Tupakkadirektiivin käsittely alkaa 25.2.2013

[Rotax]

@ILE: ovat varmistaneet lobbauksella, ettei höyrymyönteisyyttä pääse esiintymään päättäjien enemmistön keskuuteen. Iso Lääke ei ole koskaan innostunut tuottamaan markkinoille höyryttimiä, sillä ne kilpailisivat purkkien ja laastareiden kanssa sekä todistaisivat sen, että Ison Lääkkeen mielestä ne eivät toimi. Lisää tuosta aiheesta kirjoituksessani Vapers.fi:lle: Kun unelma romahtaa : Vapers.fi

[ILE]

Juu, niinhän se oli. Nyt vasta muistui mieleen tuo takinkääntö (tai selänkääntö).

[Häkäfobia]

Tämän vahvistaa tohtori Farsalinos. Amen.
European Union regulating e-cigarettes based on ideology and theories, but not science | Save e-cigs

Direktiivin vaiheiden seuraaminen on ollut oiva oppitunti EU-päätöksentekoprosessiin. Olen valaistunut. Suurimittainen lobbaus on kaiken A ja O, politiikka menee asioiden edelle, direktiivit eivät ota huomioon selvää näyttöä, teksti on tarkoituksella tulkinnanvaraista, päätöksentekijät eivät tiedä, mitä päättävät ja keskustelun käydään tiheän savuverhon takana.

Tämähän on kuin kotikutoinen soteuudistus.

[hamis22]

Linkki ei toimi.

[Häkäfobia]

Kiitos, tämän pitäisi toimia.
European Union regulating e-cigarettes based on ideology and theories, but not science | Save e-cigs

[Kahvikuppi]

Mulla oli muutama vuos sitten pikku onnettomuuden jälkeen kummatkin kädet niin paskana etten saanut edes maitotölkkiä auki, en koiralle lääkettä joka oli NIIN lapsivarmasti (e: olisin tarvinut jostain lapsen siihen hommaan) purkissa etten vaan pystynyt. Edes sukkia en saanut itse jalkaan, paljoa muusta puhumattakaan.

Se on niin että maailmassa on monta kummallista, ihmeellistä asia jotka pientä kulkijaa kummastuttaa.

Jos nyt tälle ketjun aiheen linjalle lähdetään. Niin oikeasti pitää kieltää kaikki. Siis ihan kaikki. Think about the children!!1 Siis jos tämä nyt menee tosiaan näin vaikeaksi, samalla voi kyseenalaistaa aika loputtoman listan kaikkea muutakin millä ei edes ole mitään väliä.

[Rimmed762]

Testaamisesta tuli mieleen, että jos höyryttäjät (EU:n alueella) perustaisivat Höyrylabra Oy:n. Onhan meitä ihan helv*tisti.

Pieni panostus/naama ja voisi valmistajat testauttaa nesteet edullisesti. Välineet tarpeen mukaan.

Utopiaa. Tiedän mutta osallistuisin osakeantiin.

[Thunder]

Onkos kukaan seurannut noita britti foorumeita mitä siellä keskustellaan?
Olisko jotain linkkejä laittaa.

[MrDelirium]

Testaamisesta tuli mieleen, että jos höyryttäjät (EU:n alueella) perustaisivat Höyrylabra Oy:n. Onhan meitä ihan helv*tisti.

Pieni panostus/naama ja voisi valmistajat testauttaa nesteet edullisesti. Välineet tarpeen mukaan.

Utopiaa. Tiedän mutta osallistuisin osakeantiin.

Kolmisen tonniahan toi kustantaa ja siihen sisältyy 2500 eur pääomaa, joka pitää olla tilillä perustettaessa (ja tilikauden lopussa, siinä välissä tilit voi käydä vaikka miinuksella ). Eli ei se mikään mahdoton idea ole

Pelkkä testaus ei välttämättä riitä tuomaan katetta, koska uskoakseni firmat vaativat aika kattavan selvityksen mitä tapahtuu höyrytellessä. Tämä tarkoittaa erittäin tarkkoja mittareita ja laitteita, jotka maksavat rahaa.

tokihan tähän voisi palkata asianajajan hakemaan EU-tukia Normaali pulliainen ei siitä viidakosta selviä hengissä.

[Rotax]

UK Vapers

[Rimmed762]

Kolmisen tonniahan toi kustantaa ja siihen sisältyy 2500 eur pääomaa, joka pitää olla tilillä perustettaessa (ja tilikauden lopussa, siinä välissä tilit voi käydä vaikka miinuksella ). Eli ei se mikään mahdoton idea ole

Pelkkä testaus ei välttämättä riitä tuomaan katetta, koska uskoakseni firmat vaativat aika kattavan selvityksen mitä tapahtuu höyrytellessä. Tämä tarkoittaa erittäin tarkkoja mittareita ja laitteita, jotka maksavat rahaa.

tokihan tähän voisi palkata asianajajan hakemaan EU-tukia Normaali pulliainen ei siitä viidakosta selviä hengissä.

Jeh. Mutta tuollaisena yleishyödyllisenä sekä testejä muille tehdessä niin voittomarginaalin tarve on lähinnä pitää osakkeenomistajat höyryissä/höyryn myynnissä. Kuinka monta vapottelijaa tällä mantereella on? Tai edes tällä meidän omalla saarekkeella? Sijoitus/naama ei olisi paha.

[MrDelirium]

Jäseniä täällä on noin 6000 kpl, jos tosta otetaan raa'alla Stetson-Harrison menetelmällä aktiiviset (myös lukijat), niin veikkaisin idean tavoittavan kuukauden markkinoinnilla ja äänekkäällä toitottamisella noin 300-500 ihmistä.

Jos noista edes 20% (60 ihmistä) kiinnostuu ajatuksesta ja on valmiita sijoittamaan niin se tarkoittais maksimissaan 50 egee per jannu.

[mimipe]

ˆˆ Itse sijoitan tuollaisen summan ilomielin

[Rotax]

Tässä hiukan kevennystä illan ratoksi Satanica, Memorandum: E-cigarettes – advice to Cigarette Makers Kuuluisi oikeasti huumoriketjuun, mutta tämän alueen lukijat saavat siitä enemmän irti

[Rotax]

Jotain positiivista kantautuu direktiivin suhteen mepeiltä: ainakin konservatiivit eli ECR aikoo jättää korjausehdotuksensa höyrytindirektiivistä kun se tule parlamentin käsittelyyn helmi- maaliskuussa. Toivottavasti menee läpi, sillä ainakin he tuntevat itsensä petetyiksi, sillä tuo hyväksytty kompromissiehdotus ei ole linjassa parlamentin hyväksymän korjaus 170:n kanssa.

[Barole]

Tämä soutaminen ja huopaaminen ei tee hyvää mun korkealle verenpaineelle.

Eli käytännössä, jos tämä menee tällaisenaan läpi, höyryttely as we know it loppuu?

[eLehis]

Voisiko tätä kutsua Murhakomission ajanjaksoksi?

[Häkäfobia]

Loppupeleissä Iso Tupakka on direktiiviehdotuksen suurin voittaja kun kilpaileva tuote poistuu markinoilta.

Altria, Philip Morris Vow to Commercialize Healthier Tobacco Products
Philip Morris kiittää! Iso tupakka vakuuttaa kaupallistavansa kansanterveyden. "Yritykset uskovat, että uusien tuotteiden avulla otetaan merkittävä harppaus kohti parempaa kansanterveyttä ja tupakkatuotteiden haittojen vähentämistä." Aikoinaan Philip Morris käytti miljoonia vakuuttaessaan, että tupakalla ei ole terveyshaittoja. Karski Marlboro-mies Wayne McLaren kuoli keuhkosyöpään 51-vuotiaana.

[Rotax]

Tässä komission perustelut viimeisimmän artikla 18:sta versiosta:

E-CIGARETTES -
Nykyinen sääntely
• Tällä hetkellä ei ole EU:n kattavaa sääntelyjärjestelmää höyryttimille, joka takaisi niiden turvallisuuden ja laadun. Yleinen kuluttujasuojadirektiivi ei ole tarpeaksi kattava.(1)
Nikotiinipitoisuus ja määrä
• Yksi sähkösavuke 20mg/ml vahvuisella nikotiininesteellä tuottaa noin 1mg nikotiinia 5:ssä minuutissa (sama aika, joka tupakjoitsija käyttää yhden tupakan polttamiseen) (2)
• Myydyin nikotiinivahvuus on 17-18mg/ml ja vahvuudet alle 20mg/ml ovat osoittaneet toimivuutensa tupakoitsijoiden lopetusyrityksissä. (4)
Patruunat ja täyttöpullot
• Täytettävien patruunoiden ja tankkien markkinaosuus vaihtelee EU:n sisällä. Toistaiseksi ei ole luotettavaa tutkimusta niiden markkinaosuudesta. Uusin tutkimus asianosaisten (suom. huom tarkoittaa Isoa T:tä) taholta arvioi uudelleen täytettävien höyryttimien osuudeksi hiukan yli 40%(5).
• Täytettävissä patruunoissa ja täyttöpulloissa neste voi saastua (contamined) altistaen käyttäjät myrkylliselle nikotiinille(7) ja ovat turvallisuusriski lapsille.(8) Nämä tuotteet myös mahdollistavat käyttäjtä tekemään omia sekoituksia suuremmalla nikotiinimäärällä ja makuaineyhdistelmillä.
• Suurin osa markkinoilla olevista höyryttimistä koostuu joko kertakäyttöisistä tai vaihdettavalla, sinetöidyllä patruunalla varustetuista, höyryttimistä. Nämä rajoittavat käyttäjän pääsyä kosketuksiin nikotiininesteen kanssa.(9)
Makuaineet
• Makuaineiden sääntely on tärkeää varmistakseen, ettei tuotteet ole houkuttelevia nuorisolle ja tupakoimittomille (porttiteoriariski).
• Nikotiinikorvaushoidossa käytettävät maut, mukaanlukien tupakka (noin 50% höyrytinmarkkinoista), ovat minttu, hedelmä, sitruuna, toffee ja salmiakki (liquorice)(10)
Vakioannos
• Käyttäjien pitäisi saata vakioannos nikotiinia jokaisella käyttökerralla.
• Laite tulisi suunnitella siten, että se varmistaa saman annoksen, esimerkiksi 5:n sekunnin imaisu antaa 0,003ml nestettä ja aina saman määrän nikotiinia.

1) 14 notifications concerning (refill) liquids for E-cigarettes via the RAPEX system have been reported. DG Health and Consumers. Rapid Alert System for non-food products posing a serious risk (RAPEX) Brussels: DG SANCO; 2012. EUROPA - Consumer Affairs - Safety - Rapid Alert System for non-food products posing a serious risk (RAPEX)
2) Farsalinos et al. Evaluation of Electronic Cigarette Use (Vaping) Topography and Estimation of Liquid Consumption. Int J Environ ResPublic Health. 2013;10: 2500-14.
3) Information from industry and the MHRA for UK market.
4) Farsolinos et al. Evaluating nicotine levels selection and patterns of electronic cigarette use in a group of ‘Vapers’ who had achieved complete substitution of smoking. Substance Abuse: Research and Treatment. 2013; 7:139-146.
5) Provided by industry. Estimates based on research conducted in UK, FR, DE, PL, IT, ES. In comparison, the market share in the US is approximately 10%. (http://www.cspdigitals.com/msa/MSA_C...ent_092613.pdf)
6) The commonly sold 10ml refill bottle of 18mg/ml liquid contains the equivalent of 180 smoked tobacco cigarettes. Facts about E-Liquid | E Fluid
7) Regulation (EC) No 1272/2008, OJ L 353.
8) Toddler who ingested liquid nicotine passes away | JPost | Israel News . In the view of the BfR, refill solutions in particular pose an additional health hazard for children (Frequently asked questions about e-cigarettes - BfR ).
9) E-Cigarette Summit - Dr Lynne Dawkins - ECF InfoZone
10) Survey of MS (BE, DE, EE, ES, FI, HR, HU, IE, LT, LV, SI, SK and UK) on authorised flavours. Information from industry.
11) “Analyses of nicotine levels delivered from electronic cigarettes suggest significant variability exists in the products tested to date.” (http://www.mhra.gov.uk/home/groups/c.../con286839.pdf)

http://ec.europa.eu/health/tobacco/docs/...tes_en.pdf

Että tämmöistä. Hyvinpä ovat perillä siitä, minkälaisia höyryttimiä oikeasti käytetään, eli Iso T:n on onnistunut lobbauksessaan. Esimerkiksi Dr Farsalinoksen mukaan analogisia käyttää nykyään noin 30% ja loput 70% käyttävät toisen (eGo akku + clearo) tai kolmannen sukupolven laitteita (eli modeja).

[Wept]

Nyt kyllä tarvitsis hieman selvennystä, kun tänne sen verran infoa tuntuu kertyvän

Jos tämä menee läpi tässä nykyisessä muodossa, nesteitä tullaan myymään ainoastaan _testatun_ laitteen kanssa? Clearo, karto yms? Eli nesteiden osto yksinään kokee kolauksen?

Eli höyryttely yhtä helppona kuin se nyt on, loppuu. Nesteet kalliita + vaikeasti saatavilla, laitteet suurimmaksi osaksi Pfizeriä tms?..
Hieno laki, EU.

Ei tästä selvää kukaan ota, ihmekään kun ei me tavalliset ihmiset osata vaikuttaa kun kaikki tehtävä niin vaikeaksi