Ei näistä maamme armahan niin kutsutuista päättäjistä tiedä, niillä kun on ollu tapana vetää mokansa täysin överiksi -.- Voipi olla että kun huomenna saahaan kirsikka ja mentooli maisteltua niin lähtee useempi desi tilaukseen Puolanmaalta
Edit: jotain positiivista sentään tässä ehtoossa, tänään oli Helsingissä kirjattu eGo ja römmelit :P
Edit 2: Noillakin nesteillä pitäis jonku aikaa pärjäillä, laskeskelin tilauksen jälkeen et niitä tuli reipas tuplamäärä siihen Fimean suositukseen
Nyt vaan kaikki kirjoittamaan jollekkin kansanedustajalle, joka nostais asian tapetille ja saataisiin tälläinen idiottimaisuus tapettua heti alkuunsa.
Muuten ihan ok laki mutta miks helvetissä tarvii laittaa e-savukkeet tohon kanssa.
Joku runollisempi henkilö vois kirjoittaa adressin missä vaadittaisiin tämän kumoamista.
“Of all the things I've lost, I miss my mind the most”
Mark Twain
Kiitoksia laajoista lähteistä sun muista, tulivat kuin apteekin hyllyltä.
Lääkeainetta Suomessa ei siis myy kukaan muu kuin siihen valtuutetut kauppiaat. PISTE.
Nikotiini on lääkeaine. Milloin se luokitellaan myrkyksi tai huumeeksi?
Muttamutta, kauppias on nyt hyvä ja siirtää yrityksensä johonkin muualle Eurooppaan, pöytälaatikkoon.
Sitä kautta sitten homma pyörimään. En tiedä tosin mitä tapahtuisi jos postit kuitenkin tulisivat Suomesta,
mutta yritys olisi esim. Virossa. Taitaisi tulla samanlainen tappelu kuin "viinaa kotiin" -kaupoista.
Tämän kanssa on elettävä siis, turha odottaa ihmeparannusta tilanteeseen.
Ruoska taas napsahtaa Suomalaisen yrittäjän selkään, eikä ollut edes yllätys.
HUOM! Ulkomailta (ETA) saa tuon päivämäärän jälkeen tilata edelleen normaalisti nesteitä henkilökohtaiseen käyttöön. Sitä ne eivät voi sentään estää...
eiväthän? (no ei ne voi)
Palautetta : "Eli Luuponenhan sun käyttäjänimi oli/on millä f....ing ilveellä voit väittää noin oikeesti tekisi mieleni itse vääntää jostain paikasta eli korjaa virheesi ja myönnä että olet väärässä."
Pimeenä sitten myydään startteripaketit kaverilta kaverille. Ja voishan sitä alkaa modeja myymään jotka voi taskulamppuun ruuvata polttimen tilalle ja tehokkaammat patterit mukaan. Sitten ne perkele kieltäs taskulamput, akut, patteri, 510-liittimeltä näyttävät elektroniikat ja epäilyttävät johtopätkät jos toinen on musta ja toinen punainen. Suomalaista päättäjien hulluutta.
"Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~
"hei kaveri" "psssst!" "olis mäglaittii 510 kierteillä" "viiskybää" "otakko?"
Palautetta : "Eli Luuponenhan sun käyttäjänimi oli/on millä f....ing ilveellä voit väittää noin oikeesti tekisi mieleni itse vääntää jostain paikasta eli korjaa virheesi ja myönnä että olet väärässä."
"Civil disobedience becomes a sacred duty when the state becomes lawless and corrupt" ~Gandhi~
"Tupakkalaki ei ota suoraan kantaa tupakkajäljitelmien ja tupakan vastikkeiden
maahantuontiin tai myyntiin. Tupakkalaki ei siis esimerkiksi aseta ikärajoja
sähkösavukelaitteen ja nikotiinittoman nesteen ostamiselle. Tupakkalaissa
säädetty mainontakielto kuitenkin käytännössä vaikuttaa siihen, millä tavalla
sähkösavukelaitteita ja nikotiinitonta nestettä saa myydä esimerkiksi
internetissä."
Eli ainakin itse ymmärsin, että starttipaketit tulee edelleen normaalisti suomeen tullin läpi. Samoin nesteet. Harmi kyllä, jos suomalainen nettikauppa loppuu. Olen itse näitä käyttänyt muutamaan otteeseen ja käyttäisin mielelläni jatkossakin.
Jepulis. Kiitoksia vain Finnvapelle tarkennuksesta. Tyypillinen virkamiehen vastaus oli toki tuo saamasi maili. Syynätään ja hierotaan vain lainkirjainta, pohtimatta edes sekuntiakaan lain henkeä.
Tulee mieleeni taannoinen moottoripyöräpoliisi joka seurasi meikäläistä kylmäasemalle ja tankatessani omaa motskaria tuli toteamaan, että rekkarikilven valoni ei toimi. Vastasin, että katohan?
Sitte se katteli, että mikäs pakoputki se tämä on?
Sanoin, että pakoputkiha se? Oon just ostanu tän, kui?
Syynäs lampulla. Onkos tässä e-merkintää?
Sanoin, että en tiiä?
Sano, että eipäs oo?
Nostin vaan kulmakarvojani, että... ??
Pitää olla e-merkintä sano poliisi, pyysi rekkaria ja sano tietävänä, että pitää muutoskatsastaa.
Sanoin ok. Asia selvä. Ojensin rekkarin ja olin edelleen ????
Joo ajoit kyllä ihan nätisti ja ei tässä, mutta pitää olla tämä merkintä ja hän nyt kirjoittaa ja sulla on viikko aikaa korjata asia...
Sitte avasin oman suuni ja kysyin, että en nyt oikein ymmärrä. Oon just liikkeestä tän käytettynä tosin ostanu ja ei ollu mitään puhetta tämmösistä myyjän kanssa? Onko nyt meteli liian kova, vai mikä on ongelma?
Poliisi vastas, että ei oo meteli liian kova ja että tosiaan seuras mua jo pitkän matkaa ja nätisti ajoin, mutta rekkarin valo ei toimi ja pakoputki pitää nyt vaihtaa piste.
Totesin, että asia selvä ja selvittelen asian myyjän kanssa tms. jauhoin paskaa, koska tiesin kyllä tasan tarkkaan, että siinä putkessa ei mitään vitun e-merkintöjä ole ja että äänet on niin maltilliset, että menee ahvenistollakin läpi, mutta esitin tyhmää ja siinä se virkamies toteaa mulle päin naamaa, että ei oo tosiaan liian kovat äänet, mutta pistää vaihtamaan pakoputkea tästä huolimatta.
Pistää vaihtamaan, koska pakoputkeen ei oo kaiverrettu muutamaa kirjainta ja mulla ei oo taskussa paperia, jolle voitais virkamiehen kanssa runkkailla.
Lain henki on selvä, tossa pakoputkihommassakin. Ei haluta tonne pärisemään mitään suoria kiihdytysvekotin putkia. Lain kirjain on e-merkintä.
Poliisivirkamies kyttäs vaan lain kirjainta, ymmärtämättä lain henkeä, vastaten suoraan mulle, että ei pidä liikaa meteliä tuo sinun pakoputki.
Tällä mentaliteetillä tuo finnvapelle vastannut virkamieskin näyttää olevan..
No joo. En taas ihmettele, miks tietyt oikeuslaitoksen tuomiotkin rikollisille menee mun järjen ohi tässä maassa..
Eli pähkinänkuoressa tämän sähköröökin kaikki positiiviset ja empiirisiin kokemuksiin perustuvat asiat tullaan virkamieskoneistossa sivuuttamaan. He tulevat vain keskittymään lakien pykäliin ja siihen ongelmaan, että tämä on uusi asia heille ja heiltä ei valmista pykälää just tähän juttuun löydy, niin pohtivat vain siellä pykälien välissä, että miten lisäpykälä asetetaan, jotta on hyvä lakiin lisättäväksi.
Tupakkalain henki on kumminkin siinä, että suojellaan pääasiassa lapsia ja nuorisoa, pitämällä tupakkatuotteet hankalasti saatavilla heille ja ei mainosteta näistä syistä niitä tuolla ympäri kyliä, mikä on täysin oikeasti ajateltu ja hyvä henki. Nää sähköröökit ei tähän henkeen liity mitenkään. Päinvastoin, mutta virkamies ei tätä vaan ymmärrä..
Sori avautumisesta vaan. =)
Pimppitieteiden maisteri, tissianalyytikko ja perselogian professori
Kommentoidaanpa tuohon edelliseen, vaikka aiheen ohi meneekin: tänään yksi mp-poliisi kyttäili kovin tarkasti skootterini perään ja oikein toivoin, että olisi tullut syynäämään. Kyseessä on piikki eikä mopo ja kaikki e-merkinnät ovat paikallaan. Sen verran on piristetty, että vakioon verrattuna löytyy lisäpotkua siinä kohdassa, kun vakiosta loppuu kierrokset. Valitettavasti ei tullut, niin en päässyt usuttamaan oikean kohderyhmän kimppuun eli niiden "mopojen", joissa on 90cc läppäpytty, iso kaasari ja erittäin äänekäs tehoputki ja huippuja varmaan enemmän kuin omassani. Niitä tuntuu tälläkin kylällä olevan useita. Jostain syystä ne katoavat kuin pieru Saharaan, kun poliisi ilmestyy maisemiin.
Mopoja en vihaa -onhan meilläkin yksi siihen luokkaan kuuluva _laillinen_ kulkupeli- mutta noita mopon kilvissä olevia katsastamattomia kevareita kylläkin. Kun sellaiseen yhdistetään aivoton 15v kuski, joka ei tiedä/välitä liikennesäännöistä tuon taivaallista ja tahallaan ajaa väärässä paikassa ajoradalla taajaman ulkopuolellakin, onkin pakko päästellä hiukan höyryjä.
Ja sitten jotain asiaakin... Itse yritän puhua sopivan tilanteen tullen höyryttelyn puolesta ja taisinpa yhden duunikaverin tänään... tai siis eilen... houkutella mukaan joukkoon. En tee asiasta numeroa, ellei joku itse osoita kiinnostusta, koska tuputtamalla saa helposti vastustusta. Jos mielenkiintoa on jo pohjiksi, mainostus tehoaa paljon paremmin.
On hyvä, että asiasta puhutaan ja se kiinnostaa tupruttelijoita, mutta tälläkin on kääntöpuoli: marginaaliryhmän todennäköisesti harmiton harrastus ei virkamiehiä kiinnosta, mutta massojen siirtyminen perinteisistä höyryttelijöiksi alkaa kiinnosta eikä verotulojen väheneminen ainakaan sitä vähennä.
Pimppitieteiden maisteri, tissianalyytikko ja perselogian professori
Jatkoa kirjeenvaihtoon Valviran ylitarkastajan kanssa:
FinnVape:
Kiitos nopeasta ja perusteellisesta vastauksesta.
On ikävä kuulla, että yhden tehokkaimmista tupakasta vieroitusvälineistä
hankkiminen Suomesta tehdään käytännössä mahdottomaksi. Mielestäni tämä ei
ole linjassa Savuton Suomi 2040 -ohjelman kanssa. Lisäksi se asettaa
Suomessa toimivat yrittäjät eriarvoiseen asemaan maamme rajojen ulkopuolelta
tapahtuvaan myyntiin nähden.
Ilmeisesti Valviran kuva sähkösavukkeista perustuu vanhoihin laitteisiin,
joiden ulkonäkö todellakin pyrki jäljittelemään savuketta. Nykyisin
sähkösavukkeet näyttävät pääasiassa kyniltä, tusseilta tai
astma-inhalaattoreilta, jotkut muistuttavat jopa ruuvinvääntimiä Samoin
vanupatruunat ovat jäämässä historiaan nestetankkien syrjäyttäessä ne.
Yhteistä sähkösavukkeille on se, että ne koostuvat akusta, joka syöttää
virtaa höyrystimelle, joka taas höyrystää glyseroli-nesteen, jota
hengitetään keuhkoihin.
Sähkösavuke onkin mitä mainioin lisä nikotiinikorvaushoitoihin, sillä
käytettäessä sähkösavukkeen lisänä esim. nikotiinilaastaria, saadaan
laastarin nikotiinikorvauksen lisäksi myös käsille jotain tekemistä.
Sähkösavukkeiden nikotiinittomia täyttönesteitä on saatavissa useita eri
makuja, eikä suosituimmat maut ole todellakaan tupakkaa muistuttavia, vaan
raikkaita hedelmä- ja menthol-makuja.
**********************
Hei,
Kommentoin vielä lyhyesti viestiäsi.
Sähkösavuke on tupakkalain mukainen tupakkajäljiltelmä, mikäli se on muodoltaan
tupakkatuotetta tai tupakointivälinettä läheisesti muistuttava, tupakkaa tai
sen vastiketta sisältämätön tuote. Mikäli sähkösavuke ei ole
tupakkatuotetta/tupakointivälinettä muistuttava, ei se myöskään ole tupakkalain
mukainen tupakkajäljitelmä.
Sähkösavukkeessa käytettävä neste on kuitenkin tupakkalain mukaista tupakan
vastiketta (käyttötarkoitukseltaan tupakkaa vastaavaa, tupakkaa sisältämätöntä
nautintoainetta) silloin, kun se ei sisällä nikotiinia. Mikäli se sisältää
nikotiinia, kuuluu se taas lääkelain piiriin.
Sosiaali- ja terveysministeriöön voi olla yhteydessä, mikäli haluaa antaa
palautetta nykyisestä lainsäädännöstä tai ehdottaa lakimuutoksia.
Ystävällisin terveisin,
Reetta Honkanen
*************************
FinnVape:
Kiitos kommentoinnista,
Kuka määrittelee, minkä muotoinen tuote muistuttaa läheisesti tupakkaa?
Jos tuotteen väri on musta ja se on selkeästi metallia, ei ulkomuoto viitanne tupakkaan?
Haluaisin vielä kysyä, millä perusteella sähkösavukkeissa käytettävä neste katsotaan tupakan vastikkeeksi?
Neste on joko propyleeniglykoli-pohjaista (E1520) tai glyseroli-pohjaista (E422), johon lisätään makuainetta (esim. menthol-kiteitä).
Näitä kaikkia aineita saa tavallinen kuluttaja ostaa vapaasti esim. apteekista ja aineita käytetään kosteudensitojana mm. elintarvikkeissa (purukumi, leivonnaiset...) ja kosmetiikassa (kosteusvoiteet, hammastahna...).
***************
Hei,
(tiedoksi Laura Terho)
Valvira valvoo tupakkalain mainontakieltoa ja näin ollen myös
tupakkajäljitelmien mainontaa. Näin ollen harkinta siitä, onko jokin tuote
tupakkajäljitelmä tehdään tapauskohtaisesti Valvirassa. Lopullinen päätös
asiasta tehdään mahdollisessa tuomioistuinkäsittelyssä.
Tupakkalain 2 §:n 2 kohdan mukaan tupakan vastikkeella tarkoitetaan
käyttötarkoitukseltaan tupakkaa vastaavaa, tupakkaa sisältämätöntä
nautintoainetta. Näin ollen silloin, kun neste on tarkoitettu käytettäväksi
sähkösavukkeessa, on kyseessä tupakan vastike. Jos neste on tarkoitettu
käytettäväksi muussa tarkoituksessa, ei kyseessä ole tupakan vastike.
Tiedoksenne vielä, että Euroopan neuvoston tupakkatuotedirektiivia ollaan
uusimassa vuoden 2012 aikana. Direktiiviuudistuksessa harkitaan muun muassa
uusia säännöksiä erilaisia nikotiinituotteita koskien.
Ystävällisin terveisin,
Reetta Honkanen
****************
Eli jos vapottimen käyttöneste olisi maitoa, niin se muuttuisi vapon tankissa tupakan vastineeksi
Vai mitenköhän tuo menee, jos nestettä laitetaan vapottimeen, jota ei katsota tupakkajäljitelmäksi, pysyyköhän maito silloin maitona?
selkeästi vastaajapuolella mennään direktiivien ja ohjesäännösten mukaan. näillä jotka sinulle vastailee, ei sinänsä ole edes käsitystä muusta kuin voimassaolevista "lausekkeista" ja "päätöksistä" sekä "voimassaolevista säännöistä". mutta tämähän tuli jo ilmi tuolle ylemmissä kanssahöyryttäjien
postauksissa. tsemppiä kuitenkin sulle valitsemallasi tiellä. eipä näytä kovin helppoa olevan.
ja jos miettii että kun kauppasi on saanut jalansijaa ja pyörii jo mukavasti 2012, niin sitten vedetäänkin matto jalkojen alta; "se oli tässä tämä kauppa, kiitos hei!".
vittumaista, eipä juurikaan muuta. asiat voivat silti vielä muuttua, kuulostellaan nyt loppuvuosi ja uuden vuoden alku kuitenkin...
Palautetta : "Eli Luuponenhan sun käyttäjänimi oli/on millä f....ing ilveellä voit väittää noin oikeesti tekisi mieleni itse vääntää jostain paikasta eli korjaa virheesi ja myönnä että olet väärässä."
Tokihan senkin voi estää. Just watch em go...
Toivotaan kuitenkin, ettei siihen puututa. Nykyisellään homma kuitenkin toimii "ihan hyvin", eli nesteitä saa suhteellisen pienellä vaivalla.
Ans olla ku muutaman vuoden päästä ollaan tilanteessa jossa ainoa mahdollisuus on valmistaa itse nesteensä. Katukauppa kukoistaa, poliisi kuumottaa ja koko homma maksaa valtiolle moninkertaisesti verrattuna siihen, että asia olisi kontrollissa ja verotulojakin napsuisi valtion kassaan.
Myös terveysriskit kasvaisivat, sillä mikäli Suomesta ei virallisia teitä saa nikotiinia (eikä sitä saa tullin läpi virallisia teitä tuoda), olisi vahvuus nesteessä valttia. Se kun on paljon helpompi tuoda pieni pullo stydiä tavaraa kuin iso pullo laimeaa, ja huomattavasti kannattavampaa tuoda myyntitarkoituksiin se iso pullo sitä stydiä tavaraa kuin laimeaa.
Toki varmaan metsien kansa siinä vaiheessa kunnostautuisi ostamaan venäläistä tupakkaa halvalla ja uuttamaan siitä nikotiinit talteen. Likaista touhua, mutta epäilemättä mahdollista.
"Korven kyynel" saisi vallan uuden merkityksen...
"Elokuvakäsikirjoittaja ja -ohjaaja Aki Kaurismäki ei kiertele. Hän imaisee elektronista tupakkaa ja menee suoraan asiaan."
-Amnestyn lehti numero 3/2011