Tupakanpolton lopettaminen sähkötupakalla

[Jan178]

Sekakäyttöä 8kk takana, eilen kaljotellessa hoksasin että viimeksi ostamani sätkätoppa täytti kaksi viikkoa ja olisko puolet poltettu! Suht´ hyvin kun ennen höyryä savuja tuli vedettyä noin kolmen topan viikkovauhtia. En missään vaiheessa ole päättänyt lopettaa tupakointia, se tietoinen päättäminen saa omalla kohdallani aikaan vastareaktion ja tulee sitten tupakoitua vaikkei tarvetta olisikaan. Olenpas lisäksi huomannut olevani sosiaalinen tupakoija, toisinaan seurassa tulee poltettua ehkä jopa 1-2 illan aikana vaikka ainakin Woo mukana aina on.
No, eilen tuli lähikapassa poltettua kolme röökiä, ja perhana että tuli huono olo siitä touhusta..

[Jude]

Kohta pari viikkoa viimeisestä analogitupakista, Oli yllättävän helppo lopettaa, aamuisin meinasi olla tiukkaa. Aiemmin meni noin 1,5 askia päivässä. Mielestäni haju- ja makuaistit on hieman parantunut, muita oireita ei ole ollut. Kauanko potäisi kestää ennenkuin paskat alkaa irrota keuhkoista? Noin 20 vuotta tuli savuteltua.

[tripleA]

^liman ja muun paskan irtoaminen, ja lopettamisen muutkin terveysvaikutukset ovat erittäin yksilöllisiä, riippuen paljolti muun muassa yleisestä terveystilanteesta. Itselläni muutos parempaan on ollut erittäin hidasta eikä mm. limaa ole irronnut missään vaiheessa yhtään enempää kuin tupakoidessakaan. Hapenottokyky ja aistit lähinnä tuntuvat jonkin verran parantuneen 7 kuukauden savuttomuuden jälkeen mutta nekin sen verta hitaasti että mitään varsinaisia ahaa-elämyksiä ei ole tullut.
Reilut 20 vuotta ehti minullakin kulua se 1-1,5 askia päivässä.

[K-57]

Näistä vipoista ei kannata olla huolissaan, ollaan kaikki yksilöitä, se riippuu siitä kanssa millainen on elämä ollut. Itsellä ei mitään ihmeellisiä vipoja tullut, mutta ollut aina liikkuvainen ja työkin on ollut fyysisesti rasittavaa, hapenotto kyky ollut hyvä kuin myös aineen vaihdunta, Hemoklopiini ollut 160 pintaan jo nuorempana.
Silloin kun analoogista veteli sen askin päivässä niin limaa irtosi koko ajan, tuo liman kehittