Käsittämätöntä!Alkuperäinen postaaja FinnVape
Käsittämätöntä!
Tasaseen tahtiin tippuu vastauksia inboxiin.
"Sähkösavukkeet vaikuttavat nykytiedon valossa vähemmän tappavilta kuin savukkeet, tosin vielä on liian varhaista tehdä lopullisia päätelmiä. Laitteiden ja nesteiden laatu ja tuntemattomat lisäaineet voivat olla ongelmallisia.
Suurin ongelma mielestäni on se, että makuaineet houkuttelevat nuoria käyttäjiä. Pelkistä makuaineista siirrytään nikotiinipitoisiin nesteisiin ja nuorten nikotiiniriippuvuus on vakava ongelma."
ja toinen
"Lähtökohtana on saattaa sähkötupakka samanlaiseen asemaan perinteisten savukkeiden kanssa. Jatkossa sähkösavukkeita saisi ostaa myös kaupoista, mutta erityiset maut (kuten mentoli) eivät jatkossa ole sallittuja. Sähkötupakka tulee siis tavallisten tupakkatuotteiden rinnalle, mutta ei mene niiden ohi. Ajatuksena lienee, että sähkötupakasta ei tulisi houkuttelevampaa nikotiiniriippuvuuden aiheuttajaa, siksi erityisesti nuoria ja lapsia houkuttelevia karkkimakuja ehdotetaan kiellettäviksi. "
Ajatelkaa lapsia! Taas kerran.
Tässä aletaan olemaan ihan yhteiskunnan pohjasakkaa, samaa kastia kuin huumeidenkäyttäjät ja sillan alla majailevat alkoholistit. Kesällä siirrytään "undergroundiin" jos kaikki menee niinkuin kukkahatut suunnittelee...
Eipä siinä, itsestä löytyy ainakin sen verran kapinahenkeä että en saatana lopeta höyryttelyä vaikka mitä tekisivät, alan sitten vaikka höyryttelemään pelkkää VG:tä jos siihen mennään!
Nordean toimintaan en ota muuta kantaa kuin että joskus sieltä tilini siirsin pois koska yleisesti toiminta ja asiakaspalvelu ei vastannut tavallisen normaalituloisen duunarin tarpeita... Siellä taitaa olla THL:n edustajien rahoja jemmassa kun noin syrjivät?
Saman vastauksen sain minäkin. Mutta jos litkut laitetaan kaupan tupakkakaappiin ja K18 lätkä päälle niin ne eivät päädy alaikäisten käsiin kuten ei tupakka tai limusiideriit nytkään pääse....
Eivät myöskään Timpat & Huttuset jahka kokoomuksen ainstainit saavat nekin Siwan hyllyille.
Kaikki toteaa suojellaan lapsia. Kukaan ei mieti mitä käy kun lapset sitten maustaa itse nesteet ilman valvontaa koska tutkittuja nesteitä ei saa.. Tästä nyt yritän huomauttaa arvon edustajia hieman, sekä siitä että EUn laki vaatii pienimmän mahdollisen keinon tavoitteen saavuttamiseksi.. Tässä tapauksessa voisi olla perusteltua huomioida että koska markkinoille ei saa tuoda yhtään tuotetta ilman valviran hyväksyntää, voitaisiin mahdollisiin ongelmiin puuttua etukäteen, niin sen lisäksi asetettavaa kieltoa pitäis konkreettisesti perustella. Varsinkin kun direktiivi suosittelee että kieltoa EI asetettaisi.
Joo, ei tunnu uppoavan noille kaalin se, että ilman makuaineita ei höyry tosiaan maistu miltään. Ellei ne sitten oo sitä mieltä että maustetaan se TUPAKAN makuseks. En ihmettelis sitäkään enää.
Lähetekeskustelua edelleen odotellessa, ei ole nimittäin huomisenkaan ohjelmassa. Oletettavasti siis ensi viikolla annetaan hallituksen esitys uudeksi tupakkalaiksi, jolloin siis tulee myös julkisesti jakoon itse teksti.
Toisaalta jos kaupat alkaa myydä mauttomia nesteitä, jotka oletettavasti on PG/VG pitoisia ja ehkä joissain jopa nikotiinia, niin siinähän on valmis pohja. Jälkiruokiin tarkoitettuja makuaineita vaan perään Capellalta tai Flavor Artilta tai kellä se pulloissa lukikin nyt että ruoan laittoon tms. Ongelmaksi varmaan muodostuu tuon 'pohjan' hinta, mikä hilataan ihan sata varmasti ylös kun ne tulee tupakkateollisuuden ja/tai valviran ja/tai eviran ja/tai jonkun muun lääke/elintarvike/tupakka -laitoksen lompakkoa lihottamaan nimellä hengitettävienhöyryämuodostavienaineidenhaittavero . Ajatelkaa niitä sameita auton tuulilaseja, jotka aiheuttavat vaaraa liikenteessä!
Nikotiinikauppiaiden uudet vaatteet - Suomen ASH | Suomen ASH
Muilla sivustoilla julkaistujen artikkelien kopiointi tänne kokonaisuudessaan rikkoo tekijänoikeuksia, joten siksi tästä viestistä se on poistettu.Linkki artikkeliin ja sen yhteydessä tehty lyhennelmä ovat hyväksyttyjä.
- Rotax
Viimeksi muokannut Rotax; 17.02.16 kello 19:47.
Kyllä, stressitasoni on punaisella, kyllä, kriittinen ylikuormitus polttaa sulakkeet, kyllä, olen lukenut sivun, jossa Patja ja foorumin vapottajat taas kerran takovat energiaa tyhjästä kuin fuusiovoimala.
Naurattais, jos ei itkettäis. Sähkötupakkatutkimusten ja mutuun perustuvien mielipiteiden tarjonta on kuin Raxin mättöbuffetti. Yksi valitsee lihapullat, toinen pizzan. Molemmat röyhtäisevät vatsanahka pinkeenä omat kaasunsa naapurin nenään.
Ideologian sokaisemat idiootit ja nikotiiniaddiktit poimivat rusinat pullista valikoiden faktat ja mielipiteet sen mukaan, tukevatko ne omaa agendaa vai ei. Taitaa rautalanka loppua kesken, ennen kuin muutosvastaiset jääräpäät ja laput silmillä, suu vaahdossa omaan päämäärään rynnijät pääsevät maaliin.
Jos multa kysyttäisiin. Vaikka kuinka lietsomme actionia ja postaamme massoittain empiiristä todistusaineistoa, yksi skenaario on ylitse muiden.
Kyllä. Me hävitään tää skaba.
No mutta ei se päämäärä vaan se matka vai miten se meni. Onhan tämä aivan ainutlaatuista seurattavaa.
Aikuisten oikeasti näistä asioista päättävillä tyypeillä on muitakin ja tärkeämpiäkin asioita tekeillä kuin tämä. Minkä verran kukakin etukäteen paneutuu asiaan, jota ei tunne? Monilla on ideologia, jota vastustavia mielipiteitä ei noteerata. Eihän tässä voi kuin toivoa että jollain lamppu syttyy.
Jos nyt miettii tätä toisesta näkökulmasta, eli normaali tupakoimattoman silmin, jolla ei ole kytköksiä terveyden huoltoon. Aivan varmasti ainakin itse pitäisin tätä vouhkaamista verrannolisena sähköallergisten, homeopaattien ja wincapitan tyylisiin väittelyihin. Ja ikävä kyllä me edustetaan jälkimmäisiä. Toki jos asiaan oikeasti perehtyy, niin näkökulma voi monella muuttua, mutta montako kiinnostaa.
-Gerstensaft über alles!
Portti huumeisiin vai viaton piriste?! :P
http://yle.fi/uutiset/kofeiini_-_por...iriste/6537426
Tällaisilla slippery slope-porttiteorioilla voidaan lopulta perustella kiellettäväksi kaikki.
Koska piriste on portti huumeisiin ja kaikki mikä uhkaa piristää ihmisen mieltä - on kiellettävä.
Nimeämällä piriste päihteeksi ja päihde huumeeksi.
Tänään nikotiinin höyryttely. Huomenna kahvin keittäminen omilla laitteilla. Ylihuomenna lomat.
Mutta tutkimusten mukaan päättäjien pitäisi keskittyä aivan muihin asioihin tässäkin kohtaa:
"Tutkimusten mukaan siihen päätyykö nuori kovien huumeiden käyttäjäksi vaikuttaa enemminkin sosiaalinen ympäristö ja työllisyystilanne"
Tuloerojen kasvu, syrjäytyminen ja työtttömyys, noin niinkuin aluksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Porttiteoria
Samalla logiikalla tai sen puutteella, lause " tosin vielä on liian varhaista tehdä lopullisia päätelmiä" voi tarkoittaa kovin montaa eri asiaa.
Se voi tarkoittaa 40-luvulla euroopan kovassa ytimessä kovasti suosittua nk. lopullista ratkaisua. Endlösung.
Se voi tarkoittaa tupakkalain uudistamisen lykkäämistä kunnes sähkötupakointia on tutkittu tarpeeksi.
Se voi tarkoittaa periaatteen "syytön kunnes toisin todistetaan" hylkäämistä.
Se voi tarkoittaa lobbareiden tarjouskilpailua asiantuntijoille.
Se voi tarkoittaa kaikkea uskomuksellista maan ja paratiisin väliltä.
Törmäsin aihetta kuukkeloimalla sattumalta karppaajien keskusteluihin ja kovin oli tutun oloista.
Eikä pidä unohtaa meneillään olevaa tuherrus gamea jossa kansa jakautuu iltapulusta naamatkirjaan kuin punainen meri luvattuun maahan.
Mikä tässä on todella upeeta, niin kovin mullistavaksi kehutun kirjapainotaidon jälkeen kansa saa nyt myös kirjoitusoikeudet omiin käsiinsä.
Vähän niin kuin kahdesta poliisista se toinen.
Somessa kansan kirjoitustaidon harjoittelu on jopa kiitettävän ylivilkasta ja onneksi sepätkin syntyvät alasimet korvakäytävissä.
Eli kyllä me edustetaan ainakin kaikkia niitä joilla on edes jokin kiinnostuksen kohde synkässä elämässään ja pienikin ripaus tunnetta rinnassa.
Jos nyt jotain ihmelääkettä hakee millä yleisen tai erityisen vouhkaamisen erottaa keskustelusta ja lukuisat näkökulmat ainoasta totuudesta, niin ehdotan asiantuntijoillekin järkeä useamman vuoden hevoskuurilla ja useammin kuin kerran päivässä nautittavaksi.
Jos "Maa on litteä"-maalaisjärki tai terva ei auta niin tarvitaan myös esim. suhteellisuudentajua, analyyttista otetta, intuitiota ja opiskelua.
Niiden avulla voi miettiä onko tämä viesti off topic.
Viimeksi muokannut Savusukeltelija; 18.02.16 kello 00:10.
Höyrykedebatti poikkeaa homeopatia-, karppaus-, yms. keskustelusta siinä suhteessa, että edellä mainittujen harjoittamista ei olla valtion taholta estämässä, toisin kuin höyryttelyä. Kyse ei siis ole pelkästään kumpi ja kampi -tyylisestä väittelystä, vaan konkreettisesti tuhansien suomalaisten elämään vaikuttavista poliittisista ratkaisuista.
Pointti meni taas lahjakkaasti ohi.
-Gerstensaft über alles!
Hei,
Kiitos viestistäsi ja onnittelut siitä, että olet pystynyt lopettamaan tupakoinnin.
Asiantuntijoiden näkemys on, että sähkösavukkeisiin liittyy useita piirteitä, joiden takia niiden tarkka säännöstely on katsottu tarpeelliseksi. Hallituksen esitys on ollut lausuntokierroksella ja lakiesitys tulee eduskuntaan lähiaikoina. Lain käsittelyn yhteydessä kuulemme kattavasti eri tahoja valiokunnassa. Keskeistä on tässä vaiheessa se, mitä hallitus tulee esittämään sähkösavukkeiden osalta.
Moni kertoo, että sähkösavuke on hänelle parempi vaihtoehto pitkään jatkuneen tupakoinnin jälkeen. Näin varmasti on. Olemme silti yhä edelleen tilanteessa, jossa sähkösavukkeen vaikutukset varsinkin pitkäaikaisessa käytössä tunnetaan huonosti.
Asiantuntijat korostavat, että vaikka nesteissä käytettäviä kemikaaleja on luokiteltu turvallisiksi elintarviketuotteissa, se ei kerro siitä, mitkä niiden terveysvaikutukset ovat höyrystettyinä ja hengitettyinä. Savukkeissa käytetyistä nesteistä ja niistä muodostuvasta höyrystä on löydetty useita terveydelle haitallisia aineita. Tällä hetkellä näyttää siltä, että kyseessä ei ole täysin vaaraton tuote. On ilman muuta selvää, että lisätutkimusta tarvitaan.
Suomessa on saatu mm. aktiivisen tiedottamisen sekä asteittain tiukentuneen lainsäädännön avulla hyviä tuloksia tupakoinnin vähentämisessä, erityisesti nuorilla. Nuuskan tavoin sähkösavukkeiden suosio on kuitenkin lisääntynyt nuorten keskuudessa.
Tiedämme, että nuorena alkaneesta nikotiiniriippuvuudesta on hyvin vaikea päästä myöhemmin eroon. Jos sähkösavuke lisää nikotiiniriippuvaisten määrää, se myös lisää väestötasolla sairastavuutta ja kuolleisuutta. Joudummekin erityisesti pohtimaan, miten nuorten houkutteleminen sähkösavukkeiden käyttäjiksi voidaan estää.
Kaikkiaan lähtökohtana uudessa tupakkalaissa täytyy olla, että uusia käyttäjiä, varsinkin nikotiiniriippuvaisia nuoria, tulisi mahdollisimman vähän.
Kannattaa tutustua myös THL:n tutkimuskatsaukseen, jossa on käyty läpi 62 tutkimusta sähkösavukkeista: http://www.julkari.fi/bitstream/hand...TI_19_2015.pdf.
Hyvää kevään jatkoa toivottaen,
Tuula Haatainen
Mä sain klo 9:18 muuten sanasta sanaan saman vastauksen, mutta miksi Tuula et onnitellut tupakoinnin lopettamisesta
Yllä oleva viesti Haataiselta tuli myös vastauksena sähköpostiini asiavirheistä Huomenta Suomessa. Että näin. Pitääpä varmaan kirjotella uudemman kerran takaisin...
Sama tuli tännekin ja olin tässä jo vastinetta luonnostelemassa. Hohhoijaa.
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Kirjoitusoikeudet
![](http://www.e-savuke.com/<a href="http://www.e-savuke.com/laskuri/"><img src="[url]http://www.e-savuke.com/savuton/banner_1378591200_dark_fin_20_6_euro.jpg"[/url] alt="" style="border:0"></a>laskuri/)
