Eiköhän noita mainitsemiasi aineita taida olla käytännössä kaikissa makuaineissa, johtuen siitä että niitä tarvitaan valmistusprosessissa. Mun mielestä ei kannata yöuniaan menettää noiden yhdisteiden takia jos on niitä vetänyt tupakin savun mukana keuhkoihinsa useamman vuoden. Analyyseista saat varmasti parasta tietoa kysymällä suoraan valmistajalta.
Eilen tein 20% seoksella TPA:n "Vanilla Bean Ice Cream" -nestettä. Sitä hetken vapoteltuani tuli sellainen vahva fiilis, että tässä nesteessä on jotain hämärää. Googlettelu johdatti siihen tulokseen, että nesteessä on tuota asetyylipropionyyliä. RSST:n tankkiin jäi ehkä puoli millilitraa tuota nestettä kun täytin säiliön kookosnesteellä, ja edelleen tuo TPA:n maku puskee todella vahvasti yli. Jotenkin tuntuisi siltä, että tätä nestettä höyrytellessä voisi saada selvästi suuremman annostuksen mainittua ainetta kuin tupakoimalla. Asetyylipropionyyliä on kuitenkin sen verran tutkittu, että saattaa olla perusteltua välttää sitä ainakin suuremmissa annoksissa. Vaikea sanoa, kuinka paljon makutiivisteissä sitä käytetään.
Ei saa tupakkaa suurempaa annostusta, Dr. Farsalinoksen testeissä sitä on keskimäärin 10 kertaa vähemmän kuin tupakasta saa.
TPA:n spec sheet sanoo että Vanilla Bean Ice Creamissa on acetel propionyliä 1% - 10%.
Toki jos haluaa pelata varman päälle niin höyryttää vain semmoisia nesteitä missä näitä haitallisia aineita ei ole käytetty, mutta itse olen asenteella "terveellisempää kuin tupakka".
Enpäs tiennytkään, että TPA:lta löytyy noin hyvät käyttöturvallisuustiedotteet. Esimerkillistä toimintaa valmistajalta. Atmokselta ei taida löytyä vastaavia, vain testituloksia aineista joita heillä ei ole. Kyselin asiaa Atmokselta.
Taitaa olla vähän OT, mutta jos ajateltaisiin että tuota 2,3-pentaanidionia olisi 10% tiivisteessä. Tarkoittaisi siis 100000ppm (parts per million). 20% sekoitussuhteella lopullisessa nesteessä olisi 20000ppm. Kun taas tupakansavussa on 50 ppm. Rottakokeissa vahinkoja on syntynyt jo muutaman sadan ppm:n altistuksilla 6 tunnin aikana. Onko tuossa TPA:n nesteessä vain huolestuttavan paljon tuota ainetta vai olenko ihan pihalla?
Missä tiivisteessä on noin paljon 2,4-pentaanidionia?
Tuossa, siis jopa 10%.Alkuperäinen postaaja ktdd
No siis tuossahan voi olla 1.1% tai 9.9%.
Itse käytän VBIC:tä parissa omassa sekoituksessa, mutta 2-4%. EN aio siitä luopua, mutta jos ko. nesteitä tuon joskus myyntiin aion siitä varoittaa. Muuten en uskalla ottaa kantaa...
Ja itse asiassa jos näistä vielä keskustelu jatkuu niin jatketaan täällä > http://www.e-savuke.com/vb/diy-e-nes...iivisteet.html
Tehdään näin. Kerron, mitä Atmos vastaa kyselyyni kun sellainen joskus ehkä saapuu.
Pitkällisen keskustelun perusteella Atmos Labin kemistin kanssa olisin tuomassa julki seuraavia seikkoja, jotka on minulle ystävällisesti kerrottu:
Atmos Labin mitkään nesteet eivät sisällä alfa-diketoneja joihin kuuluu mm. diasetyyli, pentaanidionit, heksadionit, heptadionit, oktadionit jne. Ovat lajitelleet ne kaikki luokkaan 'suspicious', eivätkä käytä. Kertomansa mukaan analysoivat laboratoriossa käyttämänsä nesteet 'mielenkiinnon vuoksi', mutta tekevät analyysejä paljon eivätkä kaikkia tietoja julkaise netissä.
Ymmärsivät kun kerroin, että loppukäyttäjä on viime kädessä vastuussa vapottelemistaan tuotteista, ja pyysin siksi esittämään käytetyt aineet. Tähän vastasivat, että ovat laatineet kaikille tuotteilleen käyttöturvallisuustiedotteet (MSDS). Käyttöturvallisuustiedotteet toimitetaan eteenpäin jakelijoille, mutta ei loppukäyttäjille. Käyttöturvallisuustiedotteessa ei välttämättä ole mainintaa, jos aineita on vain vähäisiä määriä. Ovat kuitenkin kehittäneet vaarallisiksi todetuille molekyyleille vaihtoehtoja, jotka ovat liikesalaisuuksia. Tästä syystä eivät halua paljastaa kaikkia käyttämiänsä aineita. Loppukaneettina totesivat, että tekevät päätökset käytettävistä aineista tehdään faktaan perustuen, ja haukkui esimerkiksi kilpailijoiden 'orgaaniset' (luomu?) tuotteet. Tässä lienee perää, sillä keinotekoisesti tuotettujen aineiden kohdalla saadaan juuri niitä molekyylejä joita halutaan. Luonnossahan on paljon orgaanisia aineita, joiden vapottelua pitkällä aikavälillä ei ole tutkittu, vaikka syöminen onkin turvallista. Faktoista voi tietysti olla montaa mieltä, niitä kun ei hirveästi ole...
Erona TPA:han siis on, että uskovat että tietävät mikä on käyttäjille parhaaksi, ja eivät kerro kuin yleisellä tasolla mihin ratkaisuihin ovat päätyneet. TPA taas käyttää vaarallisiakin molekyylejä, mutta kertoo niistä avoimesti käyttäjille edellyttäen, että käyttäjä tietää mitä etsii (myös pienet määrät ilmeisesti erona siihen, mitä pitää käyttöturvallisuustiedotteessa ilmoittaa).
FinnVape oli pistänyt lahjapulloksi 20 ml CocoNut, 6 mg. Miltä nyt vg sitten maistuu ja häivähdys kookosta.
Oisko kellään vinkata joku hyvä paikka ETA-maista mistä näitä tilailla? Vaimo tykkää Blue Raspberrystä aivan hullun lailla, jos jostain saisi hieman isommissa puteleissa kuin Finnvapella on tarjottavana.
Vaikka ego2.pl tilaat tiivisteenä Blue Raspberryä ja niksapohjaa samalla, itse kun sekoittelet niin hinta on murto-osa valmiista.
Löytyy myös tiivarina ihan kotomaasta Arizonalta, MUTTA...(mitenköhän tämän nyt muotoilisi diplomaattisesti), monilla, itse mukaanlukien, on ollut ajoittain ongelmia liikkeen "persoonallisen" kauppiaan kanssa, mutta useimmiten homma on sujunut moitteetta.
Eli omalla vastuulla.
KGO & Twist
Vaikka Blackberryn kanssa oli snadia probleemoa, päätin kuitenkin ottaa satsin tiivareita. Green Apple kun on niin pirun hyvää (ja oikeestaan Watermelonia lukuunottamatta aika maistuvaa kaik). Blue Raspberryä, Green Applea ja Vanillaa. Loppupeleissä AL:n tiivarit on ollut niitä "paremmasta päästä" omaan makuhermoon. TPA on 10-13% liian laimeaa ja osittain sama Capellalla. AL:n omilta sivuilta saa aika hyvillä posteilla koto Suomeen, 7.5€/paketti.
Lapsi joka usein hymyilee silmissänne on suloinen
Vaan jos nauraa vanhalla iällä niin on vajaaälyinen
Minä en ole tottunut suremaan vaikka potilaat pois kuolee
Mutta käypää rahaa jos poltetaan se ajatus kyllä häiritsee
Luin koko ketjun, kiitti kaikille. Vielä kysyisin, miten Mist eroaa tavallisesta atmoksen glyseriini VG pohjasta? Onko muuta eroa kuin veden määrä? Yhden 100ml pullon vedin glyseriiniä, ja se oli erinomaista, mautonta ja hajutonta. Tilasin sitä lisää ja Mistiä kokeeksi myös. Sain sen käsityksen että Mist olisi erikoislaadukas ja puhdas vg pohja. Nyt luettuani tän ketjun en tiedäkään enää. Troll from behind kehaisi jotain merkkiä viime huhtikuussa sanoen:" Imo parempaa tavaraa ei ole vastaan kävellyt, kuin TW:n laimentimet". Mikä merkki mahtaa olla kyseessä. Haluaisin testata senkin. Sori en osaa lainausprosedyyriä, niin oon käpy. Onko pollia pohjanesteistä? Näkis mitkä on suosituimpia ja kokeilis ne kaikki.
Nyt tulis tyhmä kysymys! Elikkä nyt kun olen lukenut lähes koko topicin, sain käsityksen, että 6mg/ml Blue Raspberry, Green Apple ja RY69 ovatkin tiivisteitä?
Nyrkkisääntö on se, että jos nesteessä lukee Xmg/ml niin kyseessä on valmisneste.
Kiitos, tämä selvensi!
Finnvapelta tuli 2 putelia persikkaa. VG neste pitäisi olla, mutta silti nesteet on kuin vettä juoksevuudeltaan???
Täyttönesteet (e-Neste)
Kirjoitusoikeudet
Lainaa
