Darwineita jaetaan joka vuosi.
Darwineita jaetaan joka vuosi.
KGO & Twist
Kuuntelin tuon envin 7.5. kokouksen vasta tänään. Minun mielestä siellä pääsääntöiseti hyvin asiallista keskustelua. Joidenkin mietteistä, täällä palstalla, sain sen käsityksen että he ovat tuon regulate sanan ymmärtäneet väärin. Kysymys on siis siitä että eu pyrkii luomaan säännöstön e savukkeille, varsinkin e nesteille, eikä suinkaan pyri rajoittamaan niitä(toinen käännös). Hyvin selkeästi tuli mielestäni esille se että pyritään huolehtimaan siitä että esavuke on turvallinen tuote höyryttelijöille. Lähes kaikissa puheenvuoroissa todettiin höyryttelyn olevan huomattavasti parempi vaihtoehto kuin tupakointi. Tavoitteena kaikilla tuntui olevan estää 700.000 eu kansalaisen vuosittainen kuolema tupakan aiheuttamiin sairauksiin. On selvä että minä ainakin kauppiaana toivon että esimerkiksi myymäni e nesteet eivät pidä sisällään epäpuhtauksia ja vaarallisia aineita.
Keskustelussa oli toki yksi erikoinen mielipide takapenkkiläisopettajalta joka oli testannut höyrykkeitä oppilaillaan ja päässyt omituiseen käsitykseen että käyttäjät käyttivät höyrykkeitä vain silloin kun eivät voineet tupakoida, esim sisällä.
Toinen erikoisuus oli se että kerrottiin höyrykkeiden oleva tupakan näköisiä - ei minun myymistä ainakaan juuri mikään, ja tuskin kukaan noilla markettien tupakkahöyrykkeillä pystyykään lopetamaan.
Italialaisen kuluttajia edustavan kaverin mielipide e nesteistä oli hyvä - miten niitä voidaan rinnastaa lääkeisiin, koska lääkkeillähän parannetaan. E hoyrythän ovat nautintoaine kuten kahvi tee ym. Samoin addiktioita 20 vuotta tutkineen kaverin mielipide jossa hän totesi että jos e savukkeiden nikotiinin saantia rajoitetaan siirtyvät höyryttelijät takaisin tupakointiin.
Yleisenä mielipiteenä monessa puheenvuorossa tuntui olevan se että jos esavukkeita jotenkin rajoitetaan, niin se on väärin koska tupakka on kuitenkin saatavissa kaikkialla, sekä se että
yritetään tehdä e savukkeista mahdollisimma teveeellinen vaihtoehto tupakoinnin lopettamiseen.
Toivotaan nyt vielä että Kristiina Pellaskin ymmärtää oikein sanan regulate - siis säännellä, luoda säännöt, ei rajoittaa, ja samat terveiset myös Pekka Puskalle!
Jussi
Viimeksi muokannut venemies; 16.05.13 kello 01:30.
Se sääntelyhän tässä on koko ajan huolestuttanutkin! Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä, että nesteiden sisältö pitää olla sitä, mitä pullon kyljessä lukee (ja että pullon kyljessä lukee mitä sisältö on...), mutta se mikä on saanut höyrykkeiden käyttäjät barrikaadeille on tuo keinotekoinen "käsikauppaan" hyväksyttävien nesteiden nikotiinipitoisuuden yläraja, 4mg/ml. Tuossahan kuitenkin tavallaan myönnetään, että nesteet ovat sinänsä turvallisia, muutenhan ne kiellettäisiin kokonaan. Nikotiinihan on nesteiden tutkituin ainesosa ja juuri sen pitoisuutta halutaan rajoittaa.
Oon hyvin paljon samaa mieltä, mutta tulkitsen asian ehkä pikkasen sinisemmin silmin tavallaan. Johtuuko toivosta vai mistä, en tiedä. Mä taas tavallaan näen ton silleen, että ne ei välttämättä halua rajoittaa sitä tohon 4mg/ml, vaan joku on heittänyt sen ilmoille tuolta purkkaosastolta, joka taas on johtanut meidän tulkintaan, että kaikki haluaa sitä. Mulle jäi ehkä ton tiimoilta ajatus, että nyt koitetaan vieläkin löytää sitä oikeaa, eikä noita muitakaan vahvuuksia ole tyrmätty missään nimessä.
Ongelmana on vaan se, että kun kukaan tuolla lautakunnassa ei tajua yhtään missä mennään, joten lopputulos voi olla mitä vaan. Meidän onneksi siellä on kuultu hahmoja, jotka ei anna ihan niin helpolla periksi.
Yhtä kaikki, paremmin pitäis saada tän käyttäjäryhmän ääntä pihalle ja niiden todellisten käyttäjien kokemuksia ja tottumuksia esille. Siinä vaiheessa päätöksenteko helpottuu. Ellei sitten katsota "yllättäen" että kaikki vapottajat on narkkarin asteella koukussa nikotiiniin ja vetää sen takia pupillit lautasena 18mg liemiä turpaansa.
VAPETALES FROM THE EASTSIDE
**Diablo Fulgoris** **Vaporshark rDNA40**
**Aspire Atlantis**
**Kanger Subtank**
**H-Dripper**
**Origen Genesis V2**
**In'ax MK2R**
ENVI:ltä on tullut uusi ehdoitus direktiiviksi (doc) jossa on poistettu tuo 4mg/ml rajoitus ja vaatimus lääkeluokitteluksi. Tosin makuaineiden käyttökielto sisältyy siihen, eli sitten höyrytellään VG:tä ja PG:tä maustamattomanaValmistukseen tulee ns. hyvän valmistustavan vaatimukset ja tuotteisiin varoitustekstit ja ohjeet yms.
:wq
vieläku joku saa painettua niitten paksuihi kalloihin sen että ne paremmat maut on yks tärkeimmistä tekijöistä jotka saa tupakoijat vaihtamaan sähköseen ni alkaa näyttää ihan lupaavalta.
Nimenomaan.
Lääkeluokittelu näivettäis höyryttimien ja nestemyynnin jonkun lääkefirman sivubisnekseks. Laitteista ei ois sen jälkeen ku yks malli jolla höyrytellä mautonta niksanestettä. Sähköinhalaattori. Ei hyvä juttu ollenkaan.
Tuo makuaineiden kielto tuosta pois, niin aletaan olla järkevissä säännöissä, sillä tuo makutiivisteen lisääminen tuohon pohjanesteeseen loppukäyttäjän toimesta ei ole kovin vaikeaa. Makutiivisteiden laatuahan ei kukaan tule tarkkailemaan, koska ne eivät sisällä nikotiinia, eli ei tuossa OIKEASTI ole mitään järkeä! Toki tuo hyväksyttämisprosessi tulee hankaloittamaan pienten nestevalmistajien toimintaa, mutta ei tee sitäkään ihan mahdottomaksi. Jää tietysti nähtäväksi, miten paljon kireämmäksi Suomi vetää nuo ohjeistukset, eli tullaanko nikotiininesteiden myyntiä kuitenkaan sallimaan...Alkuperäinen postaaja Rotax
ENVI:ltä on tullut uusi ehdoitus direktiiviksi (doc) jossa on poistettu tuo 4mg/ml rajoitus ja vaatimus lääkeluokitteluksi. Tosin makuaineiden käyttökielto sisältyy siihen, eli sitten höyrytellään VG:tä ja PG:tä maustamattomana
eli ymmärsinkö oikein että firmojen pitäisi sitten myydä pg/vg-pohjat, nikotiinit & makutiivisteet kaikki erillään mix-it-yourself-periaatteella?
Isompi riskihän siinä tulee kuluttajalle kun joku Darwin-ehdokas rupeaa vähän tekemään ensimmäisiä omia sekoituksiaan.
No voihan sitä ostaa putelin pelkkää PG/VG nestettä turvallisesti tyyliin vahvuudella vaikkapa 22mg molemmin puolin jos sikseen ja maun sitten lisää itse......................jos on pakko
No porukka oppii ainaki tekemää diy-makunesteet heti alkuun. mix you own.
Jos tuo esitys makuaineiden käytöstä menee läpi niin ainakin se nostaa kynnystä aloittaa höyryttely, jos litkutkin pitää aluksi itse valmistaa, eli tehdään aloittaminen hankalaksi.
:wq
Joo, toi makuaineiden kieltäminen kuulostaa vähän erikoiselta ratkaisulta. Joko iskostetaan ihmisten mieliin täällä, että ostetaan sitä VG/PG-niksapohjaa sillä vahvuudella kuin halutaan ja sitten ostetaan makuaineputeli ja sopivaan pulloon sekoitetaan koko makuaineputeli ja loput niksapohjaa. Eihän noita tiivisteitä voida kieltää sinällään, kun niitä kai voidaan myydä ihan hyvin elintarvikemakuina (?). Mutta tulevaisuus näyttää mitä tuleman pitää.
Se ei nyt olisi kovin paha jos vaan nikotiinilliset pohjat menevät lääkelain alaisiksi ja kaikki muu säilyy vapaana. Makuaineita nyt jo oikeastaan myydään kaupassa ja aina niitä voidaan uuttaa, laitteet taas voidaan myydä hyvin vaikka akkutestereinä. Sinällään kaikkia osapuolia ratkaisussa käteltiin; Iso L saa niksapohjat (aika varmasti viedään niin pitkälle, et pitää hommata lääkehyväksyntä, joka maksaa sen useamman sata tuhatta), Iso T saa pitää asiakkaansa (kun hommasta tulee niin hankalaa aloittelijoille) ja me osaavat saadaan pitää hupimme.
Sen verran viime aikoina asiasta paikallisen viraston kanssa vääntänyt, että pelkään, jotta kaikki mikä kansallisesti voidaan kieltää(EU:sta viis) kielletään. Siellä on semmoinen meno päällä.
Myymälät: http://www.puff.fi/myymalat
HöyrySekaTavaraKauppa - L a a j a valikoima - suppea hinta!
TYKKÄÄ Puffista Facebookissa -SE KANNATTAA!
Jännä juttu ettei yllätä missään määrin. Suomessa kielletään vaikka EU sanoiskin et ei käy. Sit maksellaan taas sakkoja kun on juostu tuomioistuimet läpi ja kansa hurraa. (hurraa koska kukaan suomessa ei uskalla tehdä mitään herran pelossa). Taas ehtii Käteisen Jykä hymyilee kun saatiin verotuloja ja pääsee lentää niihin oikeudenkäynteihin privaattikoneella rahikaisen piikkiin. Totee vaan perään et tuli tos kokeiltuu taas pikku kikkaa. Ens kerral sahataan tuppeen niinku kolleegakin teki
VAPETALES FROM THE EASTSIDE
**Diablo Fulgoris** **Vaporshark rDNA40**
**Aspire Atlantis**
**Kanger Subtank**
**H-Dripper**
**Origen Genesis V2**
**In'ax MK2R**
Eiku tilaamaan makuja & niksabaseja 'riittävästi', hissukseen hyvä tulee.
Kanthalia, silicaa ja meshiä tuskin mahdollista kieltää mitenkään, eikä nää rosteri putket ja atot ihan heti haperoidu käsiin.
DSE 901, eGo Type B, eGo Twist, Vision Spinner, Buzz Pro, Provari v2, Bolt (tele), PAPS Piccolo V1 & V3,
EAmod, Lavatube Robust, PiColibri Tepuis, Atmomixani Nemesis + FT klooni Nemesis, Ambassadeur
Eikä mun mielestä putkien jne tilaamista voi kukaan kieltää
VAPETALES FROM THE EASTSIDE
**Diablo Fulgoris** **Vaporshark rDNA40**
**Aspire Atlantis**
**Kanger Subtank**
**H-Dripper**
**Origen Genesis V2**
**In'ax MK2R**
Joo, mut jos ne apteekin nikotiinit on sitten semmoisessa "astiassa", minkä kanssa ei mikään operointi toimi. Tokihan valmistajat sellaiset kehittää, jos ne asemaan pääsee...
Sanotaan nyt vaikka myynti bogetyylisessä esitäytetyssä patruunassa hintaan 5 eur kappale.
Kauppiaan kaveri: https://www.bitwell.biz
Lähetetty minun Apple läppäristä ilman mitään vitun tupakkia.
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Lainaa
