Sivu 8 / 26 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 45678910111218 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 141 - 160 / 509

Aihe: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

  1. #141
    Höyrypää mangroovie's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Oulu
    Viestit
    514

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja nallekarhu Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili Näytä viesti
    Niin tai näin, tilanne on nyt tämä. Paljonko luulette tässä tilanteessa hyötyvänne esimerkiksi kauppiaille vittuilemisesta? Pitäisikö ehkä nyt keskittyä pelaamaan yhdessä niillä korteilla, mitkä ovat kädessä, vai keskittyä kehumaan, kuinka itse olisi järjestänyt asiat paremmin, jos kaksi vuotta sitten olisi saanut rajattomat jumalaiset valtuudet?
    Hienoa, juuri noin pitää yleensäkin toimia. Faktaa ja äksöniä pöytään, ei jossittelua, mutua, toisten mollaamista täällä keskenämme vaan oikeille tahoille oikeita toimia, tms.
    -selvyys tuleeko myyntikieltoa/tai koska tulisi? Iobuki mainitsi että ilmoittelee kun saa vastauksen.
    -jos tulee, konkreettisia ehdotuksia mihin/keille ne kannattaa osoittaa? Tv-toimittajia, lehtitoimittajia, poliitikkoja...?
    -jos pitää lähettää ehdotuksia tai postia mihin/keille, missä muodossa ja miten? Lehtijuttuja, tv-juttuja...?
    -tähän mennessä kaiketi vain e-savukemyyjät ja Josip Z ovat esittäneet faktoja, täsmätietoja, toimintaa? Me muut toisillemme vittuiluja, kaikenlaista jossitteluja ja mitä kummallisimpia kirjoituksia toisia myötäillen?
    -täällä "hiekkalaatikolla" saamme vaikka maailman tappiin asti kirjoitella keskenämme toisillemme ja ihmetellä miksi muu maailma ei toimi kuin kirjoittelemme!
    -minkälaisia olisivat konkreettiset ehdotukset ulkomaailmaan? Uusi alue kaikenlaisten ehdotusten keräämisiin josta voisi kerätä hyvät?
    +1 komppaan

    Itselle alkaa hämärtymään forumia lukiessa, mitä me haluamme eli millainen olisi meille sopiva höyryttimen asema tulevaisuudessa?
    Alla oma kantani:
    - Höyryttimet (välineet, lisälaitteet, varaosat) vapaasti myytävissä yli 18 vuotta täyttäneelle internetissä ja kivijalkamyymälöissä
    - viranomaiset seuraavat pistokokein laitteiden turvallisuuden.
    - Nesteet 0mg - 40mg vapaasti myytävissä 18 vuotta täyttäneelle internetissä ja kivijalkamyymälöissä.
    - ei määrärajoituksia.
    - Viranomaiset seuraavat pistokokein suomalaisten kauppojen jällenmyymiä nesteitä ja vetävät myynnistä/jakavat sanktioita, mikäli laatupoikkeamia havaitaan.
    -- käytännössä nykyisellään onnistuu ainastaan Halon nesteille, sillä he ovat tietääkseni ainoa valmistaja, joka seuraa valmistuseriään.


    EA-Mod+Nebula,Cube + Kick + Arctic Tank+ Boge
    Paras A-Ryhmä: El Toro Grande, Cigarillos Naturales, Eden, Moondrop Straight Up

     
     
  2. #142
    Höyrypää mangroovie's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Oulu
    Viestit
    514

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja hinku Näytä viesti
    Olisiko mahdollista kerätä jäseniltä tiedot:
    Kuinka kauan tupakoit?
    Kuinka paljon päivässä?
    Miten tupakointi vaikutti terveyteesi/sosiaalisiin kontakteihin ym.?
    Millainen motivaatio sinulla oli lopettaa tupakointi?
    Miksi aloitit höyryttelyn? Halu lopettaa tupakointi, uusi juttu, vaikutti hauskalta, pidän elektroniikasta, kaveritkin rupesivat etc
    Oletko onnistunut höyryttelemällä lopettamaan/vähentämään tupakointiasi?
    Jos vähentämään kuinka paljon?
    Kuinka nopeasti lopettaminen/vähentäminen alkoi höryyn siirryttyäsi?
    Kuinka kauan olet höyrytellyt?
    Oletko vähentänyt nesteen nikotiinin määrää? Kuinka paljon?
    Kuinka höyryttely on vaikuttanut terveyteesi, sosiaaliisiin kontakteihin ym.
    Onko sinulla ollut negatiivisia oireita höryttelystä?
    Mistä arvelet niiden johtuvan/johtuneen?

