Tupakkadirektiivin käsittely alkaa 25.2.2013

[Rotax]

Olihan tuo komission esitys trilogian aloitukseksi aikamoinen kumarrus Ison Lääkkeen 40 miljoonan euron lobbaukselle. Isolle Tupakalle on jo omistettu artikla 17, joten palataan siihen myöhemmin.

Se, että höyryttimet luokitellaan tupakkatuotteeksi lääke- tai kuluttajatuotteiden sijaan, oli kyllä minulle ylätys. Tällä tosin ei suoraan kumottu parlamentin korjaus 170 esitystä, jossa lääkeluokittelu kiellettiin. Tosin kaikki lääkelaitteille vaaditut ominaisuuden saatiin kuitenkin sisälletetyksi esitykseen. Tupakkatuoteluokittelulla saatiin myös estettyä kaikki höyryttimien markkinointi, internetmyynti ja jopa sosiaalinen media niiden ympäriltä, mukaanlukien keskustelupalstat.

Suurin ns. kompromissiesitys parlamentin esitykseen tulee kuitenkin makuaineiden rajaamisesta ainoastaan nikotiinikorvaustuotteissa käytettyihin makuihin, joihin ei kuulu esimerkiksi tupakan maku.

Höyryttimien täydellinen kielto saatiin kuitenkin aikaiseksi laakälaiteluokittelua vaativalla vakioidulla höyrymäärällä, jota yksikään markkinoilla oleva tuote ei täytä sekä sillä, että määriteltiin höyrytin tuotteeksi, josta voi nauttia suukappaleen kautta imien nikotiinipitoista höyryä. Tämä määrittely kattaa kaikki markkinoilla olevat höyryttimet mukaanlukien modit. Lisäksi sinetöidyt kertakäyttöpatruunat estävät mahdolliset lisäykset nikotiinipitoisuuteen ja makuun.

Artikla 17 taasen sisältää määritelyn koskien uusia nikotiinia sisältäviä tupakkatuotteita, joihin kuuluu esimerkiksi PMI:n markkinoille tuleva akkutoiminen tuote, jossa tupakan lehtiä lämmitetään eikä polteta. Tuonkaltaisia tuotteita saa tuoda markkinoille ilmoitusmenettelyllä 6kk ennen myynnin aloitusta.

Tämä esitys on vasta aloitusesitys, joten toistaiseksi tämä on vapaamielisin ehdotus, mitä trilogiakäsittely saa aikaiseksi. Jatkoneuvottelu on 3. joulukuuta ja valmista pitäisi olla 10. joulukuuta.

[Sössönsöö]

Aikas nopealla aikataululla etenevät.

[esmoke]

Miten joku kauppias uskaltaa ottaa riskin ja tuoda Aasiasta höyryketuotteita. Lain rikkomusseuraamukset ovat aika pahoja. Eiköhön myös yksityisen harjoittama mustanpörssinkauppa joudu entistä kovempaan kovaan syyniin.

Eiköhän jokaselle yrittäjälle tarjota tuotevastuuvakuutusta, joka ei montaakaan euroa kuussa maksa, mutta luo nimenomaan turvaa niille jotka tekevät tuotteensa itse tai maahantuo niitä.

[Thunder]

Olikos tuo 3:n vuoden siirtymä-aika kuitenkin voimassa, siinäkin ajassa voi tapahtua kaikennäköistä

[Esa vuke]

Suomessa ei tunnetusti siirtymäaikoja käytellä

[Thunder]

No se kyllä pitää paikkansa, ekana mukaan kaikkeen p*****n

[Harskyli]

Olikos tuo 3:n vuoden siirtymä-aika kuitenkin voimassa, siinäkin ajassa voi tapahtua kaikennäköistä

Kolmessa vuodessa ehtii kerätä isot varastot itse en usko että höyrytin lääkelaian alle joutuu. Asia olisi eri jos tää rumba olis tapahtunut 3vuotta sitten tai aiemmin.

[Thunder]

Mäkin toivon niin, onhan höyryttelijöitäkin jo aika paljon

[MrDelirium]

Sit haetaan vaapottimet sieltä mistä niitä saa

[Thunder]

taskulamppukaupasta tyyliin "ai sulla on tollanen caravela taskulamppu, mäkin haluun tollasen" ja "mistäs noita polttomoottorin tankkeja saa"

[MrDelirium]

Pitäähän sen bensakin höyrystyä et moottorin voi räjäyttää pakkasella käyntiin

[IcedForce]

Mennään kunnon old-school kieltolakiaikaan. Niillä ketkä osaa kaapeissa pimeässä piilossa erottumassa nikotiini analogisesta, tomaateista, laillisista höyrytinpatruunosita ja mistä sitten ikinä saakaan nikotiinia irti. Veneilijät taas tuo sieltä mistä saa (esim. tanskalaiset ei varmaan kauhean iloisesti asiaa vastaanota, kun vertaa nykyiseen kansalaistottelemattomuuteen) ja tuovat veneidensä perässä "torpedoilla" niksaa Suomeen. Foorumit siirtyy IP-osoite viidakkoihin ja white-listien taakse suojaan pyörimään ulkomaisille servereille ja maksut hoidetaan anonyymeillä lahjoituksilla.

Ja sit tietysti. Se huumekuriirien käyttämä keino tässäkin toimii. Reikähän löystyy käytössä

[MrDelirium]

On noita muitakin maita kuin Jenkkilä ja EU alue. Tossa vieressäkin heti 1

[gixxxer]

Ainahan näitä uhkakuvia luodaan. Höyryttelijöitä on vaan tällä hetkellä jo niin paljon että ei se voi mennä läpi ihan tuosta vaan tuo ehdotus ja jos menee niin sitten alkaa sama toiminta kuin kieltolain aikaan ja EU näkee sitten jossain kohtaa viisaudessaan että eihän tämä mennytkään ihan niinkuin suunniteltiin.

Tuo direktiivi todennäköisesti aloittaisi suuremman laittoman nikotiinin ja laitteiden välityksen kuin viina, tupakka ja huumeet yhteensä

[MrDelirium]

Ainahan näitä uhkakuvia luodaan. Höyryttelijöitä on vaan tällä hetkellä jo niin paljon että ei se voi mennä läpi ihan tuosta vaan tuo ehdotus ja jos menee niin sitten alkaa sama toiminta kuin kieltolain aikaan ja EU näkee sitten jossain kohtaa viisaudessaan että eihän tämä mennytkään ihan niinkuin suunniteltiin.

Tuo direktiivi todennäköisesti aloittaisi suuremman laittoman nikotiinin ja laitteiden välityksen kuin viina, tupakka ja huumeet yhteensä

Ja kuten tuolla aikaisemmin totesin niin iso-isoisäni oli ihan kunnon pirtutrokari, et suvun perinteet kunniaan vaan...

[Häkäfobia]

Ei auta, vaikka istuttaisiin viikko eduskunnan rappusilla. Suomessa laki kuin laki menee ennen pitkää läpi kuin tupo talkoohengessä. Ei meitä vapottelijoita täällä miljoonittain ole.

Nikotiinineste on itsehoito- tai reseptilääke, ja sen henkilökohtaista maahantuontia säätelee Valtioneuvoston asetus lääkevalmisteiden henkilökohtaisesta tuonnista Suomeen. Kansanterveyssyistä voidaan ohittaa EU-asetus “tavaroiden vapaasta liikkuvuudesta EU:n sisämarkkinoilla”. Jos Suomessa EU-maa Itävallan tapaan haluttaisiin kieltää nikotiiniliuosten etämyynti, lainmuutos kestäisi minimissään 3-4 kuukautta. Mitähän muuta e-tupakalle kohtalokasta saataisiin pelkästään tunnetusti vikkelän Fimean määräyksellä säädetyksi?

Palaan vielä epävirallisen tupakkadirektiiviesityksen huvittavaan yksityiskohtaan.
"Only flavours which are authorized for use in nicotine replacement therapies can be used in
electronic cigarettes, unless such a flavour is particularly attractive to young people and non-smokers."

Kuka määrittää sen, onko jokin maku erityisen houkutteleva. Valvira? Voidaanko siis tulevien e-savukkeiden makuvalikoimasta poistaa suurta kohua aiheuttanut mentholi, mutta sallia se nikotiinikorvaustuotteille? Entä houkuttavatko tropical fruit tai lakritsi mahdollisesti ei-tupakoivia? Tupakanmakuista NRT-tuotetta ei ainakaan Suomessa myydä.

[dii]

Ei auta, vaikka istuttaisiin viikko eduskunnan rappusilla. Suomessa laki kuin laki menee ennen pitkää läpi kuin tupo talkoohengessä. Ei meitä vapottelijoita täällä miljoonittain ole.

Ei olekaan kyse suomen lainsäädännöstä vaan EU:n...

[dii]

Mennään kunnon old-school kieltolakiaikaan. Niillä ketkä osaa kaapeissa pimeässä piilossa erottumassa nikotiini analogisesta, tomaateista, laillisista höyrytinpatruunosita ja mistä sitten ikinä saakaan nikotiinia irti. Veneilijät taas tuo sieltä mistä saa (esim. tanskalaiset ei varmaan kauhean iloisesti asiaa vastaanota, kun vertaa nykyiseen kansalaistottelemattomuuteen) ja tuovat veneidensä perässä "torpedoilla" niksaa Suomeen. Foorumit siirtyy IP-osoite viidakkoihin ja white-listien taakse suojaan pyörimään ulkomaisille servereille ja maksut hoidetaan anonyymeillä lahjoituksilla.

Ja sit tietysti. Se huumekuriirien käyttämä keino tässäkin toimii. Reikähän löystyy käytössä

Maksut hoidetaan sit bitcoinilla, ihan kuin edesmenneessä silk roadissa...

(en minä sieltä mitään ikinä ostanut, kunhan olen lehdistä lukenut...)

[Häkäfobia]

Ei kannata. Juuri Silk Roadin takia bitcoinien arvo suhteessa perinteisiin valuuttoihin nousi pilviin.

Suomi tai EU, ihan sama. Jos ulkomaiset verkkokaupat joutuvat bannaamaan jonkun maan lainsäädännön takia, ei kusti polje, kertovat össit ja salakuljettavat - toistaiseksi - nikotiininsa Saksasta ja Unkarista.
Onneksi Haaparannassa on läpiajotulli ja svenskinaiset heräämässä höyryttelyn autuuteen. Virossa on sama ongelma kuin Suomessa eli nikotiinia sisältäviä nesteitä ei saa myydä. No, itänaapuri, laatuongelma kuten mahorkassa?

[dii]

Ei kannata. Juuri Silk Roadin takia bitcoinien arvo suhteessa perinteisiin valuuttoihin nousi pilviin.

Jaa miten niin? Enpä usko. Ja sitä paitsi mitä sillä kurssilla on väliä? Pääasia on että pystytään anonyymisti maksamaan ostokset. Myyjä voi vaihtaa vaikka sitten saamansa bitcoinit saman tien euroiksi tms., ja kauppa voidaan sopia sen hetken kurssin mukaan (tai 24h minimin mukaan, jotta eliminoidaan kurssinheittelyhävikki).

Bitcoin on vähän niinkuin nettikäteinen.

Suomi tai EU, ihan sama. Jos ulkomaiset verkkokaupat joutuvat bannaamaan jonkun maan lainsäädännön takia, ei kusti polje, kertovat össit ja salakuljettavat - toistaiseksi - nikotiininsa Saksasta ja Unkarista.
Onneksi Haaparannassa on läpiajotulli ja svenskinaiset heräämässä höyryttelyn autuuteen. Virossa on sama ongelma kuin Suomessa eli nikotiinia sisältäviä nesteitä ei saa myydä. No, itänaapuri, laatuongelma kuten mahorkassa?

On sillä väliä. Nyt kun puuhataan EU:n laajuisia kieltotoimia. Varmasti sitten syntyy ns. pimeitä verkkokauppoja, jotka myyvät "tiskin alta", ruskeassa huomaamattomassa kirjekuoressa toimitettuna. Ja niille voi maksaa bitcoinilla.

Ei EU sitäpaitsi voi pakottaa EU:n ulkopuolisia kauppoja olemaan lähettämättä EU-maihin, se riippuu ihan niiden maiden omista lainsäädännöistä (poissulkien jotkut pirulliset kauppasopimukset). Ne voivat siellä päässä katsoa, että on ostajan vastuulla selvittää, onko tuote kotimaassaan laillinen.