PC jumissa? LAITTEET vinossa? *TUKI-KETJU*

[ahteri]

Juuh, korjattu juurikin noin. Riskillä. Ilman mitään varmistuskopioita

Edit
Siis fixmbr komennolla korjattu

[Charun]

Mahtasko tämmönen setti olla hyvä seuraavaa päivitystä ajatellen, vai onko jotain järkevämpiä vaihtoehtoja tarjolla?
Asus Z87-A
Intel i7 -4770K
2x8GB Kingston 1600Mhz DDR3 CL10 XMP HyperX Blu Black Series

Näyttiksenä siis se GTX 770 ja virtasta antaa Seasonic G-series 650W. Kotelona ois tarkotus pitää edelleen toi Antecin Sonata, sikäli mikäli se nykysille emoille vielä passaa..

[lagittaja]

Eipä tuosta oikein paljon mitään sanottavaa ole.
Keskusmuistin määrästä ehkä, meinasitko videoita editoida ja isoja kuvia Photarissa käsitellä? Normaalissa käytössä en oikein järkeä näe 16Gb kun muistipiirien hinnatkin on pilvissä. Tosin ilmeisesti meinaat kun i7 valittuna (ja tuosta vinkkaan että jos kellottelu ei nyt eikä varmasti tulevaisuudessa kiinnosta niin vilkaise Xeon E3-1230V3, käytännössä kerroin lukollinen i7 ja säästää ihan tuntuvasti..)
Ja kyllähän se emolevy Antecin Sontaan menee, samat emolevy standardit edelleen on käytössä.

[ovt]

Mitähän mahtaa olla tapahtunut 8gb muistitikulle kun sen laittaa koneen kylkeen niin tilaa on vaan 0.99gb tyhjennetty on ja alustettu mutta ei auta mitään?

[Charun]

Eipä tuosta oikein paljon mitään sanottavaa ole.
Keskusmuistin määrästä ehkä, meinasitko videoita editoida ja isoja kuvia Photarissa käsitellä? Normaalissa käytössä en oikein järkeä näe 16Gb kun muistipiirien hinnatkin on pilvissä. Tosin ilmeisesti meinaat kun i7 valittuna (ja tuosta vinkkaan että jos kellottelu ei nyt eikä varmasti tulevaisuudessa kiinnosta niin vilkaise Xeon E3-1230V3, käytännössä kerroin lukollinen i7 ja säästää ihan tuntuvasti..)
Ja kyllähän se emolevy Antecin Sontaan menee, samat emolevy standardit edelleen on käytössä.

Aika runsaasti tulee kyllä järkkärin melko isoja RAWeja shoppailtua, sekä luultavasti videoitakin editoitua ja kivempihan niitä on säädellä, kun ei kone jumita. Eikä toi 2x8GB muutenkaan älyttömän hintasta ollut; 136€ yhteensä..?
Kelloteltua tulee aivan varmasti, ennemmin tai myöhmemmin.

Tuosta tulikin mieleeni, että mitenkä mahtaa löytyä i7:lle tehokkaampia jäähyjä, vai tarviiko noi nykyprossut vakiocooleria kummempaa, kun ei hirveesti tullut beestingissä tai cruzissa vastaan noita (vanhemmille kannoille löyty kyllä vaikka kuinka)..?

Edit. Jaa, tuohon 1150-kantaan ilmeisesti käy myös 1155-kannalle suunnitellut coolerit..?

[jarif]

Eipä tuosta oikein paljon mitään sanottavaa ole.
Keskusmuistin määrästä ehkä, meinasitko videoita editoida ja isoja kuvia Photarissa käsitellä? Normaalissa käytössä en oikein järkeä näe 16Gb kun muistipiirien hinnatkin on pilvissä.

Mä en tee mitään tommosta, mutta silti mun 12G RAM on tiukilla. Ajan virtuaalikoneita kyllä varsinaisen käyttiksen päällä, ja saatampa pyörittää 4G vievää JBoss-serveriäkin tässä Linuxissa työn vuoksi. Kyllä sille RAMmille on monenlaista käyttöä koneessa.

For each his own.

[lagittaja]

Aika runsaasti tulee kyllä järkkärin melko isoja RAWeja shoppailtua, sekä luultavasti videoitakin editoitua ja kivempihan niitä on säädellä, kun ei kone jumita. Eikä toi 2x8GB muutenkaan älyttömän hintasta ollut; 136€ yhteensä..?
Kelloteltua tulee aivan varmasti, ennemmin tai myöhmemmin.

Tuosta tulikin mieleeni, että mitenkä mahtaa löytyä i7:lle tehokkaampia jäähyjä, vai tarviiko noi nykyprossut vakiocooleria kummempaa, kun ei hirveesti tullut beestingissä tai cruzissa vastaan noita (vanhemmille kannoille löyty kyllä vaikka kuinka)..?

Edit. Jaa, tuohon 1150-kantaan ilmeisesti käy myös 1155-kannalle suunnitellut coolerit..?

No siinä tapauksessa jos kerta isoja RAWeja käsittelet niin keskusmuistia sen mukaan ja 1150 alustan ollessa kyseessä maksimi muistinmäärä on 32GB eli ne 4x8GB kampaa jolloin hyvä valinta tuo sinun 2x8 joten tarvittaessa voit laajentaa jos 16GB alkaa ahdistaa.
Suomessa on muutenkin kallista niin sitä ei välttämättä huomaa mutta otetaan esimerkkinä vaikka Saksasta Avexir 2x8GB DDR3-1333 CL9 setti. Loppuvuodesta 2012 hinta on ollut alle 60€, alimmillaan käväissyt alle 50€ lukemissa. Nyt 110€. Joten kyllä, muistit on kalliita nyt tällä hetkellä. Tai jos otamme vähän yleisemmän Corsair Vengeance 2x4GB DDR3-1600 CL9 kitin, 2011 ja 2012 loppuvuodesta ollut noin 30-35€ lukemissa ja tällä hetkellä 67€, korkeimmillaan parin kk sisällä piipahtanut yli 70€ lukemissa. Yleisesti ottaen kun Saksan hintoja on katsellut niin keskusmuisteista se halvin 2x4GB kitti on lähes aina ollut ~30€ tai alle tuntumassa. Tällä hetkellä et Saksasta alle 50€ saa mitään 2x4GB kittiä, halvin on 57€..

No jos kellottelua tulee harrastettua niin kerroin lukotonta K prossua tietenkin alle ja tottahan toki löytyy tehokkaampaa jäähyä ja vakio jäähy ei main stream kannalla riitä mihinkään. Sandy Bridge ja sitä aikaisempien kohdalla prosessorin lämmönjakaja, eli se harmaa metalli lätkä prosessorin päällä, oli juotettu suoraan ytimeen kiinni. Nyt Ivy Bridge ja Haswell kohdalla siellä välissä on tavallista lämpötahnaa ja lämmönjakajan etäisyys itse ytimeen on liian suuri ja paikoitellen myös vaihtelee. Mitä suurempi etäisyys niin sitä enemmän lämpötahnaa siellä välissä ja lämmöllä on enemmän vaikeuksia siirtyä ytimestä pois. Tämä ei luonnollisesti ole ongelma Enthusiast alustalla eli esim tällä hetkellä 2011 kanta, edelleen lämmönjakaja juotettu ytimeen kiinni noissa ja jahka Haswell-E prosessorit tulevat niin siihen päivitän oman kokoonpanoni..

Jos vakionakin se prossu huitelee 100*C lukemissa niin ei siitä paljoa ole varaa kelloja nostaa.

Halvemmasta hintaluokasta Thermalright HR-02 Macho, noin 40-45€ hintaisena hinta/jäähdytysteho suhteessa yksi parhaimpia.
Kyllä, 1150/1155/1156 kanta = sama jäähyn kiinnitysten suhteen.

Mä en tee mitään tommosta, mutta silti mun 12G RAM on tiukilla. Ajan virtuaalikoneita kyllä varsinaisen käyttiksen päällä, ja saatampa pyörittää 4G vievää JBoss-serveriäkin tässä Linuxissa työn vuoksi. Kyllä sille RAMmille on monenlaista käyttöä koneessa.
For each his own.

Milläs tasolla se virtuaalikoneen pyörittäminen on sitten normaalia käyttöä? Tai sen JBoss-serverin pyörittäminenkö on normaalia käyttöä?
Normaali käyttö on jokaiselle erilainen mutta tietääkseni yleisesti hyväksytty normaali käyttö�™ sisältää perus Jonnen pelaamisen lisäksi Pentin ja Liisan musiikin kuuntelun, Office, netinselaus, Youtube, Netflix ja niin edelleen. Perus Pentti ei edes tiedä mikä on virtuaali kone ja mitä sillä tehdään.

[Charun]

No siinä tapauksessa jos kerta isoja RAWeja käsittelet niin keskusmuistia sen mukaan ja 1150 alustan ollessa kyseessä maksimi muistinmäärä on 32GB eli ne 4x8GB kampaa jolloin hyvä valinta tuo sinun 2x8 joten tarvittaessa voit laajentaa jos 16GB alkaa ahdistaa.

Tämä mulla juurikin oli ajatuksena, eli 2 8GB kampaa ja jos joskus alkaa ahistaa, niin heittää toiset mokomat kiinni ja ollaan emon maksimissa.

Suomessa on muutenkin kallista niin sitä ei välttämättä huomaa mutta otetaan esimerkkinä vaikka Saksasta Avexir 2x8GB DDR3-1333 CL9 setti. Loppuvuodesta 2012 hinta on ollut alle 60€, alimmillaan käväissyt alle 50€ lukemissa. Nyt 110€. Joten kyllä, muistit on kalliita nyt tällä hetkellä. Tai jos otamme vähän yleisemmän Corsair Vengeance 2x4GB DDR3-1600 CL9 kitin, 2011 ja 2012 loppuvuodesta ollut noin 30-35€ lukemissa ja tällä hetkellä 67€, korkeimmillaan parin kk sisällä piipahtanut yli 70€ lukemissa. Yleisesti ottaen kun Saksan hintoja on katsellut niin keskusmuisteista se halvin 2x4GB kitti on lähes aina ollut ~30€ tai alle tuntumassa. Tällä hetkellä et Saksasta alle 50€ saa mitään 2x4GB kittiä, halvin on 57€..

No hyi saakeli.. Ei tosiaan ole muistien hintoja tullut seurattua viimeaikoina, mutta toihan on melko älytön hinnannousu, etenkin kun miettii, että yleensä tietotekniikan hinta saattaa parissa vuodessa puolittua helpostikin..
Mikäs tommosen on saanut aikaan? Tsunami, raaka-ainepula?

No jos kellottelua tulee harrastettua niin kerroin lukotonta K prossua tietenkin alle ja tottahan toki löytyy tehokkaampaa jäähyä ja vakio jäähy ei main stream kannalla riitä mihinkään. Sandy Bridge ja sitä aikaisempien kohdalla prosessorin lämmönjakaja, eli se harmaa metalli lätkä prosessorin päällä, oli juotettu suoraan ytimeen kiinni. Nyt Ivy Bridge ja Haswell kohdalla siellä välissä on tavallista lämpötahnaa ja lämmönjakajan etäisyys itse ytimeen on liian suuri ja paikoitellen myös vaihtelee. Mitä suurempi etäisyys niin sitä enemmän lämpötahnaa siellä välissä ja lämmöllä on enemmän vaikeuksia siirtyä ytimestä pois. Tämä ei luonnollisesti ole ongelma Enthusiast alustalla eli esim tällä hetkellä 2011 kanta, edelleen lämmönjakaja juotettu ytimeen kiinni noissa ja jahka Haswell-E prosessorit tulevat niin siihen päivitän oman kokoonpanoni..

Jos vakionakin se prossu huitelee 100*C lukemissa niin ei siitä paljoa ole varaa kelloja nostaa.
http://otavafiles.fi/plaza/s/f/edito...5162279922.png
Halvemmasta hintaluokasta Thermalright HR-02 Macho, noin 40-45€ hintaisena hinta/jäähdytysteho suhteessa yksi parhaimpia.
Kyllä, 1150/1155/1156 kanta = sama jäähyn kiinnitysten suhteen.

Hmm... Onkos toi 1150-kanta sitten "ihan perseestä" ja kannattas katella jotain muuta? Ei hirveesti vakuuta noi 100 asteen lämmöt, kun just pääsin tässä nykyrutkussani niistä eroon.
Tarkoitus kuitenkin ois pitää myöhemminkin päivitysoptiot auki prossun ja muistin suhteen, niin onko joku muu kanta sen ja tuon lämpösuunnittelun suhteen parempi?

[IcedForce]

Hmm... Onkos toi 1150-kanta sitten "ihan perseestä" ja kannattas katella jotain muuta? Ei hirveesti vakuuta noi 100 asteen lämmöt, kun just pääsin tässä nykyrutkussani niistä eroon.
Tarkoitus kuitenkin ois pitää myöhemminkin päivitysoptiot auki prossun ja muistin suhteen, niin onko joku muu kanta sen ja tuon lämpösuunnittelun suhteen parempi?

Suurempaa osaa taitaa pelata se cooleri. Nykyään on varsin mukava kun hyvät coolerit ei montaa kymppiä maksa ja aika monessakin on tuettuna melkeen kaikki prosessori kannat. Esim. Itellä on AM3+ kannan kanssa Scythen Katana 4, joka ainakin tuon FX-6200 -kiukaan kanssa pitää lämmöt hyvin kurissa.

[lagittaja]

Ja tähän väliin, normikäytössä välttää muisti kuin muisti,kuhan on halpaa,ei sillä muistilla kumminkaan kummoisia teholisiä saada,muutama prosentti, ja sama kellottamisessa, 20% jos tulee lisää potkua ni sitten ehkä,sen alle turhaa hommaa.

No juurikin näin. Lähinnä tuossa määrästä puhuin mutta samahan siihen nopeuteenkin pätee.
Tietyissä tilanteissa siitä nopeammasta keskusmuistista on tottahan toki hyötyä, esimerkkinä vaikka prosessoriin integroitua näytönohjainta pelaamiseen käyttäessä, varsinkin AMD:n APU piirien kohdalla se saatava hyöty on suuri.
Niissä se suurin ponnahdus saadaan 1333->1600 tai 1600->1866 siirryttäessä, aina nopeampaan siirryttäessä luonnollisesti se integroitu näytönohjain pystyy toimimaan nopeammin mutta niiden testien perusteella mitkä itse aikoinaan näin käyrä loiveni aika paljon 2133 nopeuteen päästäessä ja olematon 2400. Korjatkaa jos olen väärässä tuon viimeisen suhteen. En jaksa tutkia.
Mutta Kaveri tämän taitaa muuttaa koska entistä vikkelämpi iGPU.

Lisäksi noista hinnoista vielä että ainakin Saksan hinnoissa esim perus 2x4GB kitin kohdalla se sweet spot on 2133Mhz tai 2400Mhz. Noita hitaampia ostaessa säästöä ei tule kuin ~ kymppi, pikaisen vilkaisun perusteella hinnat alkaen 1333/1600 samalla tasolla ja nopeammissa 1866/2133/2400 samalla tasolla mutta näistä nopeampaan siirtyessä (2666->2800->2933->3000) joutuu pulittamaan paljon, paljon enemmän ja hinta nousee aivan törkeäksi kun päästään noihin pariin viimeiseen..

Tämä mulla juurikin oli ajatuksena, eli 2 8GB kampaa ja jos joskus alkaa ahistaa, niin heittää toiset mokomat kiinni ja ollaan emon maksimissa.


No hyi saakeli.. Ei tosiaan ole muistien hintoja tullut seurattua viimeaikoina, mutta toihan on melko älytön hinnannousu, etenkin kun miettii, että yleensä tietotekniikan hinta saattaa parissa vuodessa puolittua helpostikin..
Mikäs tommosen on saanut aikaan? Tsunami, raaka-ainepula?


Hmm... Onkos toi 1150-kanta sitten "ihan perseestä" ja kannattas katella jotain muuta? Ei hirveesti vakuuta noi 100 asteen lämmöt, kun just pääsin tässä nykyrutkussani niistä eroon.
Tarkoitus kuitenkin ois pitää myöhemminkin päivitysoptiot auki prossun ja muistin suhteen, niin onko joku muu kanta sen ja tuon lämpösuunnittelun suhteen parempi?

Diih

Ja tämähän niissä sen saa aikaan
DRAMeXchange - World leading DRAM and NAND Flash market research firm, with more than a decade of most authoritative database
Tuosta voit ihmetellä hintoja jos jaksaa kiinnostaa.

Ei se perseestä ole. Kellottelijalle tietenkin vittumainen koska lämmöt mutta perus Pentti alustojahan nämä 1156/1155/1150 ovat.
Jos sitä pätäkkää on ja jaksat odottaa vielä hetken niin Haswell-E:tä alle. Painelet sillä vähintään sen 8 vuotta eteenpäin. Aika monia 1366 kokoonpanojahan on edelleen käytössä, esim suositulla i7 920 prosessorilla varustettuna joka on julkaistu Q4'08, eikä minun mielestä heillä ole ainakaan tehojen suhteen mitään syytä vieläkään päivitellä uudempaan.
Intel Haswell-E Processors To Feature Upto 8 Cores and 20 MB L3 Cache - DDR4 Memory and X99 "Wellsburg-X" Detailed

Tuosta voit ihmetellä nykyisten 2011 prosessorien / emolevyjen hintoja ja miettiä.
PC-komponentit / Emolevyt / Intel LGA2011 - Jimms.fi
PC-komponentit / Prosessorit / INTEL LGA2011 - Jimms.fi
Käytännössä se huntti enemmän emolevyyn ja jos quad channel muisti tuen haluaa hyödyntää niin kampoja se 4kpl, karvalakki 4820K samaa hintaluokkaa kuin 4770K mutta sinällään sama 4 ydintä 8 säiettä vs 4930K 6ydintä 12säiettä. Haswell-E:n myötä tuohon Enthusiast alustaan onneksi tulee 6ydin ja 8ydin mallit ja näin Intel saa pientä pesäeroa main stream ja enthusiast alustoille.

Suurempaa osaa taitaa pelata se cooleri. Nykyään on varsin mukava kun hyvät coolerit ei montaa kymppiä maksa ja aika monessakin on tuettuna melkeen kaikki prosessori kannat. Esim. Itellä on AM3+ kannan kanssa Scythen Katana 4, joka ainakin tuon FX-6200 -kiukaan kanssa pitää lämmöt hyvin kurissa.

Tottahan tämä että useimmiten sillä coolerilla on suurempi rooli mutta esim tässä yhteydessä ei edes sillä muutaman tonnin kompuralla tee vittuakaan jos sitä lämpöä ei saada sieltä ytimestä pois. Josta päästäisiinkin valmistusprosessin pienentymisen haittoihin mutta en nyt kyllä viitsi siihen lähteä
Juurikin tuollaisella Katana 4, True Spirit 120, HR-02 Macho linjalle lähtisin. Hinta vielä järkevä mutta jäähdytyskapasiteettia on riittävästi kun ei tuollaisesta 4770K:sta revitä paljon mitään irti ellei sitten korkata lämmönjakajaa ja tuupata sinne väliin nestemäistä metalli lämpötahnaa (kuten minä 3770K:ni kanssa tein..)

Kysäisenpä piruuttani, hypoteettisen kysymyksen.

Jos ois meininki kasata matx kokoon 2. kone, surffilaudaksi ja rautapurulla mahdollistettuun leffatoistoon, mikä on pienin budjetti (noin about) jos lähdetään amd:n (minimissään tuplaydin) leiristä paloja kattelemaan?

Mitäs tähän sitten pitäisi sisältyä?
Esim Jimm'sin hintoja katsellessa:
FM2 emolevy 50€, FM2 APU A4-5300 50€, 4GB kampa 40€, virtis Super Flower 400W 57,90€

[ktdd]

4930K 6ydintä 12säiettä, pieni korjaus

[lagittaja]

Hups

[Charun]

Tulipa tuossa yön läpi taas lueskeltua kaikennäköstä noihin nykyprossuihin liittyvää ja taidan päätyä em. palikoihin sillä erotuksella, että Asus Z87-A vaihtuu Pro-malliin (koska wifi) ja hommaan jonkun ~40€ viilentimen prossulle (CM:n hyper 212:ta tuntuneet netissä suositelleen), josko lämmöt sitten pysyis edes suunnilleen käytettävissä lukemissa ilman kellotuksia.
En nyt onnistunut hirveesti parempiakaan vaihtoehtoja löytämään ~600€ budjetilla (sisältäen siis emon, prossun ja muistit)..

Seuraavassa päivityspaketissa sitten ihmetellään koteloita, luultavasti heivataan IHS huitin kukkuun, isketään Coollaboratoryn ultraa suoraan sirulle ja ruuvataan nestejäähy kiinni.
Lukemani perusteella nestejäähy on ainoa järkevä ratkasu, jos meinaa ilman lämpökilpeä noita prossuja käyttää, kun painavat ilmajäähyt vissiin aika helposti paskoo piisirun, eikä niitä ilman patenttivirityksiä edes saa ottamaan kontaktia, kun IHS jää pois..?

Edit. Onkohan muuten mitään keinoa varmistua siitä, että tommonen möhkösiili mahtuu tuon emon ja muistien kanssa olemaan, muuta kuin kokeilu? Yritin googlailla varmaan pari tuntia, mutta löyty kovin ristiriitasta tietoa (toiset sanoo, että mahtuu ja toiset väittää kivenkovaan, että tarvii LP-kammat)..

[lagittaja]

Mikä se sun kotelo olikaan? Jäin miettimään mahtuisiko esimerkiksi Macho sinne.

Oletan että hintojakin jo vilkuilit? Mulkaisin pikaisesti Saksan tarjonnan ja teikäläisen setillä (Z87 Pro (C2) + 4770K + 2x8GB + HR-02 Macho) tulisi kusteineen ~605€.

Ei sitä ilman lämmönjakajaa kannata käyttää. Saatava hyöty pieni. Suurin hyöty saadaan siinä kun prossu korkataan, rapsutellaan epoksit tjsp poikkee lämmönjakajasta ja prosessorin PCB:stä, purkka tahnat veks, Liquid Pro:ta/Ultraa ytimelle ja IHS takaisin päälle. Jos tästä siirrytään käyttämään ilman lämmönjakajaa CL LP/LU kanssa niin saatava hyöty on siinä pieni ja vaikeampi toteuttaa.
Muutama aste sinne tai tänne.
AnandTech Forums - View Single Post - Delidded my i7-3770K, loaded temperatures drop by 20°C at 4.7GHz

Lisäksi ilman sitä lämmönjakajaa on siis pakko kannan lukitusmekanismi ottaa irti emolevystä koska muuten jäähy tai blokki ei ottaisi kontaktia. Vesi jäähyn blokin kohdalla pitäisi myös käyttää erilaista kiinnitysmekanismia, esimerkiksi EK toki tarjoaa direct die ruuvi kittiä. Lisäksi kun ei ole lämmönjakajaa (eikä myöskään kannan lukitusmekanismia) niin prosessori pysyy kannassaan ainoastaan esimerkiksi sen blokin ansiosta.
On siis saavutettava mahdollisimman tasainen ja riittävän voimakas kontakti että prosessori ensinnäkin pysyy siellä kannassa ja kaikki 1150 pienen pientä pinniä ottaa kontaktin ja se tasaisuus ettei prosessori sitten ole epätasaisesti siellä kannassa, yksikin kulma vähän korkeammalla niin ei välttämättä jokainen pinni ota kontaktia.
Yritäppä tämä toteuttaa kilon painoisella murkulalla, aika haastavaa se olisi kun esimerkiksi Noctuan NH-D14 Secufirm2 kiinnitysmekanismi olettaa että jäähyn pitää ottaa kontaktia korkeudelta X kun ilman lämmönjakajaa se korkeus onkin Y.



Jos sitä ilmajäähyä käyttää niin lämmönjakaja pakko siis jättää paikalleen. Jos sen parhaan lämpötilan haluaa sellaisella kombolla niin hioo sen IHS:än tasaisemmaksi ja samalla ilmajäähyn pohjan tasaiseksi ja länttää ainakin sinne IHS:än ja ytimen väliin Liquid Pro:t/Ultrat.

[Charun]

Mikä se sun kotelo olikaan? Jäin miettimään mahtuisiko esimerkiksi Macho sinne.

Antecin Son(a)ta, taitaa olla ykkösversiota vielä..

Oletan että hintojakin jo vilkuilit? Mulkaisin pikaisesti Saksan tarjonnan ja teikäläisen setillä (Z87 Pro (C2) + 4770K + 2x8GB + HR-02 Macho) tulisi kusteineen ~605€.

Juu, hintoja on tullut kateltua ja luultavasti hommaan suomesta, kun hinta ilman jäähyä on euron enemmän ja kamat saa suoraa mukaan (vai onko toi C2 jotenkin erilainen, vaiko vaan eri nimeämiskäytäntö eri kaupoilla?).

Ei sitä ilman lämmönjakajaa kannata käyttää. Saatava hyöty pieni. Suurin hyöty saadaan siinä kun prossu korkataan, rapsutellaan epoksit tjsp poikkee lämmönjakajasta ja prosessorin PCB:stä, purkka tahnat veks, Liquid Pro:ta/Ultraa ytimelle ja IHS takaisin päälle. Jos tästä siirrytään käyttämään ilman lämmönjakajaa CL LP/LU kanssa niin saatava hyöty on siinä pieni ja vaikeampi toteuttaa.
Muutama aste sinne tai tänne.
AnandTech Forums - View Single Post - Delidded my i7-3770K, loaded temperatures drop by 20°C at 4.7GHz

Lähinnä järkeilin, että yhdellä liitoksella ydin->tahna->jäähyblokki saadaan selvästi parempi lämmönjohtavuus, kuin ydin->tahna->IHS->tahna->blokki ja kun tuo IHS on vielä molemmilta puolilta nikkelöity(?), niin luulisi silläkin olevan jonkunlainen merkitys, mutta suoria mittauksia noista eroista tuntu olevan melko vaikea löytää Haswellista. Tämä nyt onneksi ei vielä ole ajankohtaista, niin ehkä siihen mennessä löytyy enemmänkin käytännön infoa noista eroista.

Lisäksi ilman sitä lämmönjakajaa on siis pakko kannan lukitusmekanismi ottaa irti emolevystä koska muuten jäähy tai blokki ei ottaisi kontaktia. Vesi jäähyn blokin kohdalla pitäisi myös käyttää erilaista kiinnitysmekanismia, esimerkiksi EK toki tarjoaa direct die ruuvi kittiä. Lisäksi kun ei ole lämmönjakajaa (eikä myöskään kannan lukitusmekanismia) niin prosessori pysyy kannassaan ainoastaan esimerkiksi sen blokin ansiosta.
On siis saavutettava mahdollisimman tasainen ja riittävän voimakas kontakti että prosessori ensinnäkin pysyy siellä kannassa ja kaikki 1150 pienen pientä pinniä ottaa kontaktin ja se tasaisuus ettei prosessori sitten ole epätasaisesti siellä kannassa, yksikin kulma vähän korkeammalla niin ei välttämättä jokainen pinni ota kontaktia.
Yritäppä tämä toteuttaa kilon painoisella murkulalla, aika haastavaa se olisi kun esimerkiksi Noctuan NH-D14 Secufirm2 kiinnitysmekanismi olettaa että jäähyn pitää ottaa kontaktia korkeudelta X kun ilman lämmönjakajaa se korkeus onkin Y.

Ja sen takia ajattelinkin tuossa vaiheessa siirtyä vesijäähyyn.

Jos sitä ilmajäähyä käyttää niin lämmönjakaja pakko siis jättää paikalleen.

Näin mäkin olin sen ymmärtävinäni.

Edit. Voihan se olla, että seuraavassa vaiheessa vaihdan vaan ne Intelin hammastahnat CL LU:hun ja vetelen tyytyväisenä ilmajäähyllä, mutta lähinnä kiinnostas tietää kuinka herkästi toi ydin oikeesti murtuu, jos vesijäähyn laittaa paikalleen ilman IHS:ää..
Periaatteessa asennuksen haastavuus ei haittaa, mutta jos toi ydin pirstaloituu pelkästä pierasusta ja hyöty on parin asteen luokkaa, niin taitaa jäädä tekemättä. Jos taas asennus on pelkästään vaikeaa, niin varmaan se tulee silti tehtyä, vaikka hyöty oliskin marginaalista.

[lagittaja]

Antecin Son(a)ta, taitaa olla ykkösversiota vielä..


Juu, hintoja on tullut kateltua ja luultavasti hommaan suomesta, kun hinta ilman jäähyä on euron enemmän ja kamat saa suoraa mukaan (vai onko toi C2 jotenkin erilainen, vaiko vaan eri nimeämiskäytäntö eri kaupoilla?).


Lähinnä järkeilin, että yhdellä liitoksella ydin->tahna->jäähyblokki saadaan selvästi parempi lämmönjohtavuus, kuin ydin->tahna->IHS->tahna->blokki ja kun tuo IHS on vielä molemmilta puolilta nikkelöity(?), niin luulisi silläkin olevan jonkunlainen merkitys, mutta suoria mittauksia noista eroista tuntu olevan melko vaikea löytää Haswellista. Tämä nyt onneksi ei vielä ole ajankohtaista, niin ehkä siihen mennessä löytyy enemmänkin käytännön infoa noista eroista.


Ja sen takia ajattelinkin tuossa vaiheessa siirtyä vesijäähyyn.


Näin mäkin olin sen ymmärtävinäni.

Kyllähän se Macho näyttäisi siihen Sontaan istua nyt kun vähän tarkistelin.

Z87 Pro emolevyä on ainakin kolmea eri mallia. Se C2 tarkoittaa tässä yhteydessä piirisarjan (Z87) steppingiä tai ts. versiota, C1:ssä oli ongelmia USB 3 vimpaimien kanssa lepotilasta palautuessa. Eli Z87 Pro (C1) ja Z87 Pro (C2) versiot on ja sitten on olemassa vielä Z87 Pro (V-Edition) jonka mukana ei tule sitä mPCIe WLAN palikkaa.
90MB0DT0-M0EAY on sen Z87 Pro (C2) emolevyn mallinumero ja ainakin 4716659553359 on sen EAN koodi. Esim Jimm'sin kauppaama Z87 Pro on EAN koodin perusteella vanhaa C1 steppingiä ja sitä en itse henk. koht ostaisi.

Tottakai yksi liitos vähemmän on lämmönjohtavuuden kannalta parempi mutta jos vilkaisit edes sitä linkin takaa löytyvää niin huomaisit sen hyödyn mistä puhuin. Tuossa tapauksessa vakiokelloilla suorastaan villi -0.8*C hyöty ja 4.7Ghz vielä hurrrrjempi -4.2*C. Pitkässä juoksussa on yksi vitun hailee onko se prosessori ylikellotettuna kuormassa keskimäärin nyt esim sen 69 vai 65 astetta.
Mainitaan vielä kerran se vaiva mikä tämän eteen tarvitsee tehdä niin saatava hyöty on aivan helvetin turha.
Mutta tottahan turiset, ei taida vielä olla ihan ajankohtainen asia ja mistä sitä tietää jos ostamasi 4770K ei kellotukkaan yhtään niin ehkä sitten vasta kannattaa miettiä.
Kuten oman 3770K kohdalla, 4.3Ghz pyöri nätisti ja jännitettä ei vaatinut paljoa sekä lämmöt pysyivät vielä jotenkin kurissa eli 80 tai alle IBT kuormassa, 4.5Ghz taas ei vaatinut kovin kummoista jännitteen nostoa mutta lämpötilat tuli vastaan.
Eli kuormassa lämpötila ponnahti lähes samantien sinne 90-100 lukemiin. Entten tentten siinä sitten mietiskelin kannattaako vaiko ei, arvelin että pakostihan tästä vielä kulkuja löytyy.
Ei muuta kuin menoksi ja silloisilla 4.3Ghz/1.152v kelloilla saatu hyöty oli keskimäärin 16,25*C pudotus lämmöissä. Olisin tuon voinut tietenkin raportoida paljon pöyristyttävämmällä lämpötilaerolla jos kellotaajuudeksi olisin 4.3Ghz sijaan valinnut esim 4.5Ghz.
Nytten se 4.8Ghz taulussa ja lämmöt ovat helposti kurissa ilman että ropellit huutavat hoosiannaa, tarvittaessa se maaginen 5Ghz raja täysin vakaana paukkuisi rikki mutta mitä sitä testailin jokin aika sitten niin lämpökuorma on silloin aivan törkeän suuri omalla prosessori yksilölläni ja saatava hyöty täysin marginaalinen.

[Tontza]

Noniin arvoin päivittäjät. Aika päivittää hiiri!

Mikä olisi hintaluokassa n.50-70€ hyvä hiiri enimmäkseen FPSssää harrastavalle?

Steelseries Sensei?
Steelseries RAW

Joku muu mikä?

Edellämainirur ainakin kehuttuja mutta käyttäjiltä kokemuksia tarvisin.

[Charun]

Prestigion PMSG1 on mulla ollu käytössä vissiin pari-kolme vuotta ja on ainakin itelle pirun hyvä. Hinta taitaa kyllä jäädä ton sun hakeman alle aika selvästi, jos ei oo noussu..

Edit. Virtuaalipeniksen pidennykseen toi ei taida hintansa puolesta sopia, mutta käytössä hiton hyvä ja hinta IMO naurettavan halpa (muistaakseni alle 30€ posteineen valmistajalta), jos vertaa ominaisuuksia muihin "hc-gamer"-hiiriin.

[Tontza]

Eih, too big. Itellä joku varhais evoluutio malli tästä. G400s Optical Gaming Mouse ? Logitech

Tarttis hivenen pienempää helpommin liikuteltavaa ranteella, eli liikettä isommaki. Prkleen vaikea selittää...

[Charun]

Tossa Prestigiossa pystyy DPI:tä säätämään, niin saa vaikka sentin matkalla menemään kursorin näytön laidasta toiseen.
Toki, jos on pienet kädet, niin toi voi olla turhan kolho, mutta kevyimmillä painoilla (tai siis lähinnä ilman painoja) on todella kevyt liikutella ja (muistaakseni) keraamiset liukupalat luistaa todella hyvin hiirimatolla.