    Kysymyksiä on varmasti enemmänkin ja parempia. Nuo nyt tulivat mieleen.

    Jos vastaajia olisi parikin sataa, niin listan voisi lähettää päättäjille. Lisänä voisi olla tiedot tupakan aiheuttamista terveydenhuollon kustannuksista, varhaiseläkkeistä jne. :-\
    onhan tuo, kyssärit esim qoogle-docsiin ja tiedosto jakoon ja editoitavaksi kaikille.

    EA-Mod+Nebula,Cube + Kick + Arctic Tank+ Boge
    Paras A-Ryhmä: El Toro Grande, Cigarillos Naturales, Eden, Moondrop Straight Up

     
     
  3. #143

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    "Mielestäni tämän Topicin alla ei ole tarpeen sättiä muiden vapottelijoiden mieltymyksiä, niin puoleen kuin toiseenkaan. Eikö nyt vaan keskitytä siihen, että saadaan jatkossakin lailliseti tyydyttää nikotiinitarpeemme ilman analogisen mukanaan tuomia myrkkyjä ja terveyshaittoja?"

    Mutta kun tämä keskustelu johtuu juuri siitä "laillisesti tyydyttävästä nikotiinitarpeestamme", mielestäni sitä ei ole laillistettu mitenkään, vastaan vääntävät mnkä kerkeävät..

    Aivan sama miltä se höyrytin näyttää, jos tuossa viimeisessä uutislähetyksessä olisi vetänyt pöytään jonkun kahvipaketin kokoisen monkey boxin niin vastustus olisi vielä kovempaa..!!


     
     
  4. #144
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    104

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Koska viranomaiset eivät kysy höyryttelijöiltä MITÄÄN (massalta mitään kysellä), niin niille pitää antaa vastaukset kysymättä.

     
     
  5. #145

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Kun nykyään lähes kaikilla aloilla tuntuu olevan omat yhdistykset, niin missäs on Suomen höyrystäjien Ry? Ehkä nyt olisi korkea aika perustaa höyryttelijöiden oma etujärjestö (Ry) viralliseksi kanavaksi ja siihen valitaan mediakelpoinen naama hyvillä puhelahjoilla nokkamieheksi. Jos ihan aikuisten oikeesti yhdistys perustettaisiin ja siihen löytyisi potentiaalisia puuhaajia, niin nimeni yhdistyksen perustamispakettiin voidaan laittaa heti.
    "Say hello my little Vamo"

     
     
  6. #146

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pössyttelijä Näytä viesti
    Kun nykyään lähes kaikilla aloilla tuntuu olevan omat yhdistykset, niin missäs on Suomen höyrystäjien Ry? Ehkä nyt olisi korkea aika perustaa höyryttelijöiden oma etujärjestö (Ry) viralliseksi kanavaksi ja siihen valitaan mediakelpoinen naama hyvillä puhelahjoilla nokkamieheksi. Jos ihan aikuisten oikeesti yhdistys perustettaisiin ja siihen löytyisi potentiaalisia puuhaajia, niin nimeni yhdistyksen perustamispakettiin voidaan laittaa heti.
    Laput on jo käsittelyssä : Savutta RY
    "Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~

     
     
  7. #147

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pössyttelijä Näytä viesti
    Kun nykyään lähes kaikilla aloilla tuntuu olevan omat yhdistykset, niin missäs on Suomen höyrystäjien Ry? Ehkä nyt olisi korkea aika perustaa höyryttelijöiden oma etujärjestö (Ry) viralliseksi kanavaksi ja siihen valitaan mediakelpoinen naama hyvillä puhelahjoilla nokkamieheksi. Jos ihan aikuisten oikeesti yhdistys perustettaisiin ja siihen löytyisi potentiaalisia puuhaajia, niin nimeni yhdistyksen perustamispakettiin voidaan laittaa heti.

    .. Tai "Suomen vapottelijoiden liitto Ry"
    "Say hello my little Vamo"

     
     
  8. #148

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Yakousei Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pössyttelijä Näytä viesti
    Kun nykyään lähes kaikilla aloilla tuntuu olevan omat yhdistykset, niin missäs on Suomen höyrystäjien Ry? Ehkä nyt olisi korkea aika perustaa höyryttelijöiden oma etujärjestö (Ry) viralliseksi kanavaksi ja siihen valitaan mediakelpoinen naama hyvillä puhelahjoilla nokkamieheksi. Jos ihan aikuisten oikeesti yhdistys perustettaisiin ja siihen löytyisi potentiaalisia puuhaajia, niin nimeni yhdistyksen perustamispakettiin voidaan laittaa heti.
    Laput on jo käsittelyssä : Savutta RY
    Ihan oikeesti? Mistä saa lisätietoa liittymiseen vai julkistetaanko vasta sitten kun rekisteröity?
    "Say hello my little Vamo"

     
     
  9. #149
    HöyryGuru Jalippo's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    5,380

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Ridge74 Näytä viesti

    Mutta kun tämä keskustelu johtuu juuri siitä "laillisesti tyydyttävästä nikotiinitarpeestamme", mielestäni sitä ei ole laillistettu mitenkään, vastaan vääntävät mnkä kerkeävät..
    Laillistettu tai ei, mutta ainakin on annettu jonkinlaiset reunaehdot, miten voi vapottelutarvikkeita tällä hetkellä hankkia hyvällä mielellä, ilman pelkoa siitä että rikkoo mitään lakia - varusteet ja 0mg nesteitä saa ostaa mistä vaan, nikotiinipitoisia nesteitä ETA alueen sisältä (pois lukien suomi) ja maksimissaan 3 kk määrä omaan käyttöön.

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Ridge74 Näytä viesti
    Aivan sama miltä se höyrytin näyttää, jos tuossa viimeisessä uutislähetyksessä olisi vetänyt pöytään jonkun kahvipaketin kokoisen monkey boxin niin vastustus olisi vielä kovempaa..!!
    Näin se on maalaisjärjellä ajateltuna, täysin samaa mieltä! Mutta nyt kun tulkitaan lakia, niin suurin kynnyskysymys onkin siinä, kun nämä perkuleen pötköt muistuttavat muka niin paljon analogisia savukkeita!

     
     
  10. #150

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pössyttelijä Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Yakousei Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pössyttelijä Näytä viesti
    Kun nykyään lähes kaikilla aloilla tuntuu olevan omat yhdistykset, niin missäs on Suomen höyrystäjien Ry? Ehkä nyt olisi korkea aika perustaa höyryttelijöiden oma etujärjestö (Ry) viralliseksi kanavaksi ja siihen valitaan mediakelpoinen naama hyvillä puhelahjoilla nokkamieheksi. Jos ihan aikuisten oikeesti yhdistys perustettaisiin ja siihen löytyisi potentiaalisia puuhaajia, niin nimeni yhdistyksen perustamispakettiin voidaan laittaa heti.
    Laput on jo käsittelyssä : Savutta RY
    Ihan oikeesti? Mistä saa lisätietoa liittymiseen vai julkistetaanko vasta sitten kun rekisteröity?
    http://www.e-savuke.com/forum/yleine...y-1021.50.html
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Pirttila Näytä viesti


    Savutta ry:n paperit on jätetty Patentti ja rekisterihallituksen riepoteltaviksi. Matkaa riittää vielä ennen kuin rekisteröinti on selvä mutta ensiaskeleet e-savukkeiden puolesta toimivan yhdistyksen perustamiseksi on nyt otettu.

    Halunsa mahdolliseen liittymiseen voi ilmaista osoitteeseen: sihteeri.savutta@gmail.com
    Palaamme asiaan ja otamme yhteyttä kun jäsenrekisteri, jne. ovat valmiina.
    Voitte myös liittyä ryhmäämme Facebookissa: http://www.facebook.com/pages/Savutta/257312287654954

    Myös ircistä löytyy kanavamme @quakenet #savutta jos haluaa pysyä ajan hermoilla asiassa tai muuten vain lorvia.
    "Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~

     
     
  11. #151

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja FinnVape Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Darwin 1 Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja The Thing Näytä viesti
    Valviran vatipäille vois lyödä perinteisen tupakan toiseen käteen ja toiseen Darwinin...sitten voisi kysyä mitä samankaltaisuutta niissä on. Tämän nykyisen pykälän perusteella saisi sitten kieltää kiahuvat vesikattilat keittiössä kun sieltäkin sitä vesihöyryä tulee.
    niinpä mutta kun on niitä tupakan näköisiä vehkeitä ja sit vielä markkinoitiin melkein tupakkana,tässä tulos viimeinen piste oli se että jotkut näki mahdollisuuden tehdä helppoa rahaa ja alkoivat pistää pystyyn autotalli kauppoja suomeen se oli todennäköisesti viimeinen pisara valviran viranomaisille ei vät hyväksyneet että maallikot myyvät laitteita jotka ovat tarkoitettu nicotiinin annosteluun
    Voi anteeksi Darwin, että teimme (me kaikki "autotallikauppiaat# ja yksi kivijalkakauppias) tuhannet suomalaiset tyytyväisiksi tarjoamalla heille mahdollisuus ostaa tuotteita Suomesta ja päästä eroon tupakasta. Voin kertoa, että ainakaan omalla kohdalla ei ole ollut kyseessä helppo raha, vaan kova duuni. Enempää en viitsi kommentoida, kun menisi henkilökohtaisuuksiin.
    ei minulla ole kaupan tekoa mitään vastaan mutta totuus on että on aivan sama tilata e-vehkeitä suomesta tai ulkomailta mutta ulkomailla huomattavasti halvempia.toimiihan noi suomalaiset kaupatkin netissä jote ei tilaus sen helpompaa.ja kun aloititte markkinoinni suomessa olisi pitänyt visusti olla mitenkään viitaamatta savukkeisiin ja puhua vain nicotiini riippuvuuden hoidosta.ja se green smoken poika teki suurta haittaa tälle asialle.tvssä olis pitäny olla joku aikuinen jolla mukana joku modi .ps jos et ole rahan takia duunia tehny.ni varmaan paljastat mitä sulle 1 e-go startti paketti maksaa arvioni on 10-15 €
    2x Darwin 3 tulos uudella näytöllä.2x ego 1100

     
     
  12. #152
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    10/2011
    Viestit
    77

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Edelleenkin pojat ja tytöt: Ei se pötkö suussa viranomaisia ja tupakan vastustajia vi##ta vaan se "savu" joka tulee puhaltaessa ulos Saman ominaisuuden vuoksi me kaikki tykätään noista pötköistä. Moniko olisi ennakkotilannut Lavatuben jos sen yksi ominaisuuksista olisi ollut höyryttömyys? Se höyry tekee näistä laitteista tupakan jäljitelmän. Ilman höyryä nämä ovat inhalaattoreita. Tästä asetelmasta on lähdettävä taisteluun viranomaiskoneistoa vastaan.

     
     
  13. #153

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja EsaP Näytä viesti
    Edelleenkin pojat ja tytöt: Ei se pötkö suussa viranomaisia ja tupakan vastustajia vi##ta vaan se "savu" joka tulee puhaltaessa ulos Saman ominaisuuden vuoksi me kaikki tykätään noista pötköistä. Moniko olisi ennakkotilannut Lavatuben jos sen yksi ominaisuuksista olisi ollut höyryttömyys? Se höyry tekee näistä laitteista tupakan jäljitelmän. Ilman höyryä nämä ovat inhalaattoreita. Tästä asetelmasta on lähdettävä taisteluun viranomaiskoneistoa vastaan.
    totta.mut kyllä ne valkoset tupakin näköset vehkeet jossa palaa imiessä oranssi valo,lietsovat negatiivisia mielipiteitä ps.omistan itekin sellasen
    2x Darwin 3 tulos uudella näytöllä.2x ego 1100

     
     
  14. #154
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    10/2011
    Viestit
    77

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Darwin 1 Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja EsaP Näytä viesti
    Edelleenkin pojat ja tytöt: Ei se pötkö suussa viranomaisia ja tupakan vastustajia vi##ta vaan se "savu" joka tulee puhaltaessa ulos Saman ominaisuuden vuoksi me kaikki tykätään noista pötköistä. Moniko olisi ennakkotilannut Lavatuben jos sen yksi ominaisuuksista olisi ollut höyryttömyys? Se höyry tekee näistä laitteista tupakan jäljitelmän. Ilman höyryä nämä ovat inhalaattoreita. Tästä asetelmasta on lähdettävä taisteluun viranomaiskoneistoa vastaan.
    totta.mut kyllä ne valkoset tupakin näköset vehkeet jossa palaa imiessä oranssi valo,lietsovat negatiivisia mielipiteitä ps.omistan itekin sellasen
    Tietysti mutta sen valon rikkominen ja pötkön maalaus mustaksi ei rauhoita viranomaisia yhtään. Tuli tässä jo mieleen, että entäs jos tuo höyry olisi vaikka vihreää? Silloinhan se ei imitoisi tupakkaa, koska tupakan savu on valkoista. Sivulliset näkisivät myös heti, että vapottelijahan se siinä eikä tervakeuhko

     
     
  15. #155

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Pitkä tie tässä on joka tapauksessa edessä että saadaan positiivisia ajatuksia ihmisiin ja päättäjiin höyryttelystä. Ja se on huomattavasti helpompaa jos kaikki puhalletaan samaan hiileen ja lopetetaan syyllisten etsiminen! KUKAAN EI ole yksin vastuussa negatiivisesta kuvasta joka on päättäjillä!!!! Nyt vaan jatkossa hoidetaan asiat järkevästi ja levitetään positiivista tietoutta ja järjestetään vaikka muutama kampanja. Oppia asioiden hoitamiseen voi ottaa esim. MMAf:n pojilta, siellä on aktiivisesti toimittu yritettyjen lakien kumoamisessa ja siinä on onnistuttu todella hyvin. (ensi kesänä yhden lain kumoamisen testikuljettaja ja projektissa mukana) Pitää vaan kyseenalaistaa päättäjiä niin mielet muuttuu. Ja samantien kun SAVUTTA RY on pystyssä niin aivan varmasti olen siinä mukana.


    "Vapour- the holy smoke"

     
     
  16. #156

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja noze1975 Näytä viesti
    Pitkä tie tässä on joka tapauksessa edessä että saadaan positiivisia ajatuksia ihmisiin ja päättäjiin höyryttelystä. Ja se on huomattavasti helpompaa jos kaikki puhalletaan samaan hiileen ja lopetetaan syyllisten etsiminen! KUKAAN EI ole yksin vastuussa negatiivisesta kuvasta joka on päättäjillä!!!! Nyt vaan jatkossa hoidetaan asiat järkevästi ja levitetään positiivista tietoutta ja järjestetään vaikka muutama kampanja. Oppia asioiden hoitamiseen voi ottaa esim. MMAf:n pojilta, siellä on aktiivisesti toimittu yritettyjen lakien kumoamisessa ja siinä on onnistuttu todella hyvin. (ensi kesänä yhden lain kumoamisen testikuljettaja ja projektissa mukana) Pitää vaan kyseenalaistaa päättäjiä niin mielet muuttuu. Ja samantien kun SAVUTTA RY on pystyssä niin aivan varmasti olen siinä mukana.
    ei tässä ketään ole syyllistetty mutta järjen käyttö markkinoinnissa olis ollu sallittua
    2x Darwin 3 tulos uudella näytöllä.2x ego 1100

     
     
  17. #157
    HöyryGuru Jalippo's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    5,380

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Lainaus Alkuperäinen postaaja noze1975 Näytä viesti
    Pitkä tie tässä on joka tapauksessa edessä että saadaan positiivisia ajatuksia ihmisiin ja päättäjiin höyryttelystä. Ja se on huomattavasti helpompaa jos kaikki puhalletaan samaan hiileen ja lopetetaan syyllisten etsiminen! KUKAAN EI ole yksin vastuussa negatiivisesta kuvasta joka on päättäjillä!!!! Nyt vaan jatkossa hoidetaan asiat järkevästi ja levitetään positiivista tietoutta ja järjestetään vaikka muutama kampanja. Oppia asioiden hoitamiseen voi ottaa esim. MMAf:n pojilta, siellä on aktiivisesti toimittu yritettyjen lakien kumoamisessa ja siinä on onnistuttu todella hyvin. (ensi kesänä yhden lain kumoamisen testikuljettaja ja projektissa mukana) Pitää vaan kyseenalaistaa päättäjiä niin mielet muuttuu. Ja samantien kun SAVUTTA RY on pystyssä niin aivan varmasti olen siinä mukana.
    +1

     
     
  18. #158
    HöyryGuru

    Liittynyt
    04/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    4,126

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Tupakan savu on sinistä ja höyryttimen valkoista

     
     
  19. #159
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    10/2011
    Viestit
    114

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    Totta puhut sib. Ja tupakka savuaa vähemmän mitä sähkötupakki höyryää


    300e käytetty e-härpäkkeisiin :S

     
     
  20. #160

    Vs: Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

    "Nyt vaan jatkossa hoidetaan asiat järkevästi ja levitetään positiivista tietoutta ja järjestetään vaikka muutama kampanja. Oppia asioiden hoitamiseen voi ottaa esim. MMAf:n pojilta, siellä on aktiivisesti toimittu yritettyjen lakien kumoamisessa ja siinä on onnistuttu todella hyvin. (ensi kesänä yhden lain kumoamisen testikuljettaja ja projektissa mukana) Pitää vaan kyseenalaistaa päättäjiä niin mielet muuttuu."

    Ei ihan auvennut tuo juttu, jotain mopopoikia isompaan liittyvää..?

    Kerro ihmeessä lisää..!!

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •