Helpommalla pääsee kun yritys muuttaa helvettiin tästä maasta. Niinkuin moni on jo tehnyt.
Helpommalla pääsee kun yritys muuttaa helvettiin tästä maasta. Niinkuin moni on jo tehnyt.
Alkuperäinen postaaja Deetwo7
Oikeuteen vaan. Suomessa hävii melko varmasti, Eu istuimessa mahkut jopa voittaa.
Lorien Jollye (@CaeruleanSea), kotiäiti ja osa-aikatarjoilija sekä höyryttelijä julkaisi The Lancet-lehden marraskuun numerossa artikkelin, jossa hän kritisoi tupakkapolitiikasta päättäviä siitä, että he ylenkatsovat tavallisia ihmisiä ja sen sijaan, että vastaisivat kysymyksiin, he kommentoivat mm twitterissä on sangen agressiivisesti. Hän ei maininnut nimeltä ketään. Tuo artikkeli löytyy täältä: http://www.thelancet.com/journals/la...985-1/fulltext The Lancet on yksi arvostetuimmista lääketieteen julkaisuista.
Samaisen lehden joulukuun numerossa neljä tupakkapolitiikan raskassarjalaista, professorit Martin McKee, Simon Chapman, Mike Daube ja Stanton Glantz hyökkäsivät voimakkaasti häntä vastaan syyttäen häntä siitä, että höyryttelijät ajavat omaa asiaa ja ns vittuilevat tupakkapolitikoille. Lisäksi he mainitsevat kirjeessään, että Lontoossa olisi ollut konfferenssi, jota heidän mukaan oli laajalti mainostettu, jossa aiheesta olisi voinut keskustella. Artikkeli löytyy täältä: http://www.thelancet.com/journals/la...366-7/fulltext He lisäksi syyttävät höyryttelyaktiiveja tupakkateollisudelta rahaa saaviksi aktivisteiksi (astroturf).
Vaikka nämä professorit näennäisesti haluavat julkista keskustelua höyryttimistä, niin heistä yksikään ei edes pyynnöstä ole suostunut osallistumaan ns. höyryttelymyönteisiin konfferensseihin. Twitterissäkin ko. professorit ovat blokanneet useimmat heitä kritisoineet henkilöt.
Lorien kirjoitti oman vastineensa heille: The Exit Door Leads In: Voices From The Street. missä hän mm. pahoittelee osallistumattomuuttaan mainittuun konfferenssiin, sillä kyseinen tilaisuus käsitteli muita aiheita kuin höyryttimiä.
Taitavat tupakkapolitiikan roskatieteilijät olla aika pulassa kun heidän vuosia hokemat valheet alkavat paljastua tavallisillekin höyryttelijöille, joten pitää näinkin suurella agressiolla höykätä yksittäistä höyryttelijää kohtaan. Myös Suomessa tilanne on samanlainen: en ole esimerkiksi saanut yhtäkään vastausta kirjoittamiini kirjeisiin esimerkiksi Kristiina Patjalta.
Diddle Puddlecote kommentoi tapausta näin: Tobacco Control Dinosaurs vs Cornwall Waitress | Dick Puddlecote Twitteristä löytyy hash-tag #LancetGate, jossa asiaa puidaan.
:wq
Mäkään en ole saanut Helomaalta sanaakaan mun esittämiin kysymyksiin
Naurattaa ja itkettää tämä tupakkapolitiikka kun hyökätään näiden sähköhöyrystimien kimppuun kuin oikeaan tupakkaan.
Aivan sama kuin virvoistusjuomien myynti ja juonti pulloista pitäisi kieltää kun se muistuttaa alkoholin nauttimista.
Pitäisköhän ehdottaa limsan pullomyynnin kieltoa (K18) jollekin päättävälle henkilölle juurikin siksi että se on huono esimerkki nuorille ja saattaa aiheuttaa näin nuorisoalkoholismia (ettei se nykynuorson alkoholin nauttiminen vain siitä johdukin).
Tupakasta pääsin irti sähkösavukkeiden avulla ja neljä vuotta höyryteltyäni lopetin senkin vuonna 2017.
Kiitos tämän mahtavan keksinnön, sääli että kapeakatseiset lainsäätäjät vaikeuttavat sähkösavukkeiden saatavuutta lapsiin vedoten.
Australiassa Queenslandin osavaltiossa tulee vuoden vaihteessa voimaan laki, joka luokittelee höyryttimet tupakkatuotteiksi, joten niiden käyttö on kielletty samoissa paikoissa kuin tupakointi. Lisäksi myynti alle 18-vuotiaille kielletään sekä tuotteille tulee sekä mainostus- että esillepanokielto. Varmaankin ovat konsultoineet Valviraa siitä, miten tuotteita voi myydä kun niitä ei saa pitää esillä.
Lisäksi uutuutena tulee rangaistus nikotiininesteiden hallussapidosta! Sakkosumma on enintään 9000AUD (~6000 €) ja se tulee lääkelain rikkomisesta. Tupakkaa saa tietenkin myydä ja käyttää. Edes heroiinin hallussapidosta siellä ei saa moista rangaistusta.
Eipä ole vaikea yhdistää Isoa Lääkettä tuon kiellon lobbaajaksi.
Jos Queenslandiin olette menossa käymään, niin nikotiininesteet on parempi jättää kotiin.
Electronic cigarettes | Queensland Health
:wq
Höyryttelykiellon alkua tuo.
Räsänen ja knit kun bongaa tuon netistä, niin ei mene kauaa kunnes tänne tulee vastaava laki - tai vielä tiukempi, mikäli mahdollista.
Ei vaan pienet aivot jaksa tälläisiä kieltoja/lakeja ymmärtää. Jos samaan aikaan tupakkaa edelleen saa myydä ja käyttää, niin mistä ne tempaisee perusteet höyryttelyn kieltämiseen. Ai niin, kun ei ole tutkittu eikä tiedetä kuinka vaarallista tämä on... Vai onko oikeasti nämä tälläiset "maksettuja" (= lääke- ja tupakkafirmat) lakeja?
Ei siihen nyt rakettitieteilijää tarvita tutkimaan, että maksettu tuo laki on. Onhan sitä paljon "pienemmätkin" tahot maksaneet lakeja (esim. Nokia, Posti/Itella, TTVK/Teosto/niiden kautta levy-yhtiöt). Ennemminkin taitaa lääke- ja tupakkayhtiöt olla lakien ostamisen pioneereja. Ja Suomessa nyt ei tarvitse edes ostaa lakeja sen enempää kuin saada jostain aloite syntymään (lakia vastustavat asiantuntijat leimataan jäveiksi, aloitetta käsitellään "vajavaisilla" ryhmillä eli lakia mahdollisesti vastustavat tai siitä ymmärtävät käsittelyistä poissa, käsitellään lakia ilman että kaikkia vaikutukseen kuuluvia tahoja kuullaan ja vastaavaa) ja jos aloite meinaa nousta mediamyllyksi ja ihmiset sitä vastaan, niin laitetaan samaan käsittelyyn jokin vielä suurempi mediamylly ja päästetään se nimellisesti läpi (esim. tasa-arvoinen avioliittolaki oli aika loistava esimerkki esiripusta, jonka kansa nieli koukkuineen päivineen).
Tupakkapolitiikka on aina ollut helppoa päättäjille, sillä tupakoitsijat eivät ole koskaan olleet mitenkään järjestäytyneitä, joten heitä on voinut surutta potkia päähän tupakkaveron korotuksilla ja muilla rajoituksilla ja he ovat nielleet kaikki päätökset.
Nyt kuitenkin höyryttelyn yleistyessä sama taktiikka ei enää toimi kuten aiemmin, sillä höyryttelijöistä löytyy aktiivisia järjestöjä, jotka ovat äänekkäästi alkaneet puolustamaan höyryttelijöiden oikeuksia käyttää haitattomampaa tuotetta kuin tupakka. Tällä höyryttelijöiden painostuksella saatiin mm. estettyä tupakkadirektiivistä lääkeluokitus höyryttimille, vaikka tupakkapoliitikot syyttävät tuosta lobbauksesta Isoa Tupakkaa. Poliitikot eivät ainakaan toistaiseksi ole tajunneet, että höyryttimien puoltaminen on todellakin ruohonjuuritason vaikuttamista eikä maksettua lobbaamista.
Myös Iso Lääke on yllätetty housut kintuissa, sillä se ei ole koskaan joutunut kilpailuasetelmaan, joten sen ainoa keino puolustaa tuotteitaan on lobata lainsäätäjiä kieltämään kilpailevat tuotteet.
:wq
Enpä ole rakettitieteilijä, vaan tavallinen nöyrästi/hölmösti ja kuuliaisesti verot maksava kansalainen. En nykyään seuraa kovinkaan tarkasti maailman/Suomen menoa, mutta jos suunta on tämä, niin ei hyvää päivää.
Jos maalaisjärjellä ajattelee, niin eikös nämä "maksetut lait" saisi aika helposti oikeudessa kumottua (jos olisi pätäkkää pullikointiin ryhtyä) , siis varsinkin jos tälläiset lait ei perustu mihinkään faktaan vaan ovat räikeästi "maksetun oloisia"?
Mikäli suunta on ihan oikeasti tämä, niin eipä näytä höyryttelyn tulevaisuus kovinkaan valoisalta.
E. Rotax ehti väliin, tämä oli kommentointi IcedForcen viestiin...
Siinäpä se suurin ongelma onkin. Rahalla ostettu laki ei ole mikään halpa (kannattaa katsoa mistä ja paljonko kansanedustajat ja varsinkin puolueet saavat vaalitukea) ja kyllä sitä sitten puolustamaankin löytyy rahaa. Suomessa vieläkun on teoriassa mahdollista jyrätä oikeusprosessikin läpi rahalla kunhan valittaa tarpeeksi ylös ja valittaa joka välissä (kannattaa katsoa esim. edesmenneen Ville Oksasen TO-laki oikeudenkäyntejä koskevia blogikirjoituksia ja mahdollisia pöytäkirjoja, löytyy mm. puolustuksen kutsumien asiantuntijoiden jääviydestä valittamista (EFFIn tilaisuudessa käynyt on jäävi, Teoston koulutuksene osallistunut ei), tuomarin vaihto kesken kaiken jäävinä, vitkuttelua ja vatkuttelua niin kauan kunnes puolustukselta vain loppuu rahat puolustautua).
Demokraattinen maailma on niin julma, että se yksikertaisesti pyörii rahan ympärillä.
[OT] Näin kun tuli mieleen, niin nykyisestä demokratiasta kannattaa myöskin muistaa miten politikon menestyminen mitataan. Se mitataan uran pituudella. Hyvänä esimerkkinä aselait maailmalla: Jenkeissä ei saada tiukennettua aselakeja, koska politikot pelkäävät uransa loppuvan siihen (ts. vaalirahottaijat kaikkoavat), muistaakseni 80-luvulla (vuosikymmen saattaa heittää, korjatkaa) kun ausseissa päätettiin tiukentaa aselakeja, niin maailmalla sen hallituksen politikot nähtiin epäonnistuneinan, kun vain muutama tuli seuraavissa vaaleissa valituiksi, mutta samalla he pelastivat satoja ellei jopa tuhansia henkiä vuodessa tekemällä ja hyväksymällä tiukan aselain. Ja kaikki perustuu siihen, että usein eduskuntaan ei pääse pienen budjetin vaalikampanjalla, koska ei saa näkyvyyttä, ja tämän takia on pakko nuoleskella isoja yrityksiä jotta saisi sitä vaalitukea ja näkyvyyttä, ongelma vain on, että eikö tuo ole juuri korruptiota, jota Suomessa ei tutkimusten mukaan ole yhtään? [/OT]
Olis muutama Miljuuna Rahhoo, ni haastasin Valviran muutamasta asiasta heti ja ihan Henkilökohtaisista syistä.Pikkuisen olis hampaankolossa.
Älyvapaintahan on tiukentaa lakeja niin, että kunnollisillakaan ihmisillä ei ole oikeutta niihin tai sitten kielletään kokonaan kuten brittien valopäät. Ongelmahan ei katoa minnekkään, koska rikolliset jatkossakin saavat niitä. Suomessahan voisi kieltää/ rajoittaa vaastaavasti teräaseita.
Wnha,mutta niin ajankohtainen. Siis kyseessä kansanedustajille suunnattu kysely 2011.
Puolet kansanedustajaehdokkaista haluaisi rajoittaa veden saatavuutta ja käyttöä lailla. Tämä ilmenee Sosiaalisesta vaalikoneesta, jossa ehdokkailta kysyttiin tarkoituksellisen harhaanjohtavasti, haluaisivatko he rajoittaa "vuosittain kymmenien ihmisten kuoleman" aiheuttavan "divetymonoksidin" saatavuutta. Vesimolekyyli koostuu kahdesta vety- ja yhdestä happiatomista, joten sen harvoin käytetty tieteellinen nimi olisi divetymonoksidi tai divetyoksidi.
Eli jos vettä kutsutaan muulla nimellä,niin kansanedustajien pätevyys loppuu,mutta kieltomentaliteetti ei katoa.
Older men declare war. But it is youth that must fight and die
Tuo STM:n jo kesällä julkaisema raportti sisältää höyryttimien osalta pelkkiä spekulaatioita, eli saattaa, ehkä aiheuttaa yms. tyylisiä lausuntoja, eli Suomeksi peloittelua, että niin saattaa tapahtua. Lisäksi tuon julkistamisen yhteydessä ministeriö tiedotti, että he ovat sisällyttäneet kaikki mahdolliset tupakkapoliittiset keinot tuohon esitykseen ja katsovat sitten mitä niistä mahtavat mennä läpi. Eli tyypillistä vaaleilla valitsettomien virtamiesten tekemää politiikkaa. Myös höyryttimien verotuskin on mukana esityksessä.
Tuntuu todellakin siltä, ettei kukaan STM:ssä ole edes nähnyt höyrytintä muualla kuin kuvina eikä heillä ole minkäänlaista käsitystä tuotteesta. Lisäksi heidän ainoana "tieteellisenä" lähteenä tuntuu olevan mikromekaaniikan tohtorin Stanton Glantzin blogi.
Loppupääätelmänä STM tukee tupakointia vaikeuttamalla vähintään 95% haitattomimpien tuotteiden markkinoille pääsyä.
:wq
Parveketupakontiin suunnitellaan rajoituksia | TS KotiMistäköhän Neiti Paavola on saanut tälläisen päähänsä? En voi millään uskoa, että suomessa b&m ja markettimyynti ylittäisi liikevaihdollisesti etämyynnin (verkkokauppamyynti)
– Sähkösavukkeita määritellään uudestaan, mutta näillä näkymin nikotiinia sisältävät sähkösavukkeet ovat vastakin kiellettyjä Suomessa. Myös niiden etämyynti saatetaan kieltää, tosin se ei ole ollut tähän mennessä suuri myyntikanava, Paavola toteaa.
Puhumattakaan nikotiinista.
KGO & Twist
Virkamiehet antavat lausuntoja perustuen virallisiin tilastoihin. Kun virallista tilastoa maahan tilatuista/tuoduista nikotiininesteistä ei ole, niin kyseinen myynti on ollut sitten marginaalista. STM on edelleen yhtä pihalla höyryttelystä kuin lumiukko.
Kunhan virastot aukeavat ensi viikolla, niin aion olla yhteydessä niin THL:seen kuin STM:öön.
:wq
Australiassa tapahtuu:
https://www.youtube.com/watch?v=Pfq28I5EMgc
Keskivertoa huomattavasti ärsyttävämpi, mutta asiallinen kaveri (en suosittele migreeniherkille) puhuu asiaa videossaan. Australiassa on käynnissä oikeudenkäynti, joka tulee mahdollisesti olemaan ennakkotapauksena usealle jutulle useassa muussakin maassa.
Myös tämä kaveri mainittu: http://www.e-savuke.com/vb/terveys-l...kimukseen.html
Viimeksi muokannut wolfie; 03.01.15 kello 15:55.
Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus
Kirjoitusoikeudet
Lainaa
