Mikkeli
    Viestit
    1,238
    Lainaus Alkuperäinen postaaja jyjarvi Näytä viesti
    Moros

    Fasttechiltä teräksinen klooni (mm.säädettävä imuilman säätö) Chi-You Mod Electronic Cigarette Battery Compartment 26 taalaa posteineen
    https://www.fasttech.com/products/1/...arette-battery

    - JJ
    Just postasin tuonne Fasttechin omaan ketjuun linkin.

    Fasttech Chi You clone safety warning

    Hieman varovaisuutta tuon värkin kanssa, jos semmoisen menee tilaamaan.
    | DIY Box mods | #008 Diablo | Igo-L | RSST | EVOD |


     
     
  17. #1297
    Banned

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    1,260
    Moros

    Juu varovaisuus on valttia oli kyseessä kenen hyvänsä valmistama höyrytin ja aina kannattaa
    käyttää joko suojattuja akkuja tahi AW IMR akkuja.

    - JJ

     
     
  18. #1298

     
     
  19. #1299
    Lainaus Alkuperäinen postaaja iisi Näytä viesti
    Katselin ihan samaa kun tuli postiin ilmotus, kenellekköhän suunnattu.....
    "Anteeksi! Minä luulin, että se on omani!" (Nipsu:Taikurin hattu)


    Sekavia kirjoituksia erinäköisistä ja kokoisista höyrytin vekottimista

     
     
  20. #1300
    Höyrykone pki's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    2,097
    Saman nimistä tuli joskus yli vuosi sitten tuolta tilattua ihan kokeeksi, että jääkö tulliin.
    Ei jäänyt.
    Maku vähän kuin vastaleikattua nurmikkoa ja kaurakeksiä sekaisin.. aidosta ei mitään tietoa joten ei voi verrata.

    DSE 901, eGo Type B, eGo Twist, Vision Spinner, Buzz Pro, Provari v2, Bolt (tele), PAPS Piccolo V1 & V3,
    EAmod, Lavatube Robust, PiColibri Tepuis, Atmomixani Nemesis + FT klooni Nemesis, Ambassadeur

     
     
Keskustelu Laitteet

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •