Tupakkalaki uudistuu - lausuntokierros 28.9. asti

[Failbot]

Eiköhän myydä 510 liittimellä olevia taskulamppuja. Jos joku sattuu siihen pistämään jotain muuta, on se väärinkäyttöä. Kai tehonsäädöllä olevia lamppuja saa myydä ihan laillisesti.
Tosiasiassa päättäjät aiheuttavat makuaineden kieltämisellä monta myrkytystä. Aika moni kokeilee jotain, mitä ei ole tarkoitettu höyrytelväksi.



Edit. Näistä myrkytyksistä saa hyvät otsikot, miten vaarallista tämä nyt onkaan.

Itsehän käytän 510 modeja vain taskulamppuina tämmöisten kanssa https://www.fasttech.com/products/0/...pure-white-led

[Deetwo7]

No ei taida, kyllä tuo arvaten delegoidaan jollekin pikku virastolle, joka tehdään ihan tarpeeseen, Sähkötupakan valvonta-ja rekisteröintivirasto jne missä ikäloppu papparainen eläkepäiviä odotellessa hautoo hakemuksia maailman tappiin asti.
Parashan olisi, että asialla olisi mahdollisimman evvk ummikko, jota voisi viedä kuin pässiä narusta.
Ei sillä, että kannustaisin viranhaltijan kusettamiseen.

Valviran vastuullehan ne kuuluu. Nykyinen lakiehdotus rinnastaa sähkösavukkeet tupakointiin lähes täysin (erona lähinnä omassa kodissa käyttö), mukaanlukien valvonnan jne.

[Troll from behind]

No se on parempi asia, kuin lääkkeet, koska maalikkona kuvittelisin seulan olevan vähemmän tiukka, kuin lääkkeillä.
Tässähän voi riittää se, että valmistaja ilmoittaa laitteen täyttävän määräykset ja valvova viranomainen tarkistaa silmämääräisesti, ehkä täyttää tankin ohjeiden mukaan.
Lääkepuolella taitaisi alkaa tulla sitten jo PALJON tiukempi seula.
En edelleenkään usko, että tuo vuotamattomuus täytössä on ongelma ja yleinen vuotamattomuus "valmistajan ohjeistamalla tavalla käytettynä" siirtää vastuun loppukäyttäjälle.
Paljon tosin riippuu "hyväksytystä nikotiiniannoksesta" eli nesteen viskositeetista ja laitteen tehoista.
Vastustahan voi rba:ssakin tulla valmiina ja laite luokitella "kertakäyttöiseksi".
Se tuossa toki on, että laitekanta harventuu , koska tilavuusrajoitus ja hyväksynnän hitaus & hinta.

[ko2610]

Villi arvaus: tulkintaohjeessa sanotaan, että vuotamaton täyttö tarkoittaa kertakäyttöistä täyttöpatruunaa, joka puhkeaa laitetta sulkiessa.

[Troll from behind]

Tässä vain tulevat nämä nykyiset markkinoilla olevat tuotteet.
Kuinka moni lääkepakkaus on oikeasti sellainen, joka mahdollistaa vuotamattoman täytön tai käytön?
Sätkän "täyttö" on aika kaukana vuotamattomasta tahi yskänlääkkeen annostelu mittalusikkaan.
Eli vastuuvapauden siirtoa kuluttajalle:,Kyllä se Pro tank vain ON vuotamaton täyttää & käyttää oikein käytettynä, sen "oikean käyttötavan" ei tarvi olla käytännöllinen tahi keskivertokuluttajan toteutettavissa (=autojen kulutuslukemat) kunhan se voidaan toistaa oikein tehtynä.

[zkys]

No se on parempi asia, kuin lääkkeet, koska maalikkona kuvittelisin seulan olevan vähemmän tiukka, kuin lääkkeillä.
Tässähän voi riittää se, että valmistaja ilmoittaa laitteen täyttävän määräykset ja valvova viranomainen tarkistaa silmämääräisesti, ehkä täyttää tankin ohjeiden mukaan.
Lääkepuolella taitaisi alkaa tulla sitten jo PALJON tiukempi seula.
En edelleenkään usko, että tuo vuotamattomuus täytössä on ongelma ja yleinen vuotamattomuus "valmistajan ohjeistamalla tavalla käytettynä" siirtää vastuun loppukäyttäjälle.
Paljon tosin riippuu "hyväksytystä nikotiiniannoksesta" eli nesteen viskositeetista ja laitteen tehoista.
Vastustahan voi rba:ssakin tulla valmiina ja laite luokitella "kertakäyttöiseksi".
Se tuossa toki on, että laitekanta harventuu , koska tilavuusrajoitus ja hyväksynnän hitaus & hinta.

No mitäpä merkitystä sillä on, onko se oikeasti ongelmallinen täyttää vai ei? Kaikki sen tietää, ettei se mikään ongelma ole, mutta jos lainsäätäjä säätää, että sen pitää olla 100% vuotamaton, niin ei tähän mennessä sellaista ole keksittykkään.

Tuo lupamenetelmän prosessi tulee varmaan suhteuttaa alan toimijoiden käytössä oleviin resursseihin. Isolle lääkeyhtiölle on helpompi selviytyä miljoonia maksavista lupa ja tutkimuskierroksista, kuin pienemmän valmistajan muutaman tonnin menettelyistä. Nykyinen viranomaisten meno tuntien, ei todellakaan riitä mikään silmämääräinen vilkaisu vaan. Ainut ratkaisu taitaakin olla tällä hetkellä tuo esitäytetty karto, mihin ei voi lisätä itse nestettä ollenkaan.

[Leino]

Paitsi jos viron päässä ovat mukavia ja lyövät pulloihin Suomen ja Ruotsin kieliset tekstit etiketteihin niin sitten saa tuoda enemmän.

virossa edelleen ei voi myyä nikotiininesteitä, mutta kai ensvuoden aikana se muuttuu. voin sanoa sen verran, että muutama pikkukauppa suostuisi tohon etikettihommaan. (pysykää kaukana nicorex/skysmoke kaupoista )

[Syntse]

virossa edelleen ei voi myyä nikotiininesteitä, mutta kai ensvuoden aikana se muuttuu. voin sanoa sen verran, että muutama pikkukauppa suostuisi tohon etikettihommaan. (pysykää kaukana nicorex/skysmoke kaupoista )

Eivät taida hirveen tarkkaan sitä kieltoo ottaa kun useat ovat raportoineet että sieltä ihan hyllystä ovat niksallista nestettä ostaneet.

[beyonder]

Eivät taida hirveen tarkkaan sitä kieltoo ottaa kun useat ovat raportoineet että sieltä ihan hyllystä ovat niksallista nestettä ostaneet.

Toukokuussa bongasin, olisikohan ollut juurikin Skysmoke, vapotiskin Norde Centrumissa. "Asiantuntijan" hommaa hoitanut likka mainosti niksallisia nesteitä löytyvän vaikka heti. Taitaa olla vähän villi länsi niksallisten myynti etelänaapurissa.

[Leino]

Eivät taida hirveen tarkkaan sitä kieltoo ottaa kun useat ovat raportoineet että sieltä ihan hyllystä ovat niksallista nestettä ostaneet.

my bad, näköjään virossa voi nyt vapaasti myyä nikotiininesteitä

[Pelipoika]

Niin, ne on Virossa tiskin alla. Siinä tiskissä on vaan lasikansi...

[taas sama]

No innolla kaikki katsomaan 2012 vuoden vehkeitä liikkeisiin Virossa. Eikä ole näkynyt ainakaan niksallisia nesteitäkään. Ei edes kysymällä. Toki jos tuo halpa krääsä kiinnostaa, mitä Kiinasta saa tilailtua. Äkkiä ostoksille vaan. Vaihtoehtoisesti voin olla niin vanha ja sokea etten näe mitään. Tänään käyn kattoos vielä yhden liikkeen.

[alapelti]

No innolla kaikki katsomaan 2012 vuoden vehkeitä liikkeisiin Virossa. Eikä ole näkynyt ainakaan niksallisia nesteitäkään. Ei edes kysymällä. Toki jos tuo halpa krääsä kiinnostaa, mitä Kiinasta saa tilailtua. Äkkiä ostoksille vaan. Vaihtoehtoisesti voin olla niin vanha ja sokea etten näe mitään. Tänään käyn kattoos vielä yhden liikkeen.

OT: Tuolta löysin viime kerralla tuoreimmat laitteet. Ja omassa langassa sieltä oli muutamia tilauksia tehtykkin.

Epiip esindussalong
Veerenni 24
Baltika kvartal,B trepikoda, 1 korrus
10135 Tallinn

[taas sama]

Tuolla ei ole tullut käytyä. Pitääkin tarkistaa kyseinen paikka.

[Hermanni]

Tuolla ei ole tullut käytyä. Pitääkin tarkistaa kyseinen paikka.

Kun käytte Virossa niin kannattaa pysytellä kaukana SkySmok tuoteista, olivat aikamoista kuraa vaikka viimeistely onkin laadukas.
Hankkimani pari SkySmok tankkia oli mustaksi pinnoitettua alumiiniä ja atopäät surkeita kangerin kopioita (ja kalliita vielä) joista ei höyryä irronnut nimeksikään...
Muutenkin tuolla Viron kaupoissa tuntuu olevan ihan meillä tuntemattomia sähkösavukemerkkejä ja nesteitä myynnissä.

[harmiton]

"Uudistus liittyy osittain EU:n tupakkatuotedirektiiviin, jonka on oltava täytäntöönpantuna jäsenmaissa viimeistään 20.5.2016. Osa muutoksista taas perustuisi Suomen omaan harkintaan ja lainsäädäntötarpeisiin."

En lukenut koko viestiketjua ja olen muutenkin vähän pihalla tästä, mutta tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että koko EU:n alue on paskottu? Vai vain Suomi terveysministeriön sekoillessa omiaan?

[Höyryhörhö]

"Uudistus liittyy osittain EU:n tupakkatuotedirektiiviin, jonka on oltava täytäntöönpantuna jäsenmaissa viimeistään 20.5.2016. Osa muutoksista taas perustuisi Suomen omaan harkintaan ja lainsäädäntötarpeisiin."

En lukenut koko viestiketjua ja olen muutenkin vähän pihalla tästä, mutta tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että koko EU:n alue on paskottu? Vai vain Suomi terveysministeriön sekoillessa omiaan?

Jollei tämä haaste --> article20legalchallenge.com (allekirjoittakaa ihmeessä) onnistu direktiivin artiklaa 20 kaatamaan, niin kaikkien EU-maiden on sitä noudatettava. Suomihan toki koittaa lisäillä siihen omia tiukennuksiaan (mm. ei makuaineita e-nesteissä ja etämyyntikielto) koska direktiivi sallii jäsenvaltioiden laatia tiukemmat säännöt.

[harmiton]

Toinen huomio, että miten ihmeessä EU/Suomi aikoo määritellä jonkun VW/VT modin tupakkatuotteeksi? "Alumiinikotelon sisälle voi laittaa akun, nappia painamalla akku syöttää virtaa == salettiin 100% tupakkatuote". Joku jo vitsailikin taskulampun osista. Niin se olisikin helppo kiertää, kehittää vaan jonkun hilavitkuttimen joka toimii tuolla virralla (vaikka joku ledilamppu tms) jonka voi ruuvata 511 kantaan kiinni ja myy sen kanssa. Millä vitulla sellaisen voi sitten kieltää?

Tankit toki asia erikseen.

[jasso]

Toinen huomio, että miten ihmeessä EU/Suomi aikoo määritellä jonkun VW/VT modin tupakkatuotteeksi? "Alumiinikotelon sisälle voi laittaa akun, nappia painamalla akku syöttää virtaa == salettiin 100% tupakkatuote". Joku jo vitsailikin taskulampun osista. Niin se olisikin helppo kiertää, kehittää vaan jonkun hilavitkuttimen joka toimii tuolla virralla (vaikka joku ledilamppu tms) jonka voi ruuvata 511 kantaan kiinni ja myy sen kanssa. Millä vitulla sellaisen voi sitten kieltää?

Tankit toki asia erikseen.

Myyntikielto. Eivät myy enää suomeen ;

[FinnVape]

Vapers Finland RY kuuluu myös listaan, jolta STM haluaa saada lausuntonsa.

Huomautuksena, että "lausuntomenettelyssä lausuntopyyntö lähetetään keskeisille, tiedossa oleville sidosryhmille. Se myös julkaistaan, jotta kaikilla kiinnostuneilla olisi tilaisuus antaa lausunto. Lausunnoissa saatu palaute kootaan ja julkaistaan."

Eli tämä viikko on vielä aikaa runoilla vastauksia ja lähettää ne kirjaamo@stm.fi

FinnVape lähetti oman vastauksensa tänään.