Tupakkadirektiivin käsittely alkaa 25.2.2013

[Rotax]

Tuo ENVI:n 7:n jäsenen vastustaminen antaa mahdollisuuden jättää korjausehdotuksia, esimerkiksi vaikapa tämmöisen : artikla 18 - poistetaan. Noista korjausesityksistä äänestetään sitten täysistunnossa. Veikkaan, että tuo ei tule menemään läpi, joten esimerkiksi TW on tehnyt minusta ihan järkevän varjoesityksensä direktiivistä, sillä jostain pitää kuitenkin luopua.

Kun tuo raja meni rikki, niin komissio asettaa aikarajan, johon mennessä mahdolliset korjausesitykset pitää jättää. Tätä päivämäärää ei ole vielä julkaistu.

[Sössönsöö]

Tuo ENVI:n 7:n jäsenen vastustaminen antaa mahdollisuuden jättää korjausehdotuksia, esimerkiksi vaikapa tämmöisen : artikla 18 - poistetaan. Noista korjausesityksistä äänestetään sitten täysistunnossa. Veikkaan, että tuo ei tule menemään läpi, joten esimerkiksi TW on tehnyt minusta ihan järkevän varjoesityksensä direktiivistä, sillä jostain pitää kuitenkin luopua.

Kun tuo raja meni rikki, niin komissio asettaa aikarajan, johon mennessä mahdolliset korjausesitykset pitää jättää. Tätä päivämäärää ei ole vielä julkaistu.

Ah, okei. Olin ymmärtänyt että korjausehdotuksella voidaan vain muokata sisältöä, ei poistaa kokonaisia artikloja.

Kiitos selvennyksestä, jälleen.

[Rotax]

Poistaminen on myös sisällön muokkausta Viime toukokuussa, kun direktiivi oli lausuntokierroksella, niin lakiosasta JURI jätti oman korjausesityksensä juurikin tuossa muodossa. Tällä hetkellä direktiivi on muuten lakiosaston tarkastettavana Jotta korjausehdotus menee täysistunnon käsittelyyn, niin sen pitää allekirjoittaa vähintää 76 MEPpiä (10%).

[jyjarvi]

Hienoa, että joku jaksaa ja viitsii seurata tätäkin asiaa EU:n tasolla, pointsit Rotaxille

- JJ

[Rotax]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

[Vepa]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

Kyllä sun höpinöitä silmä kovana täällä seurataan vaikkei aina kommentoidakaan Eli kiitoksia täältäkin!

[Skoudet]

Jep. Et Sä täällä yksin oo, mullakin on koko ajan seurannassa nimenomaan tämä ketju. Näissä tapahtumissa tuntuu vaan olevan staattisempia jaksoja ja tietenkin oma tietämys on aika vähäistä, joten laajempi kommentointi jää vähäiseksi.

Kiitos Rotaxille täältä myös ja pistän kyllä linkin, jos näen että se vois jotenkin hyödyttää näissä jutuissa.

[Häkäfobia]

Jos tarkistukset pääsevät täysistuntoon asti, käsittääkseni parlamentti äänestää vain kerran, ei siis tarkistus tarkistukselta. Eli joko artikla 18 menee läpi kaikkinen tarkistuksineen tai sitten ei. Siksi olisi tärkeää miettiä tarkkaan, mitä tarkistuksia ja ennen kaikkea poistoja tekstiin tehdään.

Totally Wickedin varjoesityksen tarkistuksissa on monia aiemmissa käsittelyissä hyvinkin kovaäänista keskustelua koskevia kiistanalaisia asioita, esimerkkinä vaikkapa 20 mg versus 36 mg nikotiinipitoisuus. Tämä lienee esim 72 mg tottuneille briteille kynnyskysymys, ja varmaan tärkeä meille muillekin, samoin vaatimus vakiomäärän ulos puskevasta kertaimusta.

Monet esimerkiksi kuluttajan turvallisuutta koskevat kohdat (nesteiden puhtausmäärittelyt, koukuttavuus, terveysvaroitukset, mainonta jne) on poistettu kokonaan. Useimmat em. poistot ovat seikkoja, jotka saattavat nostaa monen sellaisen mepin niskakarvat pystyyn, joka ei ole varma e-tupakan "terveellisyydestä". Ei kai maininta esim. addiktiivisuudesta ole portti sähkötupakan laajempaa kieltoon.

Pastesin TW:n ehdotuksen tiedostoksi, josta poistin tarkistukset. Käytännössä poistojen jälkeen koko artikla 18 on niin tynkä, että se olisi saman tien voitu poistaa kokonaan. Ihme ja kumma jos menee äänestyksessä läpi. Mielestäni joitakin kohtia olisi voinut lieventää niin, että alkuperäinen tarkoitus olisi vesittynyt, ei poistaa kokonaan. Enemmän psykologista silmää, vaikeaselkoista, kieroa kekkomaista lakikieltä, juuri sellaista hämäävää tekstiä, jota trilogi ja komissiokin ehdotuksessaan käytti. Lipsahtaisi helpommin läpi.
Toisaalta perustelut ovat todella taitavasti ja asiantuntemuksella laadittu, ja itse tietysti kannatan jokaista poistoa artiklasta.

PS: Rotaxille suurkiitos foorumin tällä hetkellä kuumimmista ja tärkeimmistä uutisista. TPD on minulle päivittäinen must - muista jutuista viis.

[terhiha]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

Nääh Tämä on yksi niistä ketjuista jonka käyn aina kurkkaamassa, onko tullut uutisia! Kiitos Rotaxille rautalangasta vääntämisestä!!

[Rotax]

@Häkäfobia: jotta täysistuntoon saadaan tarkistuksia läpi, niin jokaisella niistä pitää olla takanaan vähintään 76:n mepin tuki. Oletan, että tässä laitetaan kaikki peliin, eli tulee vain yksi korjausesitys koskien artikla 18:sta. Jos se hyväksytään, niin silloin parlamentti äänestää direktiivi + korjauksesta.

EDIT: jos korjaus hyväksytään, niin direktiivin käsittely jatkuu toisessa käsittelyssä, eli korjaus/korjaukset + direktiivi menevät uuteen syyniin, luultavasti vaalien yli. Nuo vaalit ovatkin nyt hankaluus, sillä nykyiset MEPit haluaisivat saada asiat päätökseen ennen vaaleja

[Leksi]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

Joo niinkun sillon Valimossa sulle heitinkin, niin kyllä hiljaisena sivustakatsojana tarkasti seuraan että millon on tullu taas Rotaxilta päivitystä, että taas maallikkokin ymmärtää meppien höpötykset isot kiitokset siitä!

[gravehill]

Joo, tämä on foorumin oleellisinta antia. Kiitokset vaan.

[Cold Air]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

Nope. Senpä takia kaikki varmaan onkin suurimmaksi osaksi hiljaa, ettei peity sun viestit ot-tulvan keskelle

[heimo]

Nimen omaan. Turha alkaa huutelemaan ku ei ole asioista niin perillä, lukee vaan mitä viisaammat kirjoittaa

[shanttu]

Tämähän on jännää kuin mikä ja on harvoja tilattuja ketjuja. Kiitokset perehtymisestä. Nyt poistun taas lurkkimaan.

[Häkäfobia]

Jos täysistunto pidetään helmikuun 24. - 27. päivänä ja parlamentti hyväksyy komission ehdotuksen tarkistuksineen, mutta neuvosto hylkää ehdotuksen, neuvosto ehkä ehtii antaa parlamentille vaihtoehtoisen esityksen, koska viimeinen täysistunto pidetään maaliskuun 10. - 13. päivänä. Lainsäädäntömenettely päättyy, mikäli parlamentti hyväksyy vaihtoehtoisen ehdotuksen eli direktiivi astuu voimaan. Vaihtoehtoinen esitys voi pahimmassa tapauksessa olla alkuperäinen, joulukuussa komissiolle esitetty ehdotus pienin korjauksin.

Jos parlamentti vieläkin ehdottaa muutoksia neuvoston kantaan, aloitetaan kolmas käsittely sovittelukomiteassa. Se menee varmasti yli vaalien, ja on muutenkin äärimmäisen epätodennäköinen menettely.

Jos täysistunto pidetään maaliskuussa, tilanne on niin kuin Rotax sanoi edelleen todella hankala. Puun ja kuoren välissä ovat silloin sekä parlamentti että neuvosto. Todennäköisesti parlamentti hylkää korjaukset.

Muuten olen sitä mieltä, että mahdollisuutemme saada aikaan tyydyttävä tulos on olematon. Valiokuntaäänestystulos oli heikko, ja monet asiaamme ajaneet mepit ovat livenneet komission nykyisen ehdotuksen taakse - olisiko Martin Callahan ainoa jäljennejäänyt lipunkantaja. Lisäksi Euroopan parlamentin työjärjestystä tutkiessa voi havaita, että eteen voi vielä tulla ennalta arvaamattomia byrokraattisia yllätyksiä.

Itse toteutan tänään (ystävieni avustuksella) suunnitelman B) täydessä laajuudessaan.

[Rotax]

Hiukan epäilyttää, että ehtisivät saada direktiivin jo helmikuun täysistuntokäsittelyyn, sillä nyt sitä vasta käännetään kaikille virallisille kielille ja JURI syynää sitä. Kun tuo lopullinen esitys on valmistunut, niin sen jälkeen pitää olla vielä aikaa jättää korjauksia sekä antaa MEPeillle aikaa tutustua niihin eli aikaisintaan maaliskuussa tulee käsittelyyn.

Jos tuo direktiivi menee läpi, niin sen jälkeen tulemme näkemään ennennäkemättömän määrän oikeudenkäyntejä. Direktiivihän perustuu olettamuksiin mutta onneksi oikeus tekee päätöksensä perustuen todisteisiin, jotka kaikki ovat höyryttelijöiden puolella. Ainakin ECITA varustautuu mahdollisiin oikeudenkäynteihin.

Noista ENVI:n MEPeistä ehkä suurin luovuttajayllättäjä oli Rebecca Taylor, joka on profiloitunut höyryttimien puolustajaksi. Hänhän äänesti tyhjää luottaen siihen että muut 7 äänestävät vastaan. Vastuunpakoilua, sanoisin.

[Häkäfobia]

Olen samaa mieltä, maaliskuulle menee. Kunhan avasin käytäntöjä, jos sattuisi käymään niin, että joku tahto potkii parhaillaan kielenkääntäjiä ja JURIa persuuksille asian kiirehtimiseksi. Tosin vastuunpakoilu on entistä helpompaa maaliskuussa, kun voi perustella äänestystään sillä, että asia on saatava loppuun käsitellyksi tämän parlamentin aikana.

Tiedätkö vaikuttavatko mahdolliset oikeudenkäynnit direktiivin ratifioimiseen kansallisella tasolla? Prosessit saattavat kestää vuosikausia, ja minkälainen prosessi on taas muuttaa direktiivin artiklaa tai sen tiettyä kohtaa?

[Rotax]

Oikeudenkäyntejähän voidaan aloittaa vasta, kun direktiivi on ratifioitu kansalliseen lakiin eli tullut voimaan sillä oikeudessahan pohditaan vain voimassaolevia lakeja, säädöksiä ja niiden sanamuotoja. Toki täytäntöönpanokieltoakin voi anoa kun on jättänyt oikeudelle valituksen.

Nyt on kuitenkin hiukan ennenaikaista arvioida mitä tuleman pitää, joten periaatteessa edes yhdenkin korjausesityksen läpimeno voi aikataulusyistä kaataa koko direktiivin sillä uusi parlamentti aloittaa homman alusta, jos on aloittaakseen

[NappiPohjaan]

Kiitoksia. Toisinaan tuntuu siltä, että jatkan yksinpuhelua tällä alueella

Keep it going! Ainut ketju mitä käyn lurkkimassa säännöllisesti.