E-Nesteen säilyvyys/säilytys (pakastimeenko?)

[James Henkselit]

Nikotiinin säilyvyydestä vähän löytyy tietoa. Säilytyksen aikana nikotiini hajoaa hitaasti, ja nikotiinin määrä vähenee pakastimessa 2% 18 kuukauden aikana ja huoneessa valolle altistuneena vastaavasti 2,1% 2kk aikana. ( Nicotine degradation and other myths | ALL ABOUT E-CIGARETTES UK )

Tuon perusteella voi laskea puoliintumisajan joka on pakastimessa 51,5 vuotta ja huonesäilytyksessä 5,44 vuotta. Jos on varautunut vapocalypseen hankkimalla 300 l arkkupakastimen täyteen 100 mg/ml pulloja, niin kyllä ne aika kauan säilyvät. 15 vuoden jälkeen nikotiinin vahvuus on 100 * 0,5^(15/51,5) = 81,7 mg/ml. Jos on tottunut laittamaan nikotiinipohjia 1ml pullolliseen käyttönestettä, niin 15 vuoden jälkeen vastaavasti tarvitaan 1,2 ml.
50 vuoden päästä vahvuus on enää 50 mg/ml ja 100 vuoden päästä tulevat sukupolvet saavat tyytyä 25 mg/ml nesteeseen, joka on vielä ihan käyttökelpoista ja toimivaa nikotiinia. Maultaan se on jo vahvempaa ja tupakkamaisempaa, mutta se ei haittaa vasta höyryttelyyn siirtyviä aloittelijoita.

Monelle varmaan entistä hieman ajankohtaisempi aihe mahdollisten tulevien lakimuutosten takia. Mutta mites VG:n vs. PG:n säilyvyys pakastimessa? PG:n säilymisaika putelien leimoissa on muistaakseni n. 1,5 tai 2 kertaa pidempi kuin VG:n.

Jos pelaa varman päälle, säilyykö VG tarvittaessa vaikka 10 vuotta pakastimessa, vai onko jotain 5+ vuoden aikaa miettiessä syytä pakastaa ainakin osa PG:nä, vaikka haluaisi mahdollisimman VG-pitoista käyttää? Tai onko kenties jotain happiradikaalien härskiinnyttämisreaktiota tms. joka koskee VG:tä tai siinä mukana olevia ainesosia jopa pakastinlämpötiloissa?

(ryhmä/aihevalinta kyseenalainen, mutta googlen haulla löytyi tämä muutaman kk takaa)

Siirretty oikeaan ketjuun - Rotax

[Pottula]

Kävipä näin, että lavuaariin meni noin reippahat 10 ml 100mg/ml niksaa... Putelissa oli parasta ennen 5/2015, 100 mg/ml PG niksaa.

Sen verran paniikissa ennakoin aikanaan (mahdollisesti tulevaa) kieltolakia, että niksaa on pakkaset täynnä. Tämä puteli otettu käyttöön pakkasesta joskus keväällä (niksaa kuluu nykyisin aika vähän), ja nyt oli viime kokkailuissa haju sen verta kuvottava, että käyttämättä jäi nämä niksaputelin pohjat.

Eli: joko olen kämmännyt kokkaillessa jotain (="pöpöjä" päässyt puteliin), tai sitten ei nää niksat oikeasti säily paljoakaan yli PEP-päiväyksen, oli pakkasessa tai nöy.

[ktdd]

Ilma on se, joka käy tuota nikotiinipohjaa vanhentamaan, eli kun avaamattomana pitelee, niin säilyy isältä pojalle

Öö, ei. Se säilyy siihen päiväykseen asti vaikka sitä purkkia ei avata. Nikotiini itsessään saattaa säilyä pitempään mutta PG:n elinikä on ~2 vuotta ja VG:n 12-24 kuukautta.

[Seppokake]

Hienoa, että saapui ja ei ole vielä ensimmäistäkään pakettia tullin poijaat vieneet, eli varmaan jatkossakin ihan nätisti tulevat perille. Colinssin royal linjasto oli meillä maistelussa ja sitten se vielä jatkoi isommalle porukalle maisteluun. Koko sarjasta ei löytynyt yhtään kelvollista nestettä, niin jätettiin kokonaan se royal sarja ottamatta ja valikoitiin vain parhaat noista myyntiin.

Hyvä tietää. Ei tarvii ostella viemärille litkuja

[Höyryhörhö]

Öö, ei. Se säilyy siihen päiväykseen asti vaikka sitä purkkia ei avata. Nikotiini itsessään saattaa säilyä pitempään mutta PG:n elinikä on ~2 vuotta ja VG:n 12-24 kuukautta.

Miten sitten selität esim. pg-nikotiinipohjat (100mg/ml) jossa exp. date on vuonna 2021 ?

[Rokuli]

^Tämä olisiki kiva tietää? Näyttää nuo vuosiluvut heittävän aika paljon muillakin kauppiailla. Meinaatkos paavo et tehtaalla tehdään tasan tarkkaan päivälleen tehtyä kamaa ja se tietysti osoitetaan vain tiettyyn osoitteeseen? Eiköhän nuo päiväykset ole suuntaa antavia? vai meinaatteko et juuri sinä päivänä kuin päivämämääärä vanhentuun niin juuri silloin loppuu myös käytettävyys? Tähänn olisi kiva saada joku selitys, järjellä tätä ei voi selittää.

[ktdd]

Parasta ennen on aina suositus. Ei maitokaan mene pilalle samana päivänä kun purkissa sanotaan. Ei se kuitenkaan tarkoita että ne säilyy isältä pojalle, ei se maitokaan montaa päivää yli päiväyksen säily vaikka ois kuinka avaamaton purkki.

DOW Chemical sanoo että PG:n shelf life on 2 vuotta.

[Höyryhörhö]

Öö, ei. Se säilyy siihen päiväykseen asti vaikka sitä purkkia ei avata.

Parasta ennen on aina suositus. Ei maitokaan mene pilalle samana päivänä kun purkissa sanotaan.

Et kyllä vieläkään selittänyt että miten joissain pg-niksoissa voi olle exp. date 2021 ?

Ja oletko tosiaan sitä mieltä että on aivan sama tuotteen säilyvyyden kannalta että onko sitä avattu vai ei?

[ktdd]

Jos PG:tä valmistava kemikaalifirma sanoo että USP-PG:n käyttöikä on 2 vuotta, niin kyllä mä luotan siihen. En todellakaan käyttäisi vuonna 2021 niksaa joka on valmistettu vuonna 2015. Voinhan mäkin kirjoittaa tussilla jauhelihapakettiin että säilyy avaamattomana vuoteen 2020 mutta ei se tee siitä faktaa.

[Höyryhörhö]

Jos PG:tä valmistava kemikaalifirma sanoo että USP-PG:n käyttöikä on 2 vuotta, niin kyllä mä luotan siihen. En todellakaan käyttäisi vuonna 2021 niksaa joka on valmistettu vuonna 2015. Voinhan mäkin kirjoittaa tussilla jauhelihapakettiin että säilyy avaamattomana vuoteen 2020 mutta ei se tee siitä faktaa.

Eli meinaat että pelkällä pg:llä on täysin samat säilyvyysominaisuudet kuin pg:llä jossa on 10% nikotiinia?

Ja että tuo DOWin pg on pullotettu ja sinetöity samanlailla kuin nikotiini?

Ja että kyseisen paljon nikotiinia jäälleenmyyvän firman päivämäärät ovat valhetta?

Se että sinä raapustelet elintarvikkeisiin tussilla ei nyt varmaan liity tähän.

[ktdd]

No oisko sulla jotain faktaa heittää siitä että miten pitkään se säilyy? Todista mut vääräksi äläkä vain jauha skeidaa.

[Höyryhörhö]

No oisko sulla jotain faktaa heittää siitä että miten pitkään se säilyy? Todista mut vääräksi äläkä vain jauha skeidaa.

Mitä skeidaa mä oon jauhanut? Olen kysynyt sinulta kuusi kysymystä. Ja todennut että se jos kirjoittelet tussilla jauhelihapakettiin ei välttämättä ole oleellista tässä asiassa. Vieläkään et ole vastannut siihen että onko mielestäsi tuotteen säilyvyyden kannalta aivan sama onko se avattu vai avaamaton? Ei mulla mitään faktaa ole. Siksipä kyselen jos sulla olis?

[Toni]

Parasta ennen on aina suositus. Ei maitokaan mene pilalle samana päivänä kun purkissa sanotaan. Ei se kuitenkaan tarkoita että ne säilyy isältä pojalle, ei se maitokaan montaa päivää yli päiväyksen säily vaikka ois kuinka avaamaton purkki.

DOW Chemical sanoo että PG:n shelf life on 2 vuotta.

Menee kyllä niin offtopiciksi, että pakko pyytää kauppiaalta anteeksi! Siltikin tämä on mielenkiintoinen aihe, joka varmasti monia tälläisenä aikana kiinnostaa. Tarkoitetaanko kemianteollisuudessa shelf lifella nimeomaan tuotteen ominaisuuksien muuttumattomuutta? Esim uusien auton renkaiden shelf lifehan on 6 vuotta ja ominaisuuksien 10 vuotta oikein varastoituna. Tuotteet on toki erilaiset mutta kemianalalta se kumiseoskin tulee.

[ktdd]

Minusta on hyvä että tästä aiheesta syntyy keskustelua, varsinkin jos väitetään että nikotiinipohja säilyy isältä pojalle (vuosikymmeniä?).

En pitkällisen googlettamisen jälkeen onnistu löytämään muuta tietoa, kuin tuon maksimissaan 2 vuotta. DOW nimenomaan sanoo että koskee vain suljettuja ja alle 40 asteessa säilytettyjä säiliöitä.

[Ukki555]

Näinköhän valmistajat voivat heittää ihan hatusta noita parasta ennen päiväyksiä? Eihän tässä kohta uskalla ostaa tuotteita kuin valmistajan myllystä suoraan, tosin eihän sitäkään tiedä mitä kukin myllyynsä pistää. Onhan noita "virheellisiä" tuotteita tullut ostettua, tosin en tästä kaupasta, aina on tuotteet olleet sitä mitä pitikin.
Se taannoinen Puffi-keissi ampui kyllä yli aika pahastikin. Mutta edelleenkin ostan täältä, jos tarve on, muita kotimaisia kauppoja unohtamatta, kaikille pitäisi löytyä sijaa vaikka kilpailu olis kuinka kovaa. Eiköhän suurimmalta osalta löytyne kaapista jotain, jos tasapuolisesti kaivellaan.
Jäädään odottamaan mitä seuraavaksi kaivetaan esiin.

[Höyryhörhö]

Minusta on hyvä että tästä aiheesta syntyy keskustelua, varsinkin jos väitetään että nikotiinipohja säilyy isältä pojalle (vuosikymmeniä?).

En pitkällisen googlettamisen jälkeen onnistu löytämään muuta tietoa, kuin tuon maksimissaan 2 vuotta. DOW nimenomaan sanoo että koskee vain suljettuja ja alle 40 asteessa säilytettyjä säiliöitä.

On hyvä että keskustelua syntyy. Tässä on erään nikotiinikauppiaan vastaus kun josku taannoin kysyin tuosta vuodesta 2021:

Hi


The nicotine acts as a preservative since it is so toxic. Nicotine in pure form has a shelf life of 10 years. Further the bottles are sealed in modified atmospere which yields to a longer shelf life.


Nicotine concentration is declining over time. The date mention is best before date. If you use it after the date mentioned you will probably have a much lower concentration liquid.


Further the dilutants (PG or VG) will start decomposing.


Regards

Eihän tuokaan nyt mitään timantinkovaa faktaa ole mutta eräs näkökulma kuitenkin.

Ja ktdd. Voisitko nyt vastata siihen että onko mielestäsi säilyvyyden kannalta aivan sama onko tuote avattu vai avaamaton?

[Naamapeikko]

PG:ssä ja jauhelihassa taitaa olla sellainen aika merkittävä ero, että oikein suljettu PG ei ole kovin hyvä kasvualusta pöpöille. Rasvan määrä, joka PG:ssä käsittääkseni on nolla, vaikuttaa myös säilyvyyteen melko oleellisesti. Mulla on kaapissa papuja, joissa on leimaa vuoden 2018 heinäkuuhun asti enkä usko hetkeäkään, etteikö oikein sinetöity PG säilyisi kauempaa. Ihan mielenkiintoinen keskustelu, jonka voisi tietty siirtää johonkin muualle. Kipinä kuitenkin lähti jälleen kerran siitä, että ktdd:n piti päästä kitisemään täällä raon avautuessa.

[ktdd]

Ketju aiheelle luotu, sinne voi Naamapeikkokin tulla vinkumaan: http://www.e-savuke.com/vb/diy-e-nes...ailyminen.html

Lyön viimeisen naulan arkkuun seuraavalla linkillä: NicBase HIGH CONCENTRATION - CHEMNOVATIC
Happyjuicen niksan toimittaja sanoo itsekin, että avaamattomana säilyy 2 vuotta, avattuna kuukauden.

[Höyryhörhö]

Ketju aiheelle luotu, sinne voi Naamapeikkokin tulla vinkumaan: http://www.e-savuke.com/vb/diy-e-nes...ailyminen.html

Lyön viimeisen naulan arkkuun seuraavalla linkillä: NicBase HIGH CONCENTRATION - CHEMNOVATIC
Happyjuicen niksan toimittaja sanoo itsekin, että avaamattomana säilyy 2 vuotta, avattuna kuukauden.

Eli vaikuttaisi nyt vahvasti siltä että sillä kuitenkin ON merkitystä onko tuote avaamaton vai avattu....

Tässäkin on hapettuminen estetty näköjään typpeä käyttäen:

Protection against oxidation:

manufactured and closed in nitrogen environment

Siksi tuo sinetöity pullo on hyvä asia eikä sinettiä kannata avata ennenkuin on pakko.

[Kanger-fani]

UK Vapersin sivulta löytyi mielenkiintoinen keskustelupätkä, mikä oli kopioitu ECF:n sivulta. Alkuperäistä en valitettavasti löytänyt, mutta tässä suht asiantuntevalta kuulostavaa settiä PG:n, VG:n ja niksan säilyvyydestä. Sekä myös eye-opener muovipulloista. Taidan siirtyä lasipulloihin myös:

Nicotine Liquid Shelf Life

Re. Long term storage
A quote from Kurt (ECF):

"As a professional chemist, I would recommend storing long term in glass. Nic in high concentration will slowly dissolve plastic, and PG will leach plasticizers from plastic. VG might too.
Sun’s fridge issues were with flavored juices stored six months, some of which were not even opened. I believe they were early Johnson Creek. The culprit was probably water in the JC recipe. I think decomp would have happened anyway, regardless. I do not think it was necessarily the fridge itself.
A sealed glass bottle of unflavored nic juice will not allow water in. The only reactant here is O2, which if there is little head room is negligible. O2 is very slightly soluble in PG or VG, and will be present in trace quantities in the solution no matter what you do, but it is not enough to make any appreciable change in 100 mg juice, even if it all reacts.
I use glass bottles from specialtybottles.com for storage of my unflavored 35-100 mg VG nic juice. The ones with eurodropper inserts, since I use them for syringe dispensing. Just stick an 18 gauge blunt needle through the center hole. With these inserts, accidental spill, which is a DISASTER with 100 mg juice, is eliminated. I use 50 mL bottles (although given how fast I go through them, I should have used 30 mL), fill them almost to the rim, put in the insert and screw on the cap.
I store them in the freezer. As long as they are brought to room temp before opening them, the liquid will not absorb much water from the air. I pull out one bottle at a time for juice making. I just pulled out a 100 mg VG bottle stored since January, and it has not even discolored compared to the original very slightly yellow, as in VERY slightly yellow. In my freezer, PG and VG do not freeze (I have some DV PG juice stored too), nor do they expand. VG becomes VERY thick, like rubber cement at the temp of my freezer. I have not tested for nic content, but the juices I make now are in my opinion no less potent than when I got the juice fresh.
Cool, dark, and dry is appropriate for a bottle opened and being actively used for DIY. Sealed is sealed, and extreme cold almost eliminates the kinetics of any O2 reactions and mold or bacteria growth, which is also almost eliminated by nic itself, PG or VG.
From what I know about these chemicals, I expect the juice to last certainly much much longer than 24 months, and probably many years.