Sivu 14 / 18 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 4101112131415161718 ViimeinenViimeinen
Tulokset 261 - 280 / 352

Aihe: Aloittelijan kokemuksia

  1. #261
    JaaGeRMaisTeR
    Vieras

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja jarif Näytä viesti

    Melatoniini on ihan luonnnon tuote niinkuin nikotiiinikn on, toinen vaan on lääke ja niin se toinenkin on.
    Hieno vastaus joka apmuu syvimmätki mietteet

     
     
  2. #262

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja JaaGeRMaisTeR Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja jarif Näytä viesti

    Melatoniini on ihan luonnnon tuote niinkuin nikotiiinikn on, toinen vaan on lääke ja niin se toinenkin on.
    Hieno vastaus joka apmuu syvimmätki mietteet
    Tämän messagen syvällisempään tulkintaan tarvitaan vähintään psykologian-, filosofian- tai jaagerinmaisteri
    Tupakatta 31.7.2011 alkaen.

     
     
  3. #263

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Olisiko niin, että menthol-savukkeita vetäneillä siirtyminen höyryyn on jopa helpompaa kuin muilla kessuttelijoilla?

    Maku on kuitenkin niin aggressiivinen, että savukkeena tai höyrynä se on se menthol, joka työntyy pääasiallisena läpi ja peittää muita aromeja. Toisin sanoen normitupakan makua on paljon vaikeampi imitoida, kuin mentholia, sillä menthol-savuke jo sinänsä häivyttää savunmaun tuomia nyansseja.

    Itse käytän tupakkamakuja lähinnä siten, että pistän joukkoon jokusen tipan menthol-nestettä. Sillä päästään hyvin lähelle vastaavan savukkeen makua.

     
     
  4. #264
    Höyrypää TrippyG's Avatar

    Liittynyt
    08/2011
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    928

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Ukko Kalle Näytä viesti
    Yhessä unessa vedin analogisen ja sitten sadattelin ihan s**tanasti että mitenkä sitä nyt tuli hairahdettua
    Mulla oli kanssa tälläisiä unia ensimmäisten höyryviikkojen aikana. Saatto vielä herätessäkin olla kauhee morkkis tupakanpoltosta, kunnes tajus et se olikin vain unta.

     
     
  5. #265

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili Näytä viesti
    Olisiko niin, että menthol-savukkeita vetäneillä siirtyminen höyryyn on jopa helpompaa kuin muilla kessuttelijoilla?
    Uskon, että asia on juuri noin. Mentholin maku/tuoksu/tuntuma on niin omanlaisensa ja läpitunkeva, että höyryttimillä on helppo päästä melko lailla perinteistä mentholsavuketta vastaavaan kokemukseen. Onnistuu ihan siis aloittelijaltakin ja helposti. Näin siirtymä höyryttelyyn sujuu aika mutkattomasti.

    EDIT: ei menthol-nesteiden höyryt ja menthol-savukkeet tietenkään ole sama asia. Suhteellisen lähelle kuitenkin päästään.

     
     
  6. #266
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    11/2011
    Viestit
    36

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    voin kyllä omalta kohdalta varmistaa tuon menthol-savukkeiden ja siirtymän helppouden. Vaikka pääosa tupakointiurasta ennen nuuskaan siirtymistä tapahtui normi-camelilla, niin viimeiset askit (joista itseasiassa puolikas on vielä jäljellä) olivat Camel Crush -merkkisiä (Yhdysvaltojen tuliaisia). Kyseiset savukkeet sisältävät filsussa olevan "kuulan", eli kun sytytät ja polttelet, maistuu normicamelilta ja kun kuulan puristaa rikki, menthol iskee päälle. Yleensä polttelin puoliväliin asti normi-mentholina ja viimeisiin savuihin latasin koko tupakkiin tarkoitetut mentholit, että sai tuhkakupin maun pois suusta.

    Tämän jälkeen siirtyminen spearmint-double mint-menthol ice linjalle on ollut varsin helppoa...

     
     
  7. #267

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Tässä hieman lisää menthol-polttelijan (vai ex-sellaisen?) vaikutelmia enemmän tai vähemmän korvaavan oloisista nesteistä. Testailut on tehty perus eGo-T-settiin kuuluvilla osilla.

    Liberty Flightsin Original-sarjan PG-pohjainen Menthol Blend (18 mg) on näköjään muodostunut jo vajaan viikon aikana meikäläiselle jonkinlaiseksi perustavaraksi. Tosin viimeisen vuorokauden aikana on alkanut tuntua, että saisi sittenkin olla vahvempaa. Orastavia vieroitusoireita? Onneksi tuli tilattua myös 24mg-vahvuudella. Kaikkinensa ei ihan niin vahva mentholin maku kuin tummanvihreässä PallMallissa. Ja vaikka ei mentholia jäljittelekään, saman sarjan Blueberry 18mg on tullut ylistettyä maasta taivaisiin jo aikaisemmin. Edelleen loistotavaraa, omiaan herkutteluhetkiin!

    Päähänpistona hankittu Decadent Vapoursin Parma Violet (ei sekään yritä olla mentholin tapaista) vaikutti oikein hyvältä, mutta kun tuli tilattua vain 11mg-vahvuudella, aine jää odottelemaan joko höyryttelijän kehon puhdistumista myrkyistä - tai sitten aine kaipaa hieman lisänikotiinia.

    LF:n Original-sarjan PG-pohjainen Double Mint (18 mg) on kyllä kumma tapaus. Periaatteessa mintut ja mentholit maistuvat, mutta tämä on kyllä kuin Pepsodenttia haukkaisi. Ehkä näin rajua hammastahnan makua ei kannata sotkea höyryttelyhetkiin... Ei meikäläisen juttu. Ehkä tämän saa hyötykäyttöön, kunhan sekoittelen sitä testausta odottelevaan RY 4:een tai USA Mixiin?

    Kun iskee kaipuu 24mg-osastolle, Decadent Vapoursin Menthol puolustaa hyvin paikkaansa. Tätä on hyvä vaihdella välillä tuon hieman "tupakkamaisemman" Menthol Blendin kanssa. Jotenkin raikas ja pirteä! Maku, tuoksu ja tuntuma eivät kuitenkaan mene överiksi, kuten tuossa Double Mintissä.

    Kaikkinensa kolmen päivän tupakattomuuden jälkeen olo on kaksijakoinen. Suussa tuntuu olevan höyryttelyn jäljiltä hieman saippuamainen kalvo, vaikka tuo "saippuamaisuus" näyttäisi monien mukaan liittyvän enemmänkin VG-pohjaisiin nesteisiin. Lisäksi on alkanut ilmaantua jonkinlaisia vieroitusoireita, jotka eivät selvästikään liity nikotiinin puutteeseen (eikä tapatupakointiin, sillä höyrytin kyllä korvaa näiltä osin tupakan). Toisaalta olen tyytyväinen. Tarkoitus oli ainoastaan vähentää polttelua ja nyt alkaa vaikuttaa, että edessä onkin tupakoinnin lopettaminen, puolivahingossa. Toivelistalla on kuitenkin jykevämmät höyryt, joten LR-atot ja LR-cartot ovat jo matkalla. Muiden kirjoittajien kokemusten perusteella ne auttanevat asiaan. Ja ilmeisesti myös matalamman nikotiinipitoisuuden nesteetkin pelittävät noilla paremmin...

    Ja kuten siellä täällä foorumilla on kirjoiteltu: höyryn tuotto on uskomattoman paljon kiinni siitä, että akku on täydessä potkussa!

     
     
  8. #268
    Höyrypää

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Kristiinankaupunki
    Viestit
    428

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Itelläni ei ole nukahtamiseen tullu muutosta, siinä menee n15min. Mutta unen laatu on huomattavasti parantunut sen jälkeen kun siirtyi höyryttelyyn


    laitteet: EGO+Boget

     
     
  9. #269
    Banned

    Liittynyt
    10/2011
    Viestit
    63

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Itse koin kanssa piristymisen merkkejä. itsellä tämä johtui pääasiassa siitä, että hengittäminen nukkuessa oli luonnollisempaa ja emäntäkin on lopettanut kuorsaamisesta marisemisen. Eli unen laatu on parantunut ja sitä kautta virtaakin riittää

     
     
  10. #270
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    31

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Minä aloittelen haparoivin askelin sähkökörssiä.

    30 vuotta vierähti analogisen parissa joten kokemus lienee riittävä siltä puolen.
    Aloituspakkauksen tilasin sumuisesta saaresta ja sieltä tuli ego 510 starter kit litkuina tilasin 18mg nikkis mehuu 3 eri makua. Yllätys meinasi viedä jalat alta. TH ihan älytön voisin verrata jos ennen emäntä on naputtanut hepinpäähän pikku rillillä nyt siihen potkaisi ainakin kaksi hevosta kerralla ihan mieletön TH niinkun ois vetäny 3 vihreetä norttia yht aikaa.
    Luultavasti patteri antaa virtaa ihan sikana (750 mAh akku) ja atomisaattori antaa kaikkensa tai sitten neste on hieman tujumpaa kun kerrotaan... en tiedä kun olen vasta aloittelija.
    Nyt tilasin toisen laitteiston eri yritykseltä 180 mAh akuilla ja nesteet 18mg mutta semmosta juicea joita täälläkin on kehuttu paatuneemmallekkin pössyttelijälle passaavaksi.
    Ilmeisesti tuli alkuun höyryteltyä liikaa kun tuli päänsärky ja verenpaine nousi ihan omiin stvääreihinsä.
    En ole tottunut makeaan "nikotiiniin" tulee vedettyä ihan sikana vaikka kurkkussa tuntuu teräsharja ja keuhkoissa syaniidi
    Mutta eiköhän se siitä kun tulee tottumusta ja laitteet ja nesteet tulee tutuiksi.
    Sama rumba se oli penskana kun aloitti analogisen piti kohiä, oksentaa ja huimasi... pissiliha sentään että oli sitä tyhmä kun tuli ees aloitettua...

    No ei peli ole ihan vielä menetetty toivoa on niin kauan kun höyryä keuhkoihin sopii
    Mulla on patteri, höyrystin ja nestettä sisältävä pää...

     
     
  11. #271

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Täällä yksi aloittelija myös. 23-vuotta tupakointia takana ja n. askin verran on palanut punaista L&M:ää tai Marlboroa päivässä.
    Vajaan viikon verran tapaillut nyt sähkökäyttöä, ja ensitunnelmat varovaisen positiiviset analogisen korvaamisen suhteen.
    Varsinainen nikotiinillinen aloituspakettini tuli vasta tänään (510-t by innokin + 30ml wyatt earp 30mg & 30ml rv5 30mg), joten kovin syväluotaavaa mielipidettä ei vielä aiheesta ole. Pari pientä pettymystä tuon kanssa kuitenkin näin ensimetreillä tuli.

    Olin aiemmin höyrytellyt 510 + ilmeisesti jonkinlainen cartomizer (termit hukassa, mutta erilainen juttu siihen akkuun ainakin ruuvattiin.. www.kansantukku.fi :sta löytyy kuva tuosta ekasta röökistä), ja jotenkin sen kokemuksen perusteella kuvitellut, että jahka saan nikotiinilliset litkut ja paremman laitoksen, niin potkii todella hyvin kurkkuun ja keuhkoihin. Ihan ei ensipuraisun perusteella kuitenkaan näin käynyt. Nikotiini kyllä tuntuu kurkussa kuten pitääkin, mutta vähän on höyrystellessä sellainen fiilis kun vetäisi analogista tavaraa normaalia pidemmällä filtterillä/kevyttupakkaa = tuntemus henkeen vetäessä on turhan pliisu. Itseasiassa tuo kansantukun härpäke tuntui antavan enemmän sitä "savun hengittämisen" -tuntua, kun tämä uusi tulokkaani.

    Ilmeisesti näissä atomi, kartomi, tankki mikälie. jutuissakin on paljon eroja, sillä akkujen väittäisin näissä kahdessa olevan päällisin puolin identtiset (olkoonkin, että tämän 510t:n myyntiesitteessä sanottiin akun olevan manuaalinen = ei ole), mutta tuo päähän ruuvattava härpäke on erilainen. Jos joku kokoneempi höyryttelijä näitä lukee, niin voisi käydä vilkaisemassa tuota kansantukun systeemiä ja kertoa voisiko sen jollain konstilla täyttää nikotiinilitkulla, jotta voisi kokeilla potkiiko tämä sen kanssa paremmin. Kaikki muutkin vinkit tuimien höyryjen aikaansaamiseksi ovat tervetulleita

     
     
  12. #272
    Höyrypää mangroovie's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Oulu
    Viestit
    514

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja lindhmik Näytä viesti
    Täällä yksi aloittelija myös. 23-vuotta tupakointia takana ja n. askin verran on palanut punaista L&M:ää tai Marlboroa päivässä.
    Vajaan viikon verran tapaillut nyt sähkökäyttöä, ja ensitunnelmat varovaisen positiiviset analogisen korvaamisen suhteen.
    Varsinainen nikotiinillinen aloituspakettini tuli vasta tänään (510-t by innokin + 30ml wyatt earp 30mg & 30ml rv5 30mg), joten kovin syväluotaavaa mielipidettä ei vielä aiheesta ole. Pari pientä pettymystä tuon kanssa kuitenkin näin ensimetreillä tuli.

    Olin aiemmin höyrytellyt 510 + ilmeisesti jonkinlainen cartomizer (termit hukassa, mutta erilainen juttu siihen akkuun ainakin ruuvattiin.. www.kansantukku.fi :sta löytyy kuva tuosta ekasta röökistä), ja jotenkin sen kokemuksen perusteella kuvitellut, että jahka saan nikotiinilliset litkut ja paremman laitoksen, niin potkii todella hyvin kurkkuun ja keuhkoihin. Ihan ei ensipuraisun perusteella kuitenkaan näin käynyt. Nikotiini kyllä tuntuu kurkussa kuten pitääkin, mutta vähän on höyrystellessä sellainen fiilis kun vetäisi analogista tavaraa normaalia pidemmällä filtterillä/kevyttupakkaa = tuntemus henkeen vetäessä on turhan pliisu. Itseasiassa tuo kansantukun härpäke tuntui antavan enemmän sitä "savun hengittämisen" -tuntua, kun tämä uusi tulokkaani.

    Ilmeisesti näissä atomi, kartomi, tankki mikälie. jutuissakin on paljon eroja, sillä akkujen väittäisin näissä kahdessa olevan päällisin puolin identtiset (olkoonkin, että tämän 510t:n myyntiesitteessä sanottiin akun olevan manuaalinen = ei ole), mutta tuo päähän ruuvattava härpäke on erilainen. Jos joku kokoneempi höyryttelijä näitä lukee, niin voisi käydä vilkaisemassa tuota kansantukun systeemiä ja kertoa voisiko sen jollain konstilla täyttää nikotiinilitkulla, jotta voisi kokeilla potkiiko tämä sen kanssa paremmin. Kaikki muutkin vinkit tuimien höyryjen aikaansaamiseksi ovat tervetulleita
    Ei olllut kasantukussa tuotteitta esillä enää. Tuosta 510-t stä sen verran, että se maku on laimeahko sen kanssa.
    Makua saat 510 laitteeseen edukkaasti näillä Boge LR cartomizer (matalavastus vanutäytteinen siis) http://www.ecigwizard.com/shop/fi/ka...-soft-cap.html
    Toinen vaihtoehto on sitten hankkia ego-akku ja mega dual coil kartoja ja/tai ego-t, johon LR atomisaattorit.

    EA-Mod+Nebula,Cube + Kick + Arctic Tank+ Boge
    Paras A-Ryhmä: El Toro Grande, Cigarillos Naturales, Eden, Moondrop Straight Up

     
     
  13. #273

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja ManGrooVie Näytä viesti

    Ei olllut kasantukussa tuotteitta esillä enää. Tuosta 510-t stä sen verran, että se maku on laimeahko sen kanssa.
    Makua saat 510 laitteeseen edukkaasti näillä Boge LR cartomizer (matalavastus vanutäytteinen siis) http://www.ecigwizard.com/shop/fi/ka...-soft-cap.html
    Toinen vaihtoehto on sitten hankkia ego-akku ja mega dual coil kartoja ja/tai ego-t, johon LR atomisaattorit.
    Tuo näyttää olevan päällisin puolin 1/1 samanlainen sen kansantukun härpäkkeen kanssa.. Saako uudelleentäytettyä jollain konstilla?

     
     
  14. #274

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja lindhmik Näytä viesti

    Tuo näyttää olevan päällisin puolin 1/1 samanlainen sen kansantukun härpäkkeen kanssa.. Saako uudelleentäytettyä jollain konstilla?
    Itse itselleni vastaten. Sai täytettyä. Ja nyt potkii ihan eri tavalla kuin tuon tankin kanssa. Tulee tavara ehkä jollain lailla kuivemman oloisena ulos, mutta saa melkein yskärefleksin aikaiseksi mikä on hyvä

     
     
  15. #275

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja ManGrooVie Näytä viesti

    Ei olllut kasantukussa tuotteitta esillä enää. Tuosta 510-t stä sen verran, että se maku on laimeahko sen kanssa.
    Makua saat 510 laitteeseen edukkaasti näillä Boge LR cartomizer (matalavastus vanutäytteinen siis) http://www.ecigwizard.com/shop/fi/ka...-soft-cap.html
    Toinen vaihtoehto on sitten hankkia ego-akku ja mega dual coil kartoja ja/tai ego-t, johon LR atomisaattorit.
    Ööh.. Vielä tyhmiä kysymyksiä. Olisiko tämmöinen akku esim. kelpoinen noiden linkkisi cartomizerien kanssa, ja tarvitseeko hankkia mitään muuta. Ts. Jos mulla on tuollainen akku + tuollainen boge LR cartomizer, niin mulla on käyttövalmis sähköspajari?

     
     
  16. #276
    Tervakeuhko

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    3

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Itsellä alkoi kanssa höyryttely kun pukinkontista paljastui genesiksen 510-startteri paketti + 14mg vanilla patruunat, 18mg omena ja 18mg menthol nesteet (PG) . Kokemukset höyryttelytapahtuman suhteen positiiviset ja pistinkin jo tilaukseen tuon eGo/Riva Style 510 XL Battery - 1100mAh akun ja 510-T LR atoja + tankkeja, sen verran kaipaan kuitenkin enemmän höyryn tunnetta ja ainakin itse koin heti alkuun nuo vanut kömpelöiksi.

    Lähinnä tässä mietityttää se, että sekä 14mg valmiiksi täytetyt vanut sekä 18mg nesteet molemmat aiheuttavat päänsärkyä. "Yliannostukseen" en nyt kovin paljoa usko, koska tupakoitsijana polttanut perus vihreää (0,7mg nikotiinia) noin 10-15kpl päivässä. Ja tosiaan olen käyttänyt sähkötupakkaa todella vähän (vajaan akullisen päivässä), juurikin johtuen tuosta päänsärystä, eli tuokin poissulkee liiallisen nikotiinin aiheuttamat oireet. Tosiaan mitään muuta allergisia reaktioita ei ole tullut, ei kutinaa kurkussa ym ym. Lähinnä siis mietityttää onko PG neste aiheuttaja ja tilaanko samantien VG nestettä vai onko vain aloittelijan tottumattomuutta tms. Onko muilla vastaavia kokemuksia? ???

     
     
  17. #277
    Höyrypää mangroovie's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Oulu
    Viestit
    514

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja lindhmik Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja ManGrooVie Näytä viesti

    Ei olllut kasantukussa tuotteitta esillä enää. Tuosta 510-t stä sen verran, että se maku on laimeahko sen kanssa.
    Makua saat 510 laitteeseen edukkaasti näillä Boge LR cartomizer (matalavastus vanutäytteinen siis) http://www.ecigwizard.com/shop/fi/ka...-soft-cap.html
    Toinen vaihtoehto on sitten hankkia ego-akku ja mega dual coil kartoja ja/tai ego-t, johon LR atomisaattorit.
    Ööh.. Vielä tyhmiä kysymyksiä. Olisiko tämmöinen akku esim. kelpoinen noiden linkkisi cartomizerien kanssa, ja tarvitseeko hankkia mitään muuta. Ts. Jos mulla on tuollainen akku + tuollainen boge LR cartomizer, niin mulla on käyttövalmis sähköspajari?
    Juurikin näin. Se akku vain kestää vähemmän aikaan LR- cartolla, kuin normaalilla.
    Kyllä noilla pärjää aikansa ja jos/kun tympääntyy jatkuvaan latailuun, niin tykimpää akkua kehiin tyyliin ego 650mAh -1100mAh, tai ihan modi.

    EA-Mod+Nebula,Cube + Kick + Arctic Tank+ Boge
    Paras A-Ryhmä: El Toro Grande, Cigarillos Naturales, Eden, Moondrop Straight Up

     
     
  18. #278
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    36

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja mikap Näytä viesti
    Lähinnä tässä mietityttää se, että sekä 14mg valmiiksi täytetyt vanut sekä 18mg nesteet molemmat aiheuttavat päänsärkyä... vai onko vain aloittelijan tottumattomuutta tms. Onko muilla vastaavia kokemuksia? ???
    On kokemusta ja ihan 0 mg pg/vg nesteillä. Saattoi olla tottumattomuutta, mutta katosi kun aloin juomaan enemmän vettä.
    Höyrykulut 237,80


     
     
  19. #279

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Lainaus Alkuperäinen postaaja mikap Näytä viesti


    Lähinnä tässä mietityttää se, että sekä 14mg valmiiksi täytetyt vanut sekä 18mg nesteet molemmat aiheuttavat päänsärkyä. "Yliannostukseen" en nyt kovin paljoa usko, koska tupakoitsijana polttanut perus vihreää (0,7mg nikotiinia) noin 10-15kpl päivässä. Ja tosiaan olen käyttänyt sähkötupakkaa todella vähän (vajaan akullisen päivässä), juurikin johtuen tuosta päänsärystä, eli tuokin poissulkee liiallisen nikotiinin aiheuttamat oireet. Tosiaan mitään muuta allergisia reaktioita ei ole tullut, ei kutinaa kurkussa ym ym. Lähinnä siis mietityttää onko PG neste aiheuttaja ja tilaanko samantien VG nestettä vai onko vain aloittelijan tottumattomuutta tms. Onko muilla vastaavia kokemuksia? ???
    Itse huomasin että, jos neste on tummaa ja vahva-aromista, kuten kahvi ja vanilia, nii ei tarvinnu paljo höyrytellä, ni hedi tuli kipeeks.

     
     
  20. #280
    Tervakeuhko

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    3

    Vs: Aloittelijan kokemuksia

    Tuo nesteen nauttiminen kuulostaa kyllä varmaan järkevimmältä vaihtoehdolta, tosiaan kun miettii niin kyllä toi oma nesteytys pysyy pääasiassa kahvi/alkoholi linjalla joidenka ominaisuus taitaa olla enemmän se kuivattava Tosiaan varmaan todettu migreenikin tuo omansa puolensa asiaan, sen verran tuntuu tulevan yliherkkyyttä asiaan kuin asiaan. Noh nestettä reilusti kitusiin ja testailemaan..

     
     
Keskustelu Aloittelijoiden esittelyt ja kysymykset

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •