Tutkimuksia ja Sähkötupakkauutisia maailmalta

[Rotary]

Siinäpä monelle mietittävää. Aika hyvin kiteytetty toi loppuosa

[nallekarhu]

Normaalitupakassa nikotiinipitoisuudet heittelevät aika rajusti.

http://www.mesta.net/musa/uutiset/?aid=29199

[Rotax]

Onpas toimittaja tehnyt jutun huonosti, sillä tuossa väärennetyllä tupakalla tarkoitettiin alkuperäisessä jutussa sähkötupakkaa, ilmeisesti vielä kertakäyttöistä kun oli kerta ostoskeskuksesta ostanut. Mistä tuo 33-kertainen annos tuli on vieläkin arvoitus. Virhe tuossa jutussa on vielä se, että häntä ei kiidätetty sairaalaan vaan hän hakeutui sinne itse. Eli aika paskasti käännetty juttu.

[nallekarhu]

33-kertainen annos ja lääkärit toteavat että kaikki ok. Eli nicotiinin yliannostus ei ole niin vaarallista mitä suomessa väitetään

"After doing a full body CAT scan, the doctors were amazed that every organ in my body was in perfect condition. They advised me to start smoking real cigarettes because my body would go into shock if I just stop smoking, so now I can wean myself off of real cigarettes and hopefully quit for good this time."

[Rotax]

Juu, artikkelin mukaan yksi kertakäyttösavuke sisältää 33:n askillisen verran nikotiinia. Mäkin haluun semmoisen Jos oletetaan, että askillisessa röökiä on 20mg nikotiinia, niin 33:ssa askissa on 660mg:tä nikotiinia. Kun tuollaiseen kartoon menee se 1 ml niin se on sitten 660mg/ml litkua Jokin nyt mättää ja pahasti

[Rotary]

Siis oliks toi suomalainen juttu käännetty noin päin persettä? En lukenut alkuperäistä vielä, mut eiks sen suomalaisen jutun mukaan ollut kyse jostain väärennetyn tupakan vaarallisuudesta, eikä sähkötupakan?

[Rotax]

No lue ensin se alkuperäinen, niin selviää kuinka loistavasti se on käännetty.

[Naamapeikko]

Joku tossa tarinassa nyt haiskahtaa ja pahasti. Aika monella epämääräsellä "uutis"sivulla näyttäs vielä sama juttu olevan. Eiköhän se päädy vielä suomen ilta-plöröihinkin. Pitäsköhän toi nyt ymmärtää niin, että yhestä imasusta on tullut 33 askia vastaava määrä nikotiinia? En ainakaan usko, että kukaan pystyis noin tuhdin nikotiinihöyryn hengittämistä jatkamaan sen yhen imun jälkeen. Ettei nyt kuitenkin olis se myrkytys tullu jostain muusta kuin nikotiinista.

[Rotary]

Eniten tossa haisee nyt se, että toi kaveri on varmaan niin sekaisin jostain ihan muusta, ettei se tiedä itekkään mitä höpöttää. Tossa alkuperäisessä jutussahan puhutaan siitä, että se on yrittänyt lopettaa sähkötupakalla joskus, mutta oli ostanut Puolasta jotain feikkitupakkaa (sähkön vai?), joka sisältää korkeita määriä nikotiinia ja pakkasnestettä...eli pg:tä, joka hänen mukaan tappaa ihmisiä.

Tarinahan ei kerro, kuinka paljon hän on tätä tappavaa feikkiä vetänyt ja onko se edes ollut sähkötupakkaa. Jos nyt on esim ketjupolttaja ja ilmeisesti täys dorka muutenkin, vois tosta 33 kertaisesta määrästä kuvitella nesteen olleen jotain 54mg kamaa ja vedetyn määrän jotain tähtitieteellistä.

Onhan se selvä että jollain 24mg nesteellä saa ittensä vaikka tunnissa niin kuutamolle, että kuoleman tunne on varma. Hetkelliset niksamäärät veressä on aivan jumalattomia nimittäin jos ketjuttelet vaikka just tunnin noin vahvoilla nesteillä taukoamatta.

Puolet tosta hommasta on silkkaa paskaa ja mediatemppua, jotta saadaan fanit hereille.

[nallekarhu]

Lääkärilehti Suomi: Sähkötupakka määritellään lääkkeeksi Britanniassa

Sähkötupakka määritellään lääkkeeksi Britanniassa - Suomen Lääkärilehti - Finlands Läkartidning

[nallekarhu]

Viime vuoden toimenpiteitä suomessa jotka tottakai vaikuttavat yhä vieläkin:
Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim: Samaan aikaan on varottava ilmiöitä, jotka saattavat lisätä tupakointia, kuten sähkötupakka ja sen mainostaminen (Rautalahti 2012) Matti Rautalahti Duodecimin pääsihteeri).
www.duodecimlehti.fi - VUOSIKERRAT

Pääsihteeri Matti Rautalahti: Sähkötupakan haitat selvitettäväDuodecimin pääsihteeri Matti Rautalahti kiteyttää Duodecimin aikakauskirjan pääkirjoituksessaan tämän hetkisen tutkimustiedon sähkötupakasta. Hänen mukaansa niin kauan kuin tutkittua näyttöä sähkösavukkeiden hyödyistä ei ole, joudutaan huomioimaan vain haitat (Polosa ym. 2011). http://www.biomedcentral.com/1471-2458/11/786

Rautalahti korostaa, että tutkimustiedon perusteella sähkösavukehöyry on monimuotoinen kemiallinen sekoitus, jolla on välittömiä fysiologisia vaikutuksia ja toteaa lopuksi: " Meidän tulee sähkösavukkeiden kaltaisten uusien tuotteiden osalta välttää samoja virheitä, joita tehtiin sallittaessa tupakan tulo markkinoille."
Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim. Pääkirjoitus. Matti Rautalahti. 2012;128(6):551-2.
Suomen ASH - suomenash.fi

[Rotary]

Toi "sallittaessa tupakan tulo markkinoille" on mahtava lauseke. Kukaanhan ei siihen aikaan ajatellu tasan minkäänlaisia terveusvaikutuksia missään määrin, ja kun röökin globaali markkina-asema alko vaikuttaa suoraan tiettyjen henkilöiden lompakon paksuuteen, alkoi heitä kiinnostaa vielä vähemmän tupakan markkinoilta poistaminen, vaikka selvisikin, että terveyshaitat on ilmeiset.

Sähkötupakan osalta tilanne on varmaan sama....nyt ei oo kyse siitä, onko se terveellistä vai ei, jos noilta samoilta naamoilta kysytään. Nytmon kyse siitä, kenen firman valvontaan tuo saadaan ja kuka ne fyrkat vetää fikkaan

[Jan178]

^ Aloinpa tuota itsekin miettimään ja kyllähän vieno hymy meinasi huulille nousta. Millonka se tupakka on sitten varsinaisesti markkinoille tuotavaksi sallittu? Ja mitkähän olivat ne virheet joita silloin tehtiin? Siis tiedon määrää ajatellen, jos tupakasta olisi Kolumbuksen päivinä tiedetty edes aavistus siitä mitä nyt, niin tuskinpa sitä olisi eurooppaan lääkkeenä rahdattu.
Tuossahan Rautalahti yrittää rinnastaa aika railakkaan huolettomasti nykyisen aikakauden jolloin tupakasta tiedetään aikalailla kaikki mitä siitä voidaan tietää ja ajan jolloin iso-iso-iso-iso-iso...........isä piipun osti.

Turha kai se on lobbareiden ja virkamiesten enää yrittääkään väittää ettei muka tiedettäisi mitä nikotiinipitoinen höyry sisältää. "tutkimustiedon perusteella sähkösavukehöyry on monimuotoinen kemiallinen sekoitus, jolla on välittömiä fysiologisia vaikutuksia.". No shit, harvinaisen nollasisältöinen lausahdus.
No joo, kuten monesti on jo havaituksi tullut, niin kansanterveyden kanssa hommalla ei ole vähääkään tekemistä...

[VGaani]

Duodecimistä löytyy myös mm. seuraavanlaista tupakkapoliittista linjanvetoa (Tupakasta vieroituksen palvelut ajan vaatimusten mukaiseksi, lokakuu 2012): "Terveydenhuollon toimien lisäksi tarvitaan laajaa yhteiskunnan panosta tupakoinnin vähentämiseksi.--Tupakan korkea hinta, mediakampanjat, terveydenvaarantumisvaroitukset ja mainoskiellot tukevat käyttäytymisen muuttamista yhteisössä. Samaan aikaan on varottava ilmiöitä, jotka saattavat lisätä tupakointia, kuten sähkötupakka ja sen mainostaminen (Rautalahti 2012)". www.duodecimlehti.fi - VUOSIKERRAT

Aikamoista vääntöä tuli harrastettua siellä kommenttiosastolla. Yllättävää sinänsä, että vaivautuivat vielä itse vastaamaankin noin vanhan artikkelin kyseessä ollen. Kannattaa lukea tuo duodecimiläisten vastaus, erittäin valaisevaa monessakin suhteessa... Odotan mielenkiinnolla, vieläkö jatkoa seuraa.

Huomasin juuri, että tuon sitaatin loppuosahan on siis pilkulleen tuosta aiemmasta artikkelista...

[pki]

On tupakan jälkeen ollut markkinoilla kaikenlaista ja jopa vaarallisempaakin.. -> 10 Radioactive Products That People Actually Used

[E-skimo]

Pojat, pistettäkääs vaan nortit huuleen nököttämään, ja on "Isot" tyytyväisiä. Kansanterveys on tärkeintä, älkäämme siis tappako itseämme höyrykkeellä.

[VGaani]

Kehittyi mielessä villi teoria tuon DJ Ashba -tarinan suhteen. Onkohan kyseisessä tapauksessa mitattu veren nikotiinipitoisuutta verikokeilla ollenkaan? Heräsi epäilys, kun selostuksen mukaan lääkärit kuvailivat nikotiinimäärän vastaavan 33 askillista tupakkaa päivässä. Miten niin päivässä? Eikö oleellista ole vain ja ainoastaan se, miten paljon sitä löytyi verestä juuri sillä hetkellä? Olisiko ko. lopputulokseen siis päädytty pelkästään DJ Ashban antamasta selonteosta siitä millaisia nikotiinimääriä on tullut päivän mittaan käytettyä, tekemättä siis varsinaisia nikotiinimittauksia lainkaan (sikäli kuin koko juttua nyt uskoo missään määrin muutenkaan).

Villi teoria on siis tämä. Ko. herra on joutunut sairaalaan selviämään ties mistä pöllystä. Lääkäri on kysynyt, että mitäs myrkkyjä sitä on tullut tänään nautittua. Siinä yhteydessä selviää, että tietyn määrän tietyn vahvuista nikotiininestettä, minkä seurauksena lääkäri yksinkertaisesti ynnäilee lukuja keskenään, ja päätyy siihen, että herrahan on nauttinut tänään 33 tupakka-askin verran nikotiinia. Tällaisiin lukuihin on mahdollista päästä "asiantuntijapiireissä" suositulla laskentamallilla, jossa höyrykenesteen sisältämää nikotiinipitoisuutta verrataan suoraan tupakasta imeytyvään nikotiinimäärään. Sekaannus johtuu siitä, että tupakka-askissa ei ilmoiteta yhden tupakan sisältämää nikotiinimäärää, kuten usein luullaan, vaan siitä elimistöön päätyvä nikotiinimäärä, mikä on n. kymmenesosa savukkeen varsinaisesti sisältämästä nikotiinimäärästä. Höyrykenesteissä puolestaan ilmoitetaan nimenomaisesti nesteen sisältämä nikotiinimäärä, ei imeytymismäärää. Näiden kahden täysin eri asian virheellisessä ristiinvertailussa höyrykkeen sisältämät nikotiinimäärät näyttäytyvät siis aina kymmenkertaisesti tupakkaa suuremmilta.

Jos hra. Ashban elimistöön päätyvä nikotiinimäärä on siis arvioitu tämän virhelaskennan perusteella, niin pienellä korjauslaskennalla ko. herran sähkötupakan kautta nauttima nikotiinimäärä ei vastaakaan 33 vaan "ainoastaan" 3,3 tupakka-askillisen nikotiinimäärää - eikä siis yhdellä kertarysäyksellä vaan päivän mittaan nautittuna. Aikamoiset höyryttelymäärät aikamoisilla liemillä on toki pitänyt nautiskella ennen kuin tällaisinkaan lukemiin päästään, vaikka vertailukohtana käytettäisiin mietoakin savukelaatua. Vaikkakin käsittääkseni ketjupolttajat pystyvät sauhuttelemaan tämänkin kaltaisia määriä päivässä ilman kummempia seurauksia. Omassakin lähipiirissäni on henkilö, joka polttaa pari-kolme askia Marlboroa päivässä.

Näin sivumennen sanottuna, omasta mielestäni suoraa vertailua tupakan ja sähkötupakan nikotiinimäärien välillä ei pitäisi toistaiseksi tehdä ollenkaan, siis edes niiden sisältämien nikotiinimäärien perusteella. Savuke ja höyryke ovat yksinkertaisesti liian erilaisia valmisteita minkäänlaisten suorien vertailujen tekemiseen. Eroja löytyy käytännössä katsoen kaikessa: nikotiinin välitysmuodossa, imeytymistehossa, käyttötavoissa... Vertailuja hankaloittaa jo sekin, että tupakasta katoaa kirjaimellisesti suuri osa savuna ilmaan tupakan palaessa itsekseen tupakoitsijan kädessä, kun taas sähkötupakkahöyry päätyy kokonaisuudessaan suoraan käyttäjän elimistöön; siitä ei siis mene mitään "hukkaan" ennen kuin vasta ulospuhaltamisen yhteydessä (etuna on luonnollisesti tämän ns. sivusavun puuttumisesta johtuva passiivisen tupakoinnin riskien merkittävä vähentyminen). Järkeviä vertailuja päästään tekemään vasta sitten, kun sähkötupakan nikotiini-imeytyvyydestä verenkiertoon on saatu niin kattavasti tutkimustietoa, että voidaan laskea edes jonkinlainen keskimääräinen imeytymistehokkuus, jota sitten voidaan verrata tupakan vastaaviin lukemiin. Yksi asia on kuitenkin selvä: se, ettei näitä vertailuja pitäisi tehdä ainakaan kahden täysin eri asian välillä, eli tupakasta elimistöön imeytyvän ja höyrykkeen sisältämän nikotiinimäärän, välillä.

No, se siitä mielikuvituksen lennosta, lopullista totuutta asiasta ei tiedä kuin Mr. Ashba ja hänen lääkärinsä. Ainoa asia, mitä voitaneen pitää suhteellisen varmana, on se, että kukaan tuskin selviää hengissä 660 tupakkaa vastaavasta nikotiinimäärästä verenkierrossaan. Kuten täällä on jo aiemminkin todettu: joku tässä jutussa mättää ja pahasti...

[E-skimo]

Lehtijutuissa mättää useinkin aika moni seikka, joten miksei tässäkin?

[VGaani]

Lehtijutuissa mättää useinkin aika moni seikka, joten miksei tässäkin?

Jes, näinhän se on. Tuollainen vaihtoehto vaan tuli mieleen, miten juttu voisi olla edes teoriassa jotensakin mahdollisuuksien rajoissa. Kolmen tupakka-askin verran nikotiinia päivässä ei enää kuulosta aivan yhtä päättömältä kuin 33 tupakka-askin nikotiinimäärä yhdellä kertaa verenkierrossa. Ts. lehtijuttu olisi itse asiassa aivan oikein, jopa DJ Ashban antamat tiedot pitäisivät paikkansa - lääkäri vain olisi tehnyt "pienen" laskuvirheen.

[Galahad]

Täysin mahdollinen tuo VGaanin päättely. Ylipäätään jos on 1 henkilön tutkimus mistä tahansa aiheesta, yleistäviä johtopäätöksiä ei voi tehdä. Itse tunnen päässäni, jos on tullut paljon höyryteltyä. Sitten vaan pitää taukoa. Sama juttu kahvin kanssa.