Sivu 112 / 238 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 1262102108109110111112113114115116122162212 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 2,221 - 2,240 / 4741

Aihe: Sähkösavukkeet suomen puhutuimmaksi aiheeksi

  1. #2221
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Tästä pikaoppaasta 20 perusteltua vasta-argumenttia ja täältä linkit 133:n tutkimukseen ja julkaisuun.

    :wq

     
     
  2. #2222
    Höyryttelijä sfog's Avatar

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Helsinki / Tampere
    Viestit
    56

    Kalevan pääkirjoitus

    Joskua aikojen alussa, kun Linnan Tuntematon sotilas ilmestyi myyntiin, Aamulehden toimittaja haukkui sen törkeänä ja epäisänmaallisena lyttyyn. Seuraavien vuosikymmenten aikana tuohon kritiikkiin viitattiin ja sille naureskeltiin säännöllisin välein. Se oli eräänä mittapuuna, kun kriitikot keskutelivat lehden arvostelukyvystä.

    Nyt Kaleva näyttää tehneen jotain yhtä historiallista. Uskon, että tähän pääkirjoitukseen palataan useasti tulevien vuosien aikana, kun arvioidaan lehden artikkelien todenmukaisuutta ja luotettavuutta.

     
     
  3. #2223
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Kalevan päätoimittajalta pitäisi myös pyytää perusteita ja lähteitä omille näkemyksilleen. Voi olla vaikea löytää tieteellistä näyttöä haitallisuudesta kun ulkomaillakin ANTZ:t joutuvat perustelemaan kieltopäätöksiä lapsikortilla kun parempaa ei ole löytynyt. Verratkaa vaikka kommentteihin millä höyrytintä oltiin kieltämässä tupakkadirektiivikäsittelyä ennen.

    :wq

     
     
  4. #2224
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    339
    Kannattaa varmaan säästää sitä JSN-korttia vielä. Aika hassua että tässä puhutaan "mielipiteistä" silloin kun VGaani perustelee linkkien kera kantojaan. Tosin, "mielipidesivu"han tuo pääkirjoitussivu on sekin. Päätoimittajan mielipiteen sivu. Kysyisit ennemmin miten hän perustelee omia näkemyksiään, ja että linkkaisi itse niitä tukevia tutkimustuloksia, jos tässä näkemyseroista on kyse. Ja kysy, onko hän ollenkaan tutustunut sinun lähettämään materiaaliin.
    Jos haluat vittuilla, voisit esittää huolesi suomalaisen lehtimiehen ammattiosaamisen nykytasosta, kerta "herranpelko" ja sokea auktoriteettiusko näyttää olevan hänen pääkirjoituksen päällimmäiset veturit.

     
     
  5. #2225
    Höyrypää MikaMM's Avatar

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    874
    Kirjoitin Kalevan pääkirjoitukseen kaksi kommenttia, joissa tivasin kirjoittajalta lähteistä, joihin perustaa väitteet. Viittasin myös JSN:n ohjeistukseen ja kysyin miten pääkirjoitus täyttää ne. Nuo ohjeistuksen kohdat toveri zkys tuolla ylempänä julkaisikin. Kommentit eivät olleet mitenkään hyökkääviä.

    Ensimmäisen kommentin laitoin töistä. Eivät julkaisseet.
    Toisen kommentin laitoin kotoa myöhemmen illalla eri nimimerkillä. Eivät julkaisseet.

    Taitaa JSN olla kova paikka Kalevalle...

     
     
  6. #2226
    Höyryttelijä sfog's Avatar

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Helsinki / Tampere
    Viestit
    56
    Harri Vainio ratsastaa jälleen
    (oliskohan tämä jo ollut täällä ?)

    Kuollut on hevonen, mutta intoa riittää....
    Suomen ASH - Professori Harri Vainio: Sähkösavukkeita säädeltävä kansallisesti

     
     
  7. #2227
    Jep, pyysin päätoimittajalta nimenomaan perusteluja tai niiden puuttuessa oikaisua. Ja juu, en nyt ihan heti ole sillä JSN-nuijalla lyömässä, vastahan tässä on vuorokausi mennyt :)

    Mika MM:lle: Tiedän ainakin yhden toisenkin kirjoituksen, joka ei mennyt läpi Kalevan kommenttiosastolle (ei siis omani). Ihan asiallinen teksti, muitakin samanhenkisiä oli jo julkaistu. Kommenttien kellonaikojen perusteella siellä onkin erikoinen katkos n. klo 8-18 välillä. Eilen siellä oli vielä kommentteja puolenkin päivän paikkeilta. On siis viestejä sekä poistettu että jätetty julkaisematta.

     
     
  8. #2228
    Pistin minäkin kommentin (13:36) Kalevan pääkirjoitukseen. Saa nähdä, meneekö läpi:

    Aikaisemmissa kommenteissa on tuotu hyvin esille pääkirjoituksen epäkohtia (mm. olematon taustatietojen selvittäminen, voimakas ennakkoluuloisuus, hatara argumentointi). Toki pääkirjoitus on pohjimmiltaan mielipidekirjoitus, jossa subjektiivisen aineksen osuus on sallittua, jopa suotavaa (toisin kuin esim. uutisessa). Pääkirjoitus edustaa kuitenkin lehden virallista ääntä, joten on harmi, kuinka hataran musta-tuntuu -käsityksen pohjalta Kaleva muodostaa mielipiteensä ja linjaa suhtautumisensa ns. sähkötupakointiin.

    Journalistin velvollisuus on kuitenkin, juttutyypistä riippumatta, pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen. Lukijoiden on myös voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Näiltä osin pääkirjoitus liikkuu melko harmaalla vyöhykkeellä.

    Nimim. poltin tupakkaa 31 vuotta. Nyt savutonta elämää on kestänyt pian kaksi vuotta, kiitos höyryttelyn. Vointi, kunto ja elämänlaatu ovat kohentuneet huomattavasti.

     
     
  9. #2229
    Höyrykonkari Jarno's Avatar

    Liittynyt
    06/2012
    Sijainti
    Espoon Erityistalousalue
    Viestit
    373
    Lainaus Alkuperäinen postaaja sfog Näytä viesti
    Harri Vainio ratsastaa jälleen
    Voi pyhä p*ska:
    Lainaus Alkuperäinen postaaja vainio
    Suomen ASH ry pitää erittäin valitettavana ... ettei sähkösavukkeita säädellä
    lääkelain alla.
    ...
    Jokaista uutta markkinoille tulevaa nikotiiniriippuvuuteen johtavaa tuotetta
    tulisi säädellä tupakkalain hengessä
    ... siis niinku pitikö niitä hänen mukaan säädellä lääkelain vai tupakkalain mukaan? Ei ymmärtä.

     
     
  10. #2230
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    132
    Lainaus Alkuperäinen postaaja sfog Näytä viesti
    Harri Vainio ratsastaa jälleen
    (oliskohan tämä jo ollut täällä ?)

    Kuollut on hevonen, mutta intoa riittää....
    Suomen ASH - Professori Harri Vainio: Sähkösavukkeita säädeltävä kansallisesti
    EU-parlamentti on päättänyt, ettei sähkötupakka ole lääke. Kansa on puhunut, joten se sitten siitä aiheesta, luuseri.

     
     
  11. #2231
    Höyrykone tripleA's Avatar

    Liittynyt
    09/2012
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    1,612
    eilisessä (10.10) Keskisuomalaisessa oli kolmannes takasivusta pyhitetty Taru Korhosen propagandalle.
    Tiivistelmä ja otsake löytyy myös verkosta Professori: Nikotiini koukuttaa kokaiinia vahvemmin - Kotimaa - Keskisuomalainen

    Lehden artikkelissa Korhonen painottaa lisäksi miten tupakastavieroitushoidot pitäisi saada KELA-korvattaviksi. Kiva lisätili lääketeollisuudelle kun ostokynnys pienenee, ja kiva lasku veronmaksajille niistä muutamasta prosentista jotka noilla champixeilla ja nicoreteilla lopettamaan kykenevät.
    Lehden toinen artikkeli on se sama "Sähkötupakka ei pelasta riippuvuudelta"-huttu jota STT jaellut tarjolle jokaiseen toimitukseen.

     
     
  12. #2232
    HöyryGuru Charun's Avatar

    Liittynyt
    02/2012
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    9,243
    Lainaus Alkuperäinen postaaja cde321 Näytä viesti
    Kansa on puhunut
    Mutta se ei toki tarkoita, etteikö virkamiehet voisi perseillä täysin omiaan, jota sitten selvitellään EU-tuomioistuimessa asti..

     
     
  13. #2233
    Tuossa Vainion kirjoituksessa kiteytyy hyvin kaikki se mitä en ymmärrä näistä perusteluista.
    Miksi tuotetta, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tupakan kanssa, pitäisi säädellä tupakkalailla? On paljon tuotteita joilla on paljon enemmän yhtäläisyyttä fyysisiltä ominaisuuksiltaan tupakan/savukkeiden kanssa, eikä näiden säätelemistä tupakkalailla edes kukaan harkitse (esim. selluloosan osuus savukkeen massasta vs. tavallinen toimistopaperi).

    Miksi tuotetta, jonka ainesosilla ei ole todistettavasti juuri mitään negatiivisia vaikutuksia, pitäisi säädellä lääkeasetuksella? On paljon tuotteita joiden sisältämät ainesosat ovat huomattavasti vaarallisempia ja sopivat paljon paremmin nykyisen lääkeluokituksen alaisuuteen, mutta kukaan ei edes harkitse näiden säätelemistä lääkeaineasetuksella (esim. karvasmantelien amygdaliini, muskottipähkinän myristiini).

    Miksi kahta tuotetta yritetään samaistaa perustuen pelkästään niiden samankaltaiseen käyttöön? On paljon tuotteita jotka voidaan erottaa lainsäädännössä kahteen tai useampaan, täysin erilaista kohtelua saavaan ryhmään (esim. polkupyörä vs. moottoripyörä: molemmat kaksipyöräisiä, pääosin metallista ja muovista valmistettuja sekä molempien pääasiallinen käyttötarkoitus on siirtyä paikasta A paikkaan B).

    Miksi siis e-nesteet pitää luokitella joko lääkkeeksi tai tupakkatuotteeksi. NCP on hyvä luokitus, miksei sitä voida hyväksyä täällä Suomessa ja miksei sen kohtelua voi erottaa tupakasta ja lääkkeistä lainsäädännössä?

     
     
  14. #2234

     
     
  15. #2235
    Höyrykone ahteri's Avatar

    Liittynyt
    07/2012
    Sijainti
    Ylöjärvi
    Viestit
    1,318
    en tunnusta lisänneeni
    "FEAR stands for fuck everything and run."

     
     
  16. #2236
    Nikotiiniriippuvuus on "vaarallisuudeltaan" täysin rinnastettavissa kofeiiniriippuvuuteen. Professoritason henkilön pitäisi pystyä erottamaan nikotiiniriippuvuus ja tupakkariippuvuus toisistaan...

     
     
  17. #2237
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Vempele Näytä viesti
    Tuossa Vainion kirjoituksessa kiteytyy hyvin kaikki se mitä en ymmärrä näistä perusteluista. Miksi tuotetta, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tupakan kanssa, pitäisi säädellä tupakkalailla--
    Tuohon samaan liittyen: miksi tupakasta täysin poikkeavan tuotteen lobbausta kutsutaan tupakkateollisuuden lobbaukseksi? Ei höyryke muutu savukkeeksi sillä, että myös perinteiset tupakkayhtiöt alkavat valmistaa niitä. Ei kai kännyköistäkään alettu puhua kumiteollisuutena, kun Nokia laajensi tuotantoaan matkapuhelimiin? Tai ehkä siinä sittenkin jonkinlaista hämmennystä tapahtui, lopputuloksesta päätellen :-/ Ei kai koskaan oikein opittu erottamaan, että onko siinä korvalla kännykkä vai kumisaapas...

    Höyryke on lähtökohtaisesti kehitetty ja markkinat luotu tupakkateollisuuden ulkopuolella. Enemmistö valmistajista ja kauppiaista toimii edelleenkin ja toivottavasti myös jatkossa riippumattomina toimijoina tupakkateollisuudesta. Jos tupakkayhtiö lobbaa sähkötupakkaa, se ei ole tupakkalobbausta vaan sähkötupakkalobbausta. Tupakka on tupakka ja höyryke on höyryke, riippumatta siitä, kuka niitä valmistaa ja kauppaa.

     
     
  18. #2238
    Lainaus Alkuperäinen postaaja tripleA Näytä viesti
    eilisessä (10.10) Keskisuomalaisessa oli kolmannes takasivusta pyhitetty Taru Korhosen propagandalle.
    Tiivistelmä ja otsake löytyy myös verkosta Professori: Nikotiini koukuttaa kokaiinia vahvemmin - Kotimaa - Keskisuomalainen

    Lehden artikkelissa Korhonen painottaa lisäksi miten tupakastavieroitushoidot pitäisi saada KELA-korvattaviksi. Kiva lisätili lääketeollisuudelle kun ostokynnys pienenee, ja kiva lasku veronmaksajille niistä muutamasta prosentista jotka noilla champixeilla ja nicoreteilla lopettamaan kykenevät.
    Lehden toinen artikkeli on se sama "Sähkötupakka ei pelasta riippuvuudelta"-huttu jota STT jaellut tarjolle jokaiseen toimitukseen.
    Mä olin sivuuttanut tuon Taru Korhosen tiivistelmän ajattelemalla että toimittaja oli taas irroittanut asioita asiayhteydestään. Valitettavaa että olin väärässä.
    Ensinnäkin jos katsotaan vaikkapa hänen julkaisujaan, ei hänestä saa kuvaa rautaisena ammattilaisena addiktioiden biokemian tutkijana. Tutkimukset näyttäisivät keskittyvän enemmänkin kansanterveydelliselle tasolle. Huolestuttavaa on myös se että apulaisprofessori näyttää vetävän analogian tupakan ja nikotiinin välille. Tällainen moka saattaisi jopa tuhota aloittelevan tutkijan uran (jos ikinä pääsisi edes revareista läpi). Ei mitenkään voi jättää huomiotta tupakansavun sisältämiä muita yhdisteitä arvioitaessa syntyvän addiktion voimakkuutta. Apulaisprofessorin pitäisi kyllä olla sen verran tietoinen farmakogenetiikasta ja -kinetiikasta, että ottaisi huomioon sen (todennäköisen) mahdollisuuden että tupakkariippuvuuden taustalla voi olla useita, henkilöstä toiseen vaihtuvia, mekanismeja. Pitää myöskin muistaa että kaikilla riippuvuus ei välttämättä liity mitenkään ko. aineisiin. Jos lakupötkön imeskely auttaa jotakuta tupakanhimoon, voi aika suurella todennäköisyydellä olettaa että riippuvuus ei ole nikotiiniin.

     
     
  19. #2239
    Höyrykone nallekarhu's Avatar

    Liittynyt
    07/2011
    Sijainti
    Rovaniemi
    Viestit
    1,194

     
     
  20. #2240
    Lainaus Alkuperäinen postaaja nallekarhu Näytä viesti
    Ei jumanskekkeli... toimittajilla lähteny aivan lapasesta nyt tää homma =) Pakko ruveta siirtään näitä juttuja talteen tulevaisuuden varalle.

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Tämän aiheen tunnukset (tag)

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •