Tupakkadirektiivin käsittely alkaa 25.2.2013

[nallekarhu]

Kyllä varmasti yhdestä laitteesta saa tuonlaisen tehtyä mutta niitä kun pitäisi tuottaa tuhansia samanlaisia, joista jokaisesta tulee tuo sama identtinen annos, niin alkaa mennä hankalaksi. Mm ECITA sanoi EU:n komisiolle, että se on täysin ylitsepääsemätön este. Luultavasti tuo oli syynä siihen, että BAT luopui, muutaman miljoonan punnan tuotekehittelyn jälkeen, aikeistaan yritää saada tehtyä akulla toimiva lääkehyväksytty höyrytin.

Electric Angel on ainakin kehittämäsää akkuputkea, josta saa vakioidun tehon ulos vakioidun ajan, mutta hintalappu pelkälle teholähteelle on vähintää 200€. Tuosta aiheesta lisää täällä

Saako nikotiinisuihkeesta aina saman identtisen annoksen? Missä ovat testitulokset? Jos testituloksia ei ole, tuokin häipyy markkinoilta uuden direktiivin myötä
Helpotusta tupakanhimoon NICORETTE® Freshmint -suusumutteella. | NICORETTE®

[DigVape]

Saako nikotiinisuihkeesta aina saman identtisen annoksen? Missä ovat testitulokset? Jos testituloksia ei ole, tuokin häipyy markkinoilta uuden direktiivin myötä
Helpotusta tupakanhimoon NICORETTE® Freshmint -suusumutteella. | NICORETTE®

Tuskinpa se niitä haittaa vaikka lähtiski, eiköhän sillä ole jo miljoonat tahkottu parempaan talteen

[nallekarhu]

Miten nikotiinipurkan annostuksesta saisi identtisen annoksen?
Boy, 14, collapses after overdosing on nicotine chewing gum handed out in school | Mail Online

[Rotax]

Nuo tuotteet ovat lääkedirektiivin alaisia, joten ne pysyvät markkinoilla. Kun höyrytin ei ole Ison L:n tuote niin mennään eri säännöillä. Lääkkeissä ja esimerkiksi nikotiinipurkissa on kyllä vakiomäärä vaikuttavaa ainetta annoksessa.

Suosittelen tässäkin ketjussa luettavaksi Peter Gøtzschenin kirjan Deadly medicines and organiced crime: How big pharma has corrupted helthcare, jotta saa vähän perspektiiviä siihen, kuinka vaikutusvaltainen Iso L oikeasti on.

[MrDelirium]

Luotettavasta lähteestä tiedän myös melkein varmaksi, että nykyään tehtaillaan "harmittomia" tauteja ja sen jälkeen lobataan niihin lääkkeitä... Eli ei me ainoita olla, joita koitetaan nussia ilman liukkaria.

[Rotax]

Aiemmassa viestissäni mainitsemani kirja on täynnä noita tapauksia Esimerkiksi 2009 sikainfluenssapandemiakohu oli Rochen aikaansaama hysteria, jolla he tekivät miljardeja myymällä Tamiflu:ta ympäri maapalloa, vaikka kyseinen influenssa oli sen verran harmiton, että koko väestön rokottamiseen ei olisi ollut tarvetta. Onnistuivat hyvin lobbaamaan.

[nallekarhu]

Yleensä UKVapersin sivuilla on hiljaista kuin huopatossutehtaassa.
.

Tyrmistyneitä/lamaantuneita/tyytyväisiä? Eivät ole vielä hokanneet samoja asioita kuin täällä?

[Uksa]

Vielä ei kuitenkaan olla luovutettu tuon artikla 18:sta suhteen, sillä EU-alueen aktiivit jatkavat aktiivisesti höyryttelyn säilymisen puolesta

Sehän tässä itseäni eniten ihmetyttää, että jos ja kun mepit eivät halunneet lääkeluokittelua, niin miten artikla 18:n muotoilijat saattavat kuvitella, että se menisi läpi tuolla tavalla puolihuolimattomasti peiteltynä? Ehkei sen ole tarkoituskaan mennä läpi? Ehkä tarkoitus onkin luoda mielikuvaa yrityksestä poistaa höyryttimet markkinoilta syystä tai toisesta Vai onko tämä nyt oikeasti paras yritys, mihin pystyivät? Vaan ehkäpä EU:n tasolla asioita on oikeasti vaikeampaa kieltää kuin täällä Suomessa paikallisella tasolla, jossa päättömimmätkin argumentit niellään kyseenalaistamatta kansanedustajien toimesta.

[Rotax]

Mepithän eivät ehdi kovinkaan syvällisesti perehtyä direktiivien yksityskohtiin, joten siksi nuo lääkevaatimukset on ovelasti piillotettu sinne. Lisäksi se on kuorrutettu mahdollisuudella laittaa ne lääkedirektiivin alaiseksi, jos jäsenmaa niin toivoo.

Suomen mepeistä ainoastaan RKP:n Nils Thorvalds puolsi höyryttimiä muiden ollessa niiden lääkeluokittelun puolella.

[Jarno]

Omalla kohdalla tässä on tietenkin viimekädessä kyse myös oman perheen toimeentulon lisäksi viiden palkatun työntekijän kohtalosta, joka otettakoon lieventävänä asianhaarana huomioon Liite 11392

Anteeksi etukäteen, jos tuntuu "vittuilulta" tms, mutta tuohon "viiden palkatun työntekijän" argumenttiin voin sanoa: So what! Itse olen toiminut yrittäjänä (n. 20 palkattua työntekijää) alalla, jossa lainsäädännöllä vedettiin pois pohja alan parhaiten tuottavalta osa-alueelta (miljoonien eurojen vuosittainen liikevaihto). Joo ... vitutti se muutaman minuutin, mutta life must go on... nykyään yritys työllistää huomattavasti enemmän, kuin ne 20.

[Barole]

No onhan se vähän so what jos bisnes lähtee alta, tai tulot romahtaa. Siinä jää pahimmillaan ite ja 5 työntekijää leivättä. Eri asia jos paskat nakkaa ihmiskohtaloista, niinku suurin osa yhtään isommista työnantajista tuntuu tekevän.

[nallekarhu]

Anteeksi etukäteen, jos tuntuu "vittuilulta" tms, mutta tuohon "viiden palkatun työntekijän" argumenttiin voin sanoa: So what! Itse olen toiminut yrittäjänä (n. 20 palkattua työntekijää) alalla, jossa lainsäädännöllä vedettiin pois pohja alan parhaiten tuottavalta osa-alueelta (miljoonien eurojen vuosittainen liikevaihto). Joo ... vitutti se muutaman minuutin, mutta life must go on... nykyään yritys työllistää huomattavasti enemmän, kuin ne 20.

Ei ole vittuilua mutta yrittäjä joka laukoo tuollaisia kommentteja toisia yrittäjiä kohtaan =

[Jarno]

No onhan se vähän so what jos bisnes lähtee alta, tai tulot romahtaa. Siinä jää pahimmillaan ite ja 5 työntekijää leivättä. Eri asia jos paskat nakkaa ihmiskohtaloista, niinku suurin osa yhtään isommista työnantajista tuntuu tekevän.

No kun ei se bisnes lähde alta tässä tapauksessa. Kuten olen edellisissä viesteissäni todennut, se vain edellyttää sopeutumista uusiin sääntöihin. V*tuttaa oikeasti, kun jotkut kädettömät ääliöt itkee sitä, että "bisnes lähtee alta". Itse kun olen kokenut aivan oikeasti, kun bisnes luokitellaan valtion monopoliksi lainsäädännöllä kilpailukykyisen tahon (minun) ilmestyessä markkinoille.

[Barole]

No kun ei se bisnes lähde alta tässä tapauksessa. Kuten olen edellisissä viesteissäni todennut, se vain edellyttää sopeutumista uusiin sääntöihin. V*tuttaa oikeasti, kun jotkut kädettömät ääliöt itkee sitä, että "bisnes lähtee alta". Itse kun olen kokenut aivan oikeasti, kun bisnes luokitellaan valtion monopoliksi lainsäädännöllä kilpailukykyisen tahon (minun) ilmestyessä markkinoille.

Se riski on olemassa. Kyllä jos ei yhtään huoleta tässä vaiheessa niin jo on. Jos tuo direktiivi menee tiukimman mukaan, on täysin mahdollista että liikevaihto kuivuu kasaan. Sen verran tiukkoja rajoituksia ajetaan.

Mikään ei oo täysin varmaa, ei konkurssi eikä jatkuvuus, mutta se nyt vaan on viisainta toivoa parasta ja pelätä pahinta. Tällä hetkellä kun ei taida olla mitään direktiivin ehdot täyttävää laitetta eikä määräysten mukaisia nestepulloja, niin uhka on olemassa.

Jos ei kykene uskomaan että tämä on mahdollinen kuolinisku useammallekin yritykselle, täytyy elää jossain laalaa-maassa.

Mutta nyt saa OT mun osalta loppua. Rauhaa ja rakkautta. /,, /

[Jarno]

Jos tuo direktiivi menee tiukimman mukaan, on täysin mahdollista että liikevaihto kuivuu kasaan. Sen verran tiukkoja rajoituksia ajetaan.

Totta helvetissä! Jos liiketoiminta on perustunut puhtaasti "myymme maasta X tuotteita maahan Y, jossa niitä ei saa myydä", niin sekä direktiivin tiukimman että vapaimman tulkinnan mukaan bisnes kuivuu kokoon saman tien.

Tällä hetkellä kun ei taida olla mitään direktiivin ehdot täyttävää laitetta eikä määräysten mukaisia nestepulloja, niin uhka on olemassa.

Ei ole ... mutta kuten jo aikaisemmin totesin, se ei ole mikään ongelma Kiinan maan ihmemiehille (MacGyver, suom. huom.) He kyllä pystyvät luomaan EU-standardin mukaiset laitteet/pullot alta aikayksikön. Ja sen jälkeen homma jatkuu niinkuin ennenkin (koska laitteiden ei edes tarvitse täyttää EU-standardeja, koska nehän ovat tarkoitettu nikotiinivapaille e-nesteille).

Jos ei kykene uskomaan että tämä on mahdollinen kuolinisku useammallekin yritykselle, täytyy elää jossain laalaa-maassa.

Jos yritys kuolee, niin SE on elänyt jossain "laalaa-maassa".

Mutta nyt saa OT mun osalta loppua. Rauhaa ja rakkautta. /,, /

Peace, Flowers, Freedom & Happines!

[smami]

Olenkohan ainut joka on saanut masentavan/maahan hakkaavan mielen lähes kaikista jarnon kirjoituksista? Siis onko sun mielestä perseestä että finnvape haluaa tarjota suomalaisille mahdollisuuden tilata paremman luokan e-nesteitä vai miksi pitää dissata joka asiaa kun toiset yrittä pysyä edes promillen verran positiivisuuden puolella? (niin myyjät kuin asiakkaatkin)

[nallekarhu]

Olenkohan ainut joka on sanut masentavan/maahan hakkaavan mielen lähes kaikista jarnon kirjoituksista? Siis onko sun mielestä perseestä että finnvape haluaa tarjota suomalaisille mahdollisuuden tilata paremman luokan e-nesteitä vai miksi pitää dissata joka asiaa kun toiset yrittä pysyä edes promillen verran positiivisuuden puolella? (niin myyjät kuin asiakkaatkin)Mehevä paita avatar kuvassa muuten japella

Et varmastikaan ole ainoa, päinvastoin. Monenkohan mielestä esim. Finnvape on kädetön ääliö joka itkee siitä että bisnes lähtee alta? Ehkä vain yhden mielestä

[tripleA]

onhan se fakta että bisnes lähtee jos nämä uhkakuvat toteutuu, mutta ei kai sitä ole kukaan itkenyt. Päinvastoin mulla ainakin on sellainen tunne useimmista tämän alan kotimaisista yrittäjistä että tipahtavat kyllä ihan nätisti jaloilleen tavalla tai toisella. Jokainen tsäänssi on mahdollisuus.

[Skoudet]

Ill blogeissa näitä kiemuroita joskus tutkiskellaan ym. jne.


Pikakurssi Euroopan parlamenttiin ? osa 1: puolueet | Teemu Lehtinen | Blogit | Iltalehti.fi

Lobbauksen ABC | Teemu Lehtinen | Blogit | Iltalehti.fi

[FinnVape]

Et varmastikaan ole ainoa, päinvastoin. Monenkohan mielestä esim. Finnvape on kädetön ääliö joka itkee siitä että bisnes lähtee alta? Ehkä vain yhden mielestä

En lukenut kyllä itseäni noihin Jarnon kädettömiin itkijöihin, ainakaan omasta mielestäni en ole itkenyt täällä?

Olemme aikaisemminkin mukautuneet muuttuvaan yritysilmastoon: alunperinhän toimimme Suomessa suomalaisena yrityksenä, sittemmin englantilaisen osakeyhtiön suojissa ja vasta kun sekin tehtiin liian hankalaksi, muutimme "tänne Espanjaan", josta myymme "tavaraa" mm. maihin, joissa niitä ei saa myydä

Yritin tuolla "lieventävällä asianhaaralla" viitata siihen, että suhtaudun asiaan tietyllä vakavuudella (myös ketjun avaajana), mutta aina ei kannattaisi näköjään käyttää foorumeilla liian hienovaraisia ilmauksia, sillä niiden sisältö tuntuu menevän toisilta ohi hilseen...

Toivon todella, että Jarnon näkemys direktiivin vaikutuksista on oikea, vaikka se poikkeaakin täysin asiaan erittäin hyvin perehtyneiden henkilöiden käsityksestä kautta Euroopan.
En lähde tässä luettelemaan listaa lähteistä, (sillä ne ovat englanniksi, saksaksi ja ranskaksi) koska jo suomenkielisenkin tekstin sisältö tuntuu aukeavan erilaisena eri lukijoille...