Sivu 14 / 35 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 410111213141516171824 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 261 - 280 / 695

Aihe: HöyryWiki - keskustelua aiheesta

  1. #261
    Höyrypää zelro's Avatar

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Kajaani
    Viestit
    901
    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerraHuu Näytä viesti
    Tuo suosituimmuus on kyllä vähän kyseenalaista ilman lähdeviitteitä. Se on myös usein asian kannalta tarpeetonta ja lipsahtaa helposti markkinoinnin puolelle. Myös väitteet yleisyydestä pitäisi varmaankin kyetä lähteistämään. Joissakin tapauksissa yleisyys on toki perusteltua mainita (modeissa on yleisimmin 510-liitin, yleisin mekaanisen modin malli on putkimodi), toisaalta vaikkapa väite pumpulimicrocoilin yleisyydestä ei oikein perustu mihinkään.
    Tuo Nemesiksessä oleva "suuren suosion saanut mekaaninen modi" on minun kirjoittama. Lähdeviitettä ei ole koska eihän eri laitteiden suosiota ole mitattu mitenkään. Tuo perustuu omaan kokemukseeni ja tällä foorumillakin erittäin moni omistaa Nemesiksen. Toisaalta, yleistystä ei saa tehdä ja saattaahan sen käsittää mainontanakin. Hyvä vain että tulee keskustelua, joku poistakoon jos tarpeelliseksi näkee

     
     
  2. #262
    Höyrykone ktdd's Avatar

    Liittynyt
    04/2013
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    12,342
    Pitäs varmaan lisätä sinne Info-sivulle maininta siitä, että kaikki mielipiteet ovat kirjoittajien omia ettei kukaan pääse suuttumaan. Toisaalta mitä väliä sillä on jos Pedro vetää herneen nenään kun Nemesis on Caravelaa suositumpi

     
     
  3. #263
    Kiitos kommenteista. Jätän sitten omasta tekstistä pois nuo suosioseikat. Toki niistä on jotain haisua jokaisella alan foorumeilla pyörineellä, mutta hiton vaikea noita on oikeastaan perustella.

    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerraHuu Näytä viesti
    Ja sitten noista laite-esittelyistä pitäisi tehdä jonkinnäköinen linjaus ja ehkä tiukka formaatti. Varsinkin Tuonne mekaanisiin modeihin on nyt pesiytynyt jos jonkinlaista pätkäesittelyä modeista, jotka eivät mielestäni ole välttämättä perusteltuja.
    Itse olen ajatellut johdantotekstin jälkeen laittaa mitat, liitännät ja akkukoot. Sen jälkeen muut ominaisuudet. Sitten räjäytyskuva ja osaluettelo. Sitä voisi seurata laitteeseen liittyvät spesifit käyttö- ja huoltovinkit. Mahdollisesti jotain laitteen muokattavuudesta vielä perään. GGTS on tosin sen verran kompleksinen putki, että pitää kai sen kohdalla esitellä osat aika alussa. Muuten on melko hankala viitata pötkön ominaisuuksiin.

    Jahka saan tuon joskus omaksi sivukseen, ajatus oli deletoida sivulta Mekaaniset modit tuo GGTS:n tekstinpätkä ja jättää siihen pelkkä linkki. Jos näitä saataisiin sitten aikanaan lisää, voisi linkkilistan laittaa omaksi sivukseen Esimerkkejä mekaanisista modeista. Ja mekaanisten modien sivulle jäisi modilistan ja -kuvausten sijaan vain linkki tuohon Esimerkkejä-sivuun. Vai kuka mitä häh?

     
     
  4. #264
    Höyrypää Taajuus's Avatar

    Liittynyt
    05/2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    644
    Tein vähän (mielestäni oleellisia) lisäyksiä Clearomisaattori -sivulle ja lisäsin pari kuvaa.

    Korjailkaa tarvittaessa.
    Spoileri!

     
     
  5. #265
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerraHuu Näytä viesti
    Ja sitten noista laite-esittelyistä pitäisi tehdä jonkinnäköinen linjaus ja ehkä tiukka formaatti. Varsinkin Tuonne mekaanisiin modeihin on nyt pesiytynyt jos jonkinlaista pätkäesittelyä modeista, jotka eivät mielestäni ole välttämättä perusteltuja. Poistin sieltä nyt KTS+ -esittelyn, koska artikkeli oli mielestäni niin raakile, että se ei edes editoimalla olisi siitä juuri muuttunut. Sori.

    Samoin, kun laitetaan artikkelin yhteyteen esimerkkejä, niiden pitäisi olla jotenkin perusteltuja. Gennyissäkin on nyt ensimmäisenä esimerkkinä Diablo Rohkeröhkenrickenbacker, joka on aika uusi eikä kovin yleinen mylly (menee helposti markkinoinnin puolelle) Ja joku Severus, josta en ole ikinä kuullutkaan. Jokin yleisyysperiaate kai näissäkin voisi olla. Tai se, että ovat vakiinnuttaneet asemansa markkinoilla - toki näissäkin sitten mittarit ovat vaikeita. Mutta kirjoittajan oma mieltymys ei voi olla ohjaava tekijä esimerkkejä valittaessa.
    Suuntaviivat olis kyl hyvät sopia näin ennen kun aletaan urakalla niitä rukasailla. Omasta mielestäni esim. mekaaniselle modille esimerkkinä riittää valmistaja, napintyyppi, halkaisija ja akkuputken tyyppi järkevänä lauseena. Sitten taas erilliselle sivulle voidaan riimitellä tarkemmat tiedot kierteistä, eri malleista jnejne.

    Mitä taas esimerkkeihin tulee, niin omasta mielestäni jos on mahdollista käyttää, niin käytetään suomalaisia esimerkkejä tai ainakin niitä alkuperäisiä. RSST on varmaan vaikein, koska se on klooni, mutta samalla se ei ole klooni tai ainakin hyväksytty klooni. Samatenkuin samaan hengenvetoon, että jos esimerkiksi kirjoitetaan artikkelia Nemesiksestä, niin sitten kirjoitetaan siitä aidosta ja jos välttämättä haluaa jostain kiinanpaskasta kirjoittaa, niin sitten vaikka "Klooni-Nemesis" tai "Nemesis (klooni)" artikkelin alle tai omasta mielestäni paras vaihtoehto, totaalinen EI klooneille, koska omasta mielestäni Chemesikset, Chana Modit ja vastaavat eivät ansaitse sitä bittiäkään palstatilaa.

    (Ja Severus on Makin tekemä genny EA modin nokkaan about 1,5 vuotta sitten. Kaks erää sitä tais tulla ja olisko niitä V1:stä ja V2:sta yhteensä about 100-300 kappaletta.)

    E: Ja perustellaan tota klooni-juttua sillä, että meillä on tällä hetkellä todella suuri todennäköisyys mahdollisuuteen vaikuttaa todella monen ihmisen höyryttelyyn, niin käytetään se viisaasti ja ei kusta modaajien muroihin vaan sen takia, että kloonit nyt vaan ovat yleisiä. Eivät ne niin yleisiä olisi jos ihmiset ottaisivat järjen käteensä ja miettisivät niitä hintoja muutenkin kuin vain, että ne ovat halpoja (T: omistan 3 kloonia ja häpeän jokaista ja jopa minulla, ennen 3 päivässä maxi askin polttaneella, on ollut ihan hyvin varaa sijoittaa aitoon tavaraan).

     
     
  6. #266
    Höyrypää Taajuus's Avatar

    Liittynyt
    05/2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    644
    On se hyvä kloonienkin olemassaolosta kertoa ja suosituimpia esitelläkin. Meinaan esim itsekin melko tuore höyryttelijä olen, enkä tosiaankaan olisi alkanut laittaa rahaa niin paljon kiinni mitä aidot modit maksavat.

    Kloonien ansiosta on edullista laajentaa laitekokemuksiaan ja voivat ne olla tie "aitoihinkin".

    Olikos koko klooni-konseptista wikissä vielä mitään? Imho olisi hyvä olla, itse olin ainakim hetken hukassa alussa mitä tää koko kloonitouhu tarkoittaa. Ja aloittelijoillehan wikiä suunnataan. Tietty sitä termiä avatessa selkeästi ilmi se varaus että halvalla ei välttämättä saa hyvää.

     
     
  7. #267
    Höyrypää lassesamuli's Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Vaasa
    Viestit
    642
    No voisi ainakin mainita, että törkeästi saatana kaikki kloonataan viimeistä yksityiskohtaa myöten. Eiköhän kuitenkin olisi ihan järkevää jättää kloonit pois wikistä.
    Spoileri!



     
     
  8. #268
    Höyrykone jasso's Avatar

    Liittynyt
    01/2012
    Sijainti
    kokkola
    Viestit
    13,801
    Pistäkää clooneista vaikka oma clooniwiki.
    Niitä kun sinne laittaa niin menee perseelleen koko idea.
    höyryä 17.1.2012 alkaen.

     
     
  9. #269
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    Kun on höyryttimet kyseessä, niin puhutaan klooneista. Muissa tuotteissa sitten piraattituotteista ja tuoteväärennöksistä. Ei siinä mitään, on mullakin joskus ollut klooni levikset ja jotain kloonattuja cd-levyjä.
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  10. #270
    Höyrypää Taajuus's Avatar

    Liittynyt
    05/2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    644
    Tähän klooniasiaan tulee nyt rajusti tunnepainotteisia vastauksia. Wikit ovat kuitenkin objektiivisia, joten lukaiskaapa pointtini ajatuksella uudestaan.

    En peesaa kloonituotteiden esittelyä, mutta termi "klooni" tulisi avata omana sivunaan siinä missä atomisaattorikin. Niin yleisiä kuitenkin skenessä ovat. Pelkästään senkin takia että aloittelija tietää mitä saa, mahdollisesti ostaessaan klooniksi tituleeratun laitteen.

     
     
  11. #271
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Taajuus Näytä viesti
    On se hyvä kloonienkin olemassaolosta kertoa ja suosituimpia esitelläkin. Meinaan esim itsekin melko tuore höyryttelijä olen, enkä tosiaankaan olisi alkanut laittaa rahaa niin paljon kiinni mitä aidot modit maksavat.

    Kloonien ansiosta on edullista laajentaa laitekokemuksiaan ja voivat ne olla tie "aitoihinkin".

    Olikos koko klooni-konseptista wikissä vielä mitään? Imho olisi hyvä olla, itse olin ainakim hetken hukassa alussa mitä tää koko kloonitouhu tarkoittaa. Ja aloittelijoillehan wikiä suunnataan. Tietty sitä termiä avatessa selkeästi ilmi se varaus että halvalla ei välttämättä saa hyvää.
    Your argument is invalid. Ei kaikki Kiinasta tulevat ole klooneja näin esimerkkejä pöytään lyöden Smokin ja iTasten tuotteet. Lisäksi aito ei aina tarkoita kallista, esim. aito alumiiniputkella oleva Nemesis suoraan Atmomixianilta (nappi, yläcäppi ja yksi putki) E: 75€+postit.

    Joo, mutta klooni keskustelut hus pois muualle tai alkaa pampput heilua (lupi ja kaleppo pitää asiasta vaarin). Niinkuin sanoin, niin omasta mielestäni wikissä kannattaisi ohjata ihmisiä pois klooneista.

     
     
  12. #272
    Höyrykone ktdd's Avatar

    Liittynyt
    04/2013
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    12,342
    Jep, juuri näin. Osa vihaa klooneja, mutta jos niistä ei kirjoita mitään niin siinä menettää objektiivisuuden. Onhan Wikipediassakin semmoisia juttuja mitkä jakaa tehokkaasti mielipiteitä.

    Ja mä en yleensäkään ymmärrä miksi pitää aina itkeä klooneista, ihan ku kukaan täällä ei olis koskaan mitään piraattisoftaa käyttänyt? Näin yhtenä esimerkkinä. Se on loppupeleissä jokaisen oma valinta käyttääkö kloonia vai ei, mutta hyvä niistä on silti kertoa.

    Olkoonkin se juttu sitten vain että "Klooni on tuoteväärennös."

     
     
  13. #273
    Wikin pitäisi olla tiedonlähden, miksi siis peittää kloonit, poissa silmistä poissa mielestä periaatteella? Eihän wiki voi vain valikoida sen takia sivuja, että jonkun myynti kärsii kloonin takia. Eikä edes kärsi.. Tai sen takia kun joku vihaa klooneja, ilmaista mainostustahan ne on modaajalle.

     
     
  14. #274
    Höyrykone ktdd's Avatar

    Liittynyt
    04/2013
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    12,342
    Eikö täälläkin ole kuitenkin aika monta tyyppiä tehnyt silleen, että on ensin ostanut kloonin ja sitten ajatellut että "perkele kun on hyvä vehje, ostanpa alkuperäisen"?

    Ainakin Redditissä törmää näihin tyyppeihin.

     
     
  15. #275
    No ainakin yks tuttu kenen laitoin ostamaan kaiffarin ja klooni nimen arizonasta. Nyt sillä on 2 akua ja diablo one. Siittä on varmaan 2-3kk

     
     
  16. #276
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    Asioista nimenomaan pitää kertoa ja puolueettomasti. Mielipiteet ei missään nimessä kuulu wikiin, se on tietosanakirja. Mielipide palstat on kehitetty täyttämään tämä tyhjiö.
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  17. #277
    Höyrypää zelro's Avatar

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Kajaani
    Viestit
    901
    Eli onko Wikin tarkoitus lopulta A) Tukea alkuperäisiä tuotteita ja modaajia vai B) Nostaa höyryttelyn profiilia ja sitä kautta saada ihmiset siirtymään pois analogisesta? 200€ investointi (aito ato+putki) voi olla jollekin oikeasti suuri investointi varsinkin silloin jos hintaa verrataan virheellisesti "halpaan" malluaskiin. Jos me saadaan vaikka niiden kloonien avulla yksikin henkilö siirtymään pois analogisesta niin mielestäni olemme onnistuneet tehtävssä, niin julmalta kuin se kuullostaakin. Lopulta joku voi siirtyä klooneista jopa aitoihin. Eli mielestäni kloonit kannattaa mainita, mutta se ei tarkoita niiden ylimainostusta.

     
     
  18. #278
    Höyrypää Taajuus's Avatar

    Liittynyt
    05/2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    644
    Wikien tarkoitus on tarjota puolueetonta tietoa, ei muuta.

     
     
  19. #279
    Höyrykone tuittu's Avatar

    Liittynyt
    10/2013
    Sijainti
    Uleåborg
    Viestit
    11,238
    Lainaus Alkuperäinen postaaja zelro Näytä viesti
    Eli onko Wikin tarkoitus lopulta A) Tukea alkuperäisiä tuotteita ja modaajia vai B) Nostaa höyryttelyn profiilia ja sitä kautta saada ihmiset siirtymään pois analogisesta? 200€ investointi (aito ato+putki) voi olla jollekin oikeasti suuri investointi varsinkin silloin jos hintaa verrataan virheellisesti "halpaan" malluaskiin. Jos me saadaan vaikka niiden kloonien avulla yksikin henkilö siirtymään pois analogisesta niin mielestäni olemme onnistuneet tehtävssä, niin julmalta kuin se kuullostaakin. Lopulta joku voi siirtyä klooneista jopa aitoihin. Eli mielestäni kloonit kannattaa mainita, mutta se ei tarkoita niiden ylimainostusta.
    Mun mielestä vaihtoehto b. Toisaalta taas höyryttelyn aloittamista suunnittelevista harva varmaan aloittaa tekemällä tilausta fasttechille, eiköhän se useimmiten hommata joku tikku alkuun ja sitten aletaan ihmetellä ja tutkia asioita lisää jos tästä harrastusta mielii.

     
     
  20. #280
    .
    Viimeksi muokannut Twisted; 12.04.20 kello 12:49.

     
     
Keskustelu Sähkötupakka (e-Savuke) yleisesti

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •