Hauska ajatella että kahvi (ja muut kofeiini tuotteet, saati sitten alkoholi) kuitenkin sallitaan...
Asialla ei varmaankaan ole mitään tekemistä sen kanssa että kofeiinia ei pysty verottamaan samalla tavalla kuin savukkeita tai "korvaushoitolääkkeitä".
Ismo Tuominen: sähkötupakan käyttö ja kannabiksen pössyttely kuuluvat samaan haitalliseen elämäntapaan kuin tupakointi.Alkuperäinen postaaja FinnVape
Eikös tämä ole kunnianloukkaus kaikkia tupakoitsijoita/nikotiininkäyttäjiä kohtaan ?
Jutussa Anssi kertoi ainoat faktat.
Yliproviisori käytti omassa osiossaan termejä "ei ole osoitettu", "saattaa sisältää", "eivät aina" eli "En tiedä", "pelottele varulta" ja "mustamaala".
Lisäksi hän vetoaa kansainvälisen WHO organisaation kolme vuotta vanhaan lausuntoon (http://www.who.int/mediacentre/news/.../en/index.html), jossa todetaan että A) ei ole näyttöä haitoista B) ei ole näyttöä terveyttä parantavista vaikutuksista ja tuon IL kääntää muotoon "WHO varoittaa sähkötupakasta" kun WHO nimenomaan peräänkuulutta kliinisiä tutkimuksia ja kieltää valmistajia kutsumasta tuotteitaan "irti tupakasta" -apuvälineiksi.
Lisäksi yliproviisori siteeraa FDO:ta, jonka tutkimus on osoitettu tieteellisesti katsottuna vähintäänkin arveluttavaksi jo aikoja sitten (http://rodutobaccotruth.blogspot.com...igarettes.html). Suomen kansalaisena, minua lisäksi hämmentää se että, miksi tuolle yhdysvaltaisen laitoksen nollatutkimukselle annetaan mitään arvoa itsenäisessä tasavallasamme ? Sen arvo maamme rajojen sisäpuolella pitäisi olla kaiken järjen mukaan samaa luokkaa vessapaperin kanssa. Eikö noilla Fimean tutkijoilla ole mitään kansallisylpeyttä? Suomeahan mainostetaan tieteen huippumaana, jota tuo FDO:n raportti ei edusta. Ennen oltiin rähmällään itään ja nyt ollaan rähmällään länteen.
Ja viimeinen IL:n kappale räjäyttää pankin epätasapuolisuudessaan. Kun kaveri lähtee EU-linjalle niin hän olisi voinut tasapuolisuuden nimissä tuoda esille italialaisen professorin tutkimuksen (linkkipoistettuomistajanpyynnöstä)/ashtray-blog/2011/10/electronic-cigarette-interview-professor-riccardo-polosa.html) tai englantilaisen ministeriön kannan (http://www.cabinetoffice.gov.uk/site...ual-Update.pdf) ,mutta ei.
"Tasapuolisuuden" nimissä Ismo Tuominen vertaa kaikkia tupakoitsijoita laittomien huumeiden käyttäjiin ja vetää alaikäiset (oletan että hänen tarkoittamat oppilaat ovat ala-ikäisiä, muussa tapauksessa viimeisessä lauseessa ei ole mitään järkeä) mukaan keskusteluun johon he eivät kuulu. A) koulujen pihalla tupakanpoltto on kielletty muutenkin, joten kukaan ei kattele ketään B) Jos oppilaat ovat aikuisia, niin mitään katsottavaa ei ole. Tosin siinäkään tapauksessa ketään ei olisi pihalla.
Käyttäessään sanamuotoa "näyttäisi ja kohdeltaisiin", Ismo Jokinen tunnustaa ettei hän tiedä mikä suomen tupakkapolitiikan tavoite on. Hän nyt on vain sitä mieltä että tupakoitsijat ovat hänen mielestään verrattavissa laittomien huumeiden käyttäjiin.
Eli nikotiinillisen tupakanmyynti kielletään täysin. Olen sata varma ettei kielletä ja työryhmän ehdotus on kaksinaismoralismia parhaimmillaan.
Mistähän saisin lukea tieteellistä tutkimustulosta tästä aivopierusta? Nuo Ruotsi heitot kun eivät pidä paikkaansa (http://rodutobaccotruth.blogspot.com...confirmed.html).
Sepä se vasta on kansanterveydellisesti perusteltua että kansalaiset jatkavat tupakan polttamista.
Ei niin kuin voinut sanoa vain ja ainoastaan tuota IL:lle.
"Tupakoinnin vaihto höyryttelyyn on kuin luopuisi sorbuksesta ja saisi tilalle Nallen viinikellarin avaimet"
Verottojan pelko toissijaista. Se nostaa kustannuksia, mutta ei vielä tarkoittaisi sitä että aikuisena kuluttajana minua estettäisiin vapaasti valitsemasta joko nikotiinin nauttimisen tupakkaa polttamalla / nikotiin nauttimisen sitä höyryttämällä.
Pelkään eninten, että nestemäisen nikotiinin maahantuonti kielletään ja/tai sen hallussapidosta tehdään laitonta. Kaikki nämä lääke/kannabis heitot tähtää siihen että kansallista mielipidettä muokataan nestemäisen nikotiinin vastaiseksi.
Tällöin minut, nikotiinia höyryttämällä nauttivana kansalaisena kriminalisoitaisiin suhteessa kansalaiseen joka nauttii nikotiinsa täysin laillisesti polttamalla sitä savukkeen muodossa.
Käy kuinka käy, niin olen jo joka tapauksessa nikotiinia käyttävänä kansalaisena liikalihavien ja juoppojen alapuolella. Todennäköisesti jopa liikalihavaa juoppoakin alhaisempi, person non-grata jota voidaan vapaasti potkia, halveksua, osoittaa sormella, nyrpistellä nenää. Ei mulle tarte antaa töitä, irtisanonta peruste, jne.
Huh huh kun toi iltisjuttu kuumentaa vieläkin tunteita. Taidan mennä partsille höyrylle.
"Tupakoinnin vaihto höyryttelyyn on kuin luopuisi sorbuksesta ja saisi tilalle Nallen viinikellarin avaimet"
Älä ny, hyvä mies, sinne partsille mene! Joku voi nähdä!
Miksikäs sitten energiajuomat on sallittu siinä vaiheessa, kun jo tiedettiin kofeiinin haitoista? Eihän meillä ole mitään syytä saada lisää kofeiiniriippuvaisia. Ei lapsille kahvi maistu, mutta kofeiinijuomat kyllä.
Tätähän ne pullakaffeensa ääressä pohtivat myös kuumeisesti. Energiajuomat saatiin näennäisesti kiellettyä jo alle 15-vuotiailta, mutta tuon päätöksen vaikutukset lienevät aika minimaaliset. Jossain vaiheessa myös kofeiinitabletit koettiin ongelmallisiksi, enkä muuten yhtään ihmettele miksi. Sitten meillä on vielä uhkapeliriippuvaisetkin, vaikka Tuplapottikin sai K18-lätkän persiiseen. Sitten vielä alkoholistit, huumeriippuvaiset, työnarkomaanit ja ties mitkä.
Näiden rinnalle tulee sitten vielä ihan puskista trendikkyyttä uhkuva nikotiinituote, joten en mä sinänsä ihmettele miksi ministeriöissä tuhistaan kiukkuisina. Koska vekottimesta tiedetään ainoastaan nimi, niin ongelma on helpointa lakaista maton alle sanomalla EI! Perusteeksi sitten vedetään argumenttikorttipakasta "koska lapset" ja kannanotto on valmis.
Paljon näpertelyä, vähän konkreettisia positiivisia vaikutuksia.
Nyt: Smok Vape Pen Plus
Menneet: 510, eGo-T, eGo-VV, Megalodon, Oval V6, Bolt, eGo Twist, Lavatube Mini V1, SD Keyring, Buzz Pro, Sentinel, Vamo V5, eGo AIO, Vaporesso Swag, Eleaf iStick
Hyviä pointteja tuossa yllä olevassa kuten myös aiemmassa postauksessasikin. Pelkään itsekin nikotiinipitoisten nesteiden täyskieltoa sillä mikään filttereiden liuottelu ei kyllä ole itselleni vaihtoehto mikäli kielto toteutuu, mieluummin siirryn takaisin analogisiin.Verottojan pelko toissijaista. Se nostaa kustannuksia, mutta ei vielä tarkoittaisi sitä että aikuisena kuluttajana minua estettäisiin vapaasti valitsemasta joko nikotiinin nauttimisen tupakkaa polttamalla / nikotiin nauttimisen sitä höyryttämällä.
Pelkään eninten, että nestemäisen nikotiinin maahantuonti kielletään ja/tai sen hallussapidosta tehdään laitonta. Kaikki nämä lääke/kannabis heitot tähtää siihen että kansallista mielipidettä muokataan nestemäisen nikotiinin vastaiseksi.
Tällöin minut, nikotiinia höyryttämällä nauttivana kansalaisena kriminalisoitaisiin suhteessa kansalaiseen joka nauttii nikotiinsa täysin laillisesti polttamalla sitä savukkeen muodossa.
Käy kuinka käy, niin olen jo joka tapauksessa nikotiinia käyttävänä kansalaisena liikalihavien ja juoppojen alapuolella. Todennäköisesti jopa liikalihavaa juoppoakin alhaisempi, person non-grata jota voidaan vapaasti potkia, halveksua, osoittaa sormella, nyrpistellä nenää. Ei mulle tarte antaa töitä, irtisanonta peruste, jne.
Huh huh kun toi iltisjuttu kuumentaa vieläkin tunteita. Taidan mennä partsille höyrylle.
Höyryttelystä on tullut mukava harrastus enkä haluaisi siitä luopua. Minulla ei ole huonoa fiilistä siitä, että höyryttelen, toisin kuin perinteisestä tupakoinnista jossa terveysriskit ja ympärillä olevien vaarantaminen kolkutti aina takaraivossa vaikka sitten vain alitajuisesti. Tupakoijia on jo niin pitkään kyykytetty kaikin mahdollisin tavoin, että on ollut pirun mukavaa vapautuneesti ja hyvällä omallatunnolla rentoutua höyryttelyn avulla, ehkä juuri sen vuoksi tunteet kiehahtavatkin niin tolkuttomasti kun viranomaiset yrittävät likaisia keinoja käyttäen vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen oikeuttaakseen mahdolliset jatkotoimensa. Pitäisihän se tosin jo tietää, ettei mikään hyvä säästy poliittiselta pelaamiselta, suuryritysten lobbailulta ja loppuviimeksi kieltämisestä kiihottuvien pikkuvirkamiesten lakipykäläonanoinnilta.
Taidan seurata ADvaperin esimerkkiä ja mennä partsille höyryttelemään
Se, mikä kaiken kohkaamisen jälkeen unohtui, on herran virkamiehen todellinen sanoma.
Se kuului jotakuinkin siten, että höyryttely ja pilven poltto on samaa saastaa kuin tupakointikin.
Miksi me unohdimme tupakoinnin, kun siihen nimenomaan verrattiin?
Taisi maa niellä iltalehden keskustelun aiheesta vai mikä tuli ??? voi tietysti olla että en vaan osaa.
Bombshell on parhautta!
Löysitkö tuon suoralla linkillä vai tuolta sivustolta? Iteki yritin eilen ettiä sitä mutten löytänyt...
Savutta ry jäsen #0024
Otin sen kirjainmerkeistä ,kun laitoin sen sinne muistiin ihan vastaisuuden varalle 8)
Ihan ok vertaus, mutta ei aivan osuva, koska niin kuin sanoit vaikuttava ainesosa on kofeiini ja molemmat nautitaan juomalla.
Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Ismo Tuomisen sekoittaa joko A)tarkoitushakuisesti B)tietämyksen puutteesta, delta-9-tetrahydrokannabinoliin ja nikotiinin sekä "tulen aiheuttaman kiinteän aineen palamisen" että "sähköllä kuumennetun vastuksen aiheuttaman nesteen höyrystymisen" Ensimmäiseen vastaukseksi veikkaan A:ta ja toiseen veikkaan B:tä.
Loput lainaukset ovat joko Iltalehden artikkelista tai hallitusneuvos Ismo Tuomisen sähköpostiviestistä.
Eli alunperin hallitusneuvos Tuomisen mielestä neliö, kolmio ja ympyrä on samanmuotoisia.Iltalehden jutussa sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Ismo Tuomisen mielestä sähkötupakan käyttö ja kannabiksen pössyttely kuuluvat samaan haitalliseen elämäntapaan kuin tupakointi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...63219_uu.shtml
ja näin ollen mahtuvat samasta reiästä sisään ...
Sähköpostissaan hän kuitenkin tarkensikin pitkällisen pohtimisen jälkeen, että neliö, kolmio ja soikio ovat samanmuotoisa ja mahtuvat näin ollen samasta reiästä sisään. Joten käyttäkää nyt vain ympyrää jos jotain käytätte.tavoitteenahan näyttäisi olevan, että sähkötupakkaa kohdeltaisiiin mieluusti samalla tavalla kuin nuuskaa eli "kieltoasteikolla"sanoisin, että kohtelu olisi lähempänä kannabiksen kohtelua kuin savukkeiden
kohtelua.
Olen "riippuvainen" vedestä, joten se on väylä viinanjuontiin ? Olen "riippuvainen" ruuasta niin se johtaa siihen että syön epäterveellisesti ? Minulla on auto, joka kulkee yli 100km/h joten se johtaa siihen että ajan ylinopeutta. Paneminen on kivaa ja se johtaa siihen että jahtaan ...Perusteluna korostetaan, että "nikotiiniriippuvuus" on väylä tupakointiin
Mikä ihmeen sekakäyttäjä - nikotiiniahan ne käyttävät molemmissa tapauksissa. Termillä "sekakäyttäjä" on niin huono kaiku, ja syystäkin, että sillä kannatti hakea maksimaalista pelote vaikutetta. Jopa minun päässä alkoi näkyä mielikuvia ruotsalaisista nuuskaavista tupakoijista, jotka normaalin ihmiselon sijaan tekevät ...Ruotsin nuuskakokemusten mukaisesti lähes joka toinen nuuskankäyttäjä on sekakäyttäjä ja tupakoi nuuskaamisen lisäksi.
"Tupakoinnin vaihto höyryttelyyn on kuin luopuisi sorbuksesta ja saisi tilalle Nallen viinikellarin avaimet"
Onkos kukaan vielä mailannu tuota ylempää hieman asiantuntevampaa vastausta tutkimustuloksista iltalehteen?
Törmäsin nettiä surffatessani arvoisan hallitusneuvos Ismo Tuomisen haastattelluun:Iltalehden jutussa sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Ismo Tuomisen mielestä sähkötupakan käyttö ja kannabiksen pössyttely kuuluvat samaan haitalliseen elämäntapaan kuin tupakointi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...63219_uu.shtml
Tästähän voitaisiin tehdä yhtä älypavaapaa ad hominem -hyökkäys:Harrastuksikseen Ismo Tuominen imoittaa mm. vuosikertaviinien keräämisen.http://www.viisitahtea.fi/viimeinen-sana/70/165
Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Aimo Tampion mielestä vuosikertaviinien keräily ja heroiinin piikitys kuuluvat samaan haitalliseen elämäntapaan kuin oluen juonti.
Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Aimo Juntin mielestä tavoitteenahan näyttäisi olevan, että vuosikertaviinien keräily kohdeltaisiiin mieluusti samalla tavalla kuin heroiinin piikitystä eli "kieltoasteikolla"sanoisin, että kohtelu olisi lähempänä heroiinin kohtelua kuin oluen kohtelua.""sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Ismo Tuomisen mielestä tavoitteenahan näyttäisi olevan, että sähkötupakkaa kohdeltaisiiin mieluusti samalla tavalla kuin nuuskaa eli "kieltoasteikolla"sanoisin, että kohtelu olisi lähempänä kannabiksen kohtelua kuin savukkeiden kohtelua."
Perusteluna korostetaan että "vuosikertaviinien keräys" on väylä alkoholismiin.Perusteluna korostetaan, että "nikotiiniriippuvuus" on väylä tupakointiin
Ruotsin kokemusten mukaisesti lähes joka toinen vuosikertaviinien keräilijä on sekakäyttäjä ja juo olutta vuosikertaviinien keräilyn lisäksi.Ruotsin nuuskakokemusten mukaisesti lähes joka toinen nuuskankäyttäjä on sekakäyttäjä ja tupakoi nuuskaamisen lisäksi.
EU:n jäsenmaiden markkinoille on tuotu esimerkiksi meren pohjasta nostettuja vuosikymmeniä vanhoja pulloja ...EU:n jäsenmaiden markkinoille on tuotu esimerkiksi nikotiinia sisältävää olutta ja muita juomia, hammastahnaa, iholle laitettavaa geeliä sekä nikotiinihöyrystimiä
Sekä kansanterveyden että yksittäisen kansalaisen terveyden kannalta vuosikertaviinien keräily ja keräilijöiden määrän kasvattaminen ei ole perusteltua."Sekä kansanterveyden että yksittäisen kansalaisen terveyden kannalta nikotiinituotteiden käyttö ja nikotiiniriippuvaisten määrän kasvattaminen ei ole perusteltua."
Peruskysymys on, haluammeko yhteiskunnan, jossa opettajat katsovat kun oppilaat keräilevät ja vaihtelevat koulun pihalla vuosikertaviinejä, Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Oiva Hämäys sanoo.Peruskysymys on, haluammeko yhteiskunnan, jossa opettajat katsovat kun oppilaat pössyttelevät koulun pihalla sähkötupakkaa, Tuominen sanoo.
"Tupakoinnin vaihto höyryttelyyn on kuin luopuisi sorbuksesta ja saisi tilalle Nallen viinikellarin avaimet"
Erikoiskiitos myös ADvaperille, ainakin aamun nauruista.
Palautetta : "Eli Luuponenhan sun käyttäjänimi oli/on millä f....ing ilveellä voit väittää noin oikeesti tekisi mieleni itse vääntää jostain paikasta eli korjaa virheesi ja myönnä että olet väärässä."
Nyt kun höyryttimet on nousseet otsikoihin ja asialle pitäisi jotain lainsäädäntöä alkaa rakentamaan, on vain helpompi yrittää kieltää laitteet ja litkut. Kukaan ei tunnu uskaltavan ottavan ns. "vastuuta" laitteiden sallimisesta. Näköjään aina pitää omat kädet pitää puhtaana. Eipä ole ensimmäine kerta (eikä viiimeinen) kuin näin tapahtuu.
Tarvis kyllä jonkun auktoriteettisen henkilön höyryttelemään televisiossa ja vähän puoltamaa touhua.-
Tohtori.fi: Sähkösavuke – uusi apu tupakoinnin lopettamiseen
http://www.tohtori.fi/?page=7743008&id=8453449
Asiallisin uutisointi mitä olen aiheesta suomeksi lukenut. Hyvä löytö, nallekarhu.
"Tupakoinnin vaihto höyryttelyyn on kuin luopuisi sorbuksesta ja saisi tilalle Nallen viinikellarin avaimet"
Oli kyllä erittäin asiallinen verrattuna muihin. Vähän vaan naurahdin kun siinä lukee "Julkaistu 20.10.2011" vaikka ainakin minulla täällä suomessa on vielä 19.10Asiallisin uutisointi mitä olen aiheesta suomeksi lukenut. Hyvä löytö, nallekarhu.
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Lainaa
