Tuo makuaineiden ehdoton kielto on sinällään ymmärrettävää, onhan yhteisössäkin viime aikoina eniten älämölöä herättänyt juurikin makuaineet, joiden suhteen voi suosiolla nostaa kädet pystyyn, niiden kanssa pelaa potentiaalista uhkapeliä terveydellään, koska kaikkia eri yhdistelmiä on kertakaikkisen mahdoton analysoida.
Sehän tuossa tosin on positiivista, että STM myöntää saman faktan, kuin mitä yhteisö on tiennyt jo kauan, eli nikotiini plus PG/VG ON haitatonta.
KGO & Twist
Vittu en kyllä yhtään ymmärrä tuota vitun maku aineiden kieltoa PERKELE!
Noh kumpi sitten on lopulta parempi. Ilman makuaineita niin että jengi alkaa keksimään omia tapoja maustaa vai valmiiksi maustettuja nesteitä joita sentään yritetään tutkia ja bannitaan vaaralliset kun löytyy.Alkuperäinen postaaja Troll from behind
Millos tämä sitten aikaisintaan voi astua voimaan?
Sähköposti viesti
Tervehdys, otan teihin yhteyttä uuden tupakkalaki ehdotuksen takia. Sähkötupakointia koskevat ehdotukset ovat järjettömiä ja tekevät siitä mahdotonta, sähkötupakkaa ei tulisi käsitellä kuin vihollista laki ehdotuksessa vaan enemmän mahollisuutena saada se haaveiltu savuton suomi 2040.
Laki ehdotuksen laatija ei ole perehtynyt asiaan mitä käsittelee, sähkötupakkaa ei tulisi myöskään kohdella kuin tupakkaa, asia yhteyttä ei ole muuta kuin sana tupakka nimessä, sähkötupakka on 93-95% haitattomampaa kuin tupakka ja se ei ole todellakaan niin tutkimaton asia kuin annetaan olettaa. Tämän lisäksi nikotiini sähkötupakan avulla nautittuna ei aiheuta yhtä suurta riippuvuutta kuin tupakka, tupakaan lisätty MAO ( mm: sokeri) moninkertaistaa nikotiinin vaikutuksen.
Nykypäivän säkötupakat eivät muistuta tupakka milläänlailla
Uusi lakiehdotus myös vertaa 10ml e-nestettä kartonkiin tupakkaa riippumatta nikotiini pitoisuudesta, tämä on mennyt minulla ja monella muulla yli ymmärryksen, sillä kyseinen määrä ei riitä edes aloittavalla höyryttelijällä viikoksi puhutaan ennemmin 50-100ml riippuen henkilöstä.
Samoin myös makunesteiden kieltäminen kokonaan on täysin järjetön ehdotus, maku aineilla ei ole tarkoitus houkutella lapsia vaan monet aikuiset myös tykkää karemelli/hedellä mausta ja erittäin vähäinen määrä valitseekin tupakka maun e-nesteistä, jos teitä huolettaa että ne houkuttelevat lapsia on ikäraja 18v paljon järkevämpi vaihtoehto kuin kieltäminen. Samalla periaatteella tulisi kieltää liköörit ja maustetut viinat !
Myös nämä uudet lait tarkottaisi että tarvittaisiin tulliin lisää työvoimaa ja tämä tarkoittaa että arvokkaat verorahat käytettäisiin tähän, verorahoille oli parempaakin käyttöä. Tietenkin on ymmärrettävää jos on jo saatu isolta tupakka yhtiöltä rahat näihin toimen piteisiin.
Sen lisäksi lakiehdotuksesta paistaa läpi henkilökohtainen viha sähkötupakkaa kohtaan
Suosittelen teitä perehtymään linkkeihin jotka olen liittänyt tähän viestiin
Linkki
1. Artikkelit | Vapers Finland ry
Suomenkielisiä uutisia sähkötupakoinnista
2.Want to Quit Smoking? Studies Suggest Vaping Daily Is Best Way to Kick the Habit for Good - CNN iReport
Tutkimus sähkötupakan tehokkuudesta tupakoinnin lopettamiseen
3.IJERPH | Free Full-Text | Successful Nicotine Intake in Medical Assisted Use of E-Cigarettes: A Pilot Study | HTML
Tutkimus sähkötupakan tehokkuudesta tupakoinnin lopettamiseen
4.A Dental Perspective On Electronic Cigarettes: The Good, The Bad and The Ugly
Kattava artikkeli sähkötupakoinnista
5.Comparison of select analytes in aerosol from e-cigarettes with smoke from conventional cigarettes and with ambient air
TUtkimus sähkötupakan höyryn haitoista ympäristölle
6.http://www.reuters.com/article/2015/03/23/us-ecigarettes-regulations-specialreport-idUSKBN0MJ0GN20150323
Artikkeli keuhkosyövän riskin vähentämisestä
Tuollanen olisi tarkotus pistää etiäpäin niin monelle kuin keksin vain lähetellä, kertokaa ihmeessä jos keksitte lisättävää muutettavaa tuohon
Viimeksi muokannut Juha91; 14.08.15 kello 10:32.
Mä korjaisin tuosta muutamat yhdyssanavirheet ja jättäisin pois tuon tullin lisätyövoimalla spekuloinnin.
Kaiva ihmeessä se alkuperäinen artikkeli eikä mitään MV-lehden juttua jos haluat jotain uskottavuutta pitää tuossa. Tuo dental artikkeli on hieman turha jossa vain todetaan erinäisissä tutkimuksissa esiin tuotuja juttuja. Ehkä ne itse tutkimukset on parempi listata.6.Derek Yach, WHO:n ex-virkamies: ?Vaihda sähkötupakkaan ja eliminoi keuhkosyövän riski!? | MV!!??
Artikkeli keuhkosyövän riskin vähentämisestä
Tuollanen olisi tarkotus pistää etiäpäin niin monelle kuin keksin vain lähetellä, kertokaa ihmeessä jos keksitte lisättävää muutettavaa tuohon
Jännä fakta: maailman suurimmat elintarvikemakujen valmistajat eivät ole missään tekemisissä sähkötupakan kanssa vastuuvapauden vuoksi.
Sä taisit missata sen pointin?
Niitä EI VOI tutkia riittävällä tarkkuudella, koska muuttujia on niin paljon.
Toki Iso Tupakka onnistui, mutta heillä oli suljettu järjestelmä, minkä kanssa pelata.
KGO & Twist
Tuo hedelmä sana kannattaa korjata kanssa
Löyty orkkis uutinen
Joo en kerenny tuota vielä oikolukemaanTuo hedelmä sana kannattaa korjata kanssa
Korjaukseen:
Yhdyssanavirheet
Tullin työvoiman kanssa spekulointi pois ja tilalle ristiriita hallitusohjelmaan kirjatun säännöstelyn purun kanssa
EDIT: Sain juuri vastauksen yhdeltä kansanedustajalta:
Hei,
Paljon kiitoksia perusteellisista kommenteista. Lakiesitys on lausuntokierroksella ja nyt on hyvä aika sisältöön vaikuttaa.
Ystävällisin terveisin,
Sari Sarkomaa
Kansanedustaja
Kansallinen Kokoomus
00102 EDUSKUNTA
Tel. +358 50 5113033
sari.sarkomaa@eduskunta.fi<mailto:sari.sarkomaa@eduskunta.fi>
http://www.sarisarkomaa.fi
http://www.facebook.com/sarkomaasari
Sari Sarkomaa | LinkedIn
https://twitter.com/sarisarkomaa
ELI KÄYTTÄKÄÄ ÄÄNTÄNNE KUN SEN ON VIELÄ MAHDOLLISTA.
EDIT2: Tässä oma viestini jos joku haluaa ottaa siitä ideoita:
Hei,
Lähetän Teille tämän viestin, sillä olette Sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsen.
Lakiuudistukseen tehdyt ehdotukset ovat täysin järjettömiä ja väärien olettamuksien mukaan tehtyjä. Järjettömät ehdotukset liittyvät seuraaviin:
Laitevaatimukset
Nesteet ja niiden rajoitukset
Oletus kulutuksen määrästä
Perusteluni alla:
Laitevaatimukset:
Uudessa tupakkalaissa ehdotetaan laitteille vuotamatonta täyttöä sekä tasaista höyryntuottoa. Tällä hetkellä markkinoilla ei ole yhtäkään tuotetta, joka täyttäisi kyseiset vaatimukset. Nämä vaatimukset käytännössä tappavat tähänastisen tuotannon kokonaan. Lisäksi laitteiden oletuksena on käytetty hyvin vanhaa teknologiaa. Nykyajan sähkötupakoissa voidaan säätää virtaa, jolloin höyryntuotannon määrä sekä höyryn lämpö vaihtelee. Höyryn määrään ja kulutukseen vaikuttaa myös ns. atomisaattoripään vastusarvo, joita on jokaiseen markkinoilla oleviin laitteisiin useita.
Lisäksi laitteiden ja komponenttien kaavailtua etäostokieltoa on lähes mahdotonta valvoa. Jokainen sähkösavukkeen osa voidaan ostaa erikseen, ja ne soveltuvat myös muuhun käyttöön kuin sähkösavukkeen komponentiksi. En myöskään usko, että Tullin on mahdollista kouluttaa koiria, jotka haistavat elektroniset komponentit ja niiden potentiaalisen käytön sähkösavuketarkoitukseen. Lisäksi tämä esitys sotii jyrkästi hallitusohjelmaan kirjattua säännöstelyn purkamista vastaan.
Nesteet ja niiden rajoitukset:
Sähkösavukkeissa käytettävät nesteet koostuvat yleensä Kasviglyseriinin, Propyleeniglykolin ja makutiivisteen yhdistelmästä. Näiden kolmen maahantuontia ja etämyyntiä on käytännössä mahdotonta estää ja valvoa. Nykyisin itsesekoitettaviin sähkösavukenesteisiin myytävät makutiivisteet ovat yleensä luokiteltu elintarvikearomeiksi. Kasviglyseriiniä ja propyleeniglykolia käytetään mm. elintarviketeollisuudessa, joten niiden maahantuonnin ja myynnin estäminen tarkoittaisi käytännössä sitä, että ruokakaupoissamme ei myytäisi enää mitään elintarvikkeita. Sama koskee myös elintarvikearomeita. Lisäksi tämäkin ehdotus sotii jyrkästi hallitusohjelmaan kirjattua säännöstelyn purkamista vastaan.
Oletus kulutuksen määrästä:
On järjetöntä, että Sosiaali- ja Terveysministeriö arvioi 10ml nesteen vastaavan noin 200 normaalia savuketta. Omassa käytössäni 10ml kestää kaksi päivää nesteen vahvuuden ollessa 6mg/ml, eli kulutan kahdessa päivässä noin 60mg nikotiinia. Tutkimusten mukaan yksi tupakka sisältää n. 8-20mg nikotiinia vahvuudesta riippuen, joten on järjetöntä olettaa 10 millilitran vastaavan 200 normaalia savuketta.
Pyrin myös huomauttamaan, että sähkösavuketeollisuus työllistää Suomessa monta yrittäjää. Uusi tupakkalaki (jonka ei pitäisi edes koskea sähkösavukkeita) tappaa Suomestakin monta pienyrittäjää Ymmärrän rajoitukset nikotiinin suhteen, mutta muuten en. Pyydän Teitä myös huomioimaan, että esimerkiksi Iso-Britanniassa lääkäreitä neuvotaan suosittelemaan tupakasta riippuvaisille ihmisille ohjattua sähkösavukkeen käyttöä, sillä sen on todettu olevan tehokkain tapa tupakoinnin lopettamiseen. Ymmärtänet, että en halua siirtyä takaisin tupakoijaksi. Pyydän Teitä oman terveyteni puolesta huomioimaan kertomani asiat. Tarkempia viitteitä tutkimuksiin en tähän alkanut linkittämään, sillä saatte ne varmasti Vapers Finland Ry:n vastineena. Tämä viesti on tavallisen kansalaisen ja uskollisen äänestäjän viimeinen hätähuuto oman terveyden puolesta
Parhain terveisin,
Uskollinen äänestäjä
<Oma nimi>
Tässä pitäisi ehkä tarkemminkin miettiä mihin asiaan esityksessä puututaan ja minkälaista muutosta ehdotetaan. Jos kansanedustaja saa 100 viestiä joissa kaikissa kritisoidaan eri asioita eikä anneta selkeitä korjausehdotuksia, on niiden muutosvaikutus olematon. Jos taas 100 henkilöä puuttuu samaan asiaan ja antaa samanlaisen perustellun korjausehdotuksen, voi se jopa vaikuttaa johonkin.
Itseäni tuossa pännii eniten netti- ja etämyynnin kieltäminen. Olisi kiinnostavaa tietää mihin nämä tarkalleen perustuvat ja ovatko ne linjassa EU:n direktiivien kanssa. Jos tämä tulee automaattisesti tupakkatuoteluokituksen mukaan, ikävämpi juttu.
Toinen selkeä merkittävä asia on tuontirajoitus. 10ml 20mg/ml nestettä sisältää siis 200mg nikotiinia. Tuo vastaa 200 1.2mg savukkeen pakkausmerkintöjen nikotiinimäärää. Käsittääkseni tuo määrä on elimistöön arvioitu liukeneva määrä, ei savukkeiden sisältämä määrä. Onko tähän jossain luotettavaa linkkiä?
Tälläkin hetkellä löytyy tutkimus sähkötupakasta ja siinä käytetyistä makuaineista ja niiden haitallisuuksista. Sekä erään tutkimuksen tuloksena tietyt aineet on kielletty täyttönesteissä ainakin USAssa viranomaisten toimesta. Ei ole tietenkään elintarkiketeollisuuden homma tutkia kuinka heidän aineet käyttäytyvät kun niitä kuumennetaan ja hengitetään. Ymmärrät siis täyskiellon mutta et ajattele seurauksia. Parempi siis että kielletään ja annetaan ihmisten itse leikkiä kotikemistiä kuin että tarjottaisiin puhtaampia aineita joista tiedetään tarkkaan mitä ne sisältää ja jotka ovat todennäköisesti haitattomapia kuin mehu ja soda stream tiivisteet.
Makuainekielto perustuu siihen, että se huokuttelee alaikäisiä kokeilemaan tuotetta ja sitäkautta tupakoimaan, eli porttihypoteesi.
:wq
Totta helvetissä kaikki pitää kieltää jos se MAHDOLLISESTI houkuttelee. Poliisithan on aseluvissa käyttäneet samaa tekniikkaa, hylätään lupa jos ase on mahdollista jollain kujeella muutta sarjatuliseksi.
Itse näen asian enemmänkin kannanottona kun sen tekee tavallinen kansalainen. Konkreettisien korjausehdotuksien tekeminen kuuluu mielestäni Vapers Finland Ry:lle. Viestien lähettäminen kansanedustajille on enemmänkin merkki siitä, että ihmiset todella haluaa asiaan muutoksen. Jokaisella on varmasti oma mielipiteensä korjausehdotuksista.
Lähinnä tuo mahdoton = tarvittavilla tutkimuksilla tehty neste eri variaatioissaan tulee NIIN kalliiksi, ettei siihen ole mahdollisuuksia oikeastaan kenelläkään.
KGO & Twist
Kyllä siinä on ihan terveydenkin kannalta kysymysmerkkejä, mitä ei mielestäni kannattaisi sivuuttaa.
KGO & Twist
Kysymysmerkkejä on.
Kukaan ei tiedä mitä ilman hengittämiseen tarkoitetuille keuhkorakkuloille tapahtuu ajan myötä kun niitä päällystetään ja tahmataan glyserolilla.
Eikun sehän olikin sallittu elintarvikkeissa.... mutta kuka uskoo, että esim voi tekisi hyvää keuhkojen pinnalla?
Tämän takia pikkasen epäilyttää nämä subohm-härpäkkeet, joissa kiskotaan sitä nestettä oikein urakalla keuhkoon. Ja pakko kiskoa kun ei pysty käyttämään normaalivahvuista nikotiininestettä
Ja "on se ainakin vähemmän epäterveellistä kuin tuopakka" .... -katotaan kymmenen vuoden kuluttua, mitä keuhkorakkulat tykkää rasvapinnoitteesta.
Aikaisemmin tässä oli hyviä kirjoituksia esimerkeistä joita lähettää sosiaali ja terveysministeriön edustajille. Olen itse aina jonkun suuren epäkohdan huomatessani kirjoittanut sähköpostin kyseiseen asiaan liittyvälle valiokunnalle, kaikille sen edustajille. On todella tärkeää että näitä viestejä lähetetään ja voin omasta kokemuksestani sanoa että niitä myös luetaan. Olen itse saanut moneen asiaan vastauksen henkilökohtaisesti ministeritason henkilöiltä kun olen esittänyt asiani asiallisesti. Vaikka olen ollut esimerkiksi ulkoministerin kanssa eri mieltä niin olen saanut asiaan asiallisen vastauksen. Valiokuntien edustajat saavat varmasti paljon asiatonta "haistakaa vittu kun teette näin" postia mutta asiallista palautetta kyllä kuunnellaan, lähettäkää sitä. Vaikka asia kuinka kismittäisi niin asia kannattaa esittää niin että "arvoisa x-valiokunnan edustaja,pyytäisin teitä huomioimaan seuraavat asiat..ystävällisin terveisin x.."
Viimeksi muokannut Leeeevi; 14.08.15 kello 16:04.
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Kirjoitusoikeudet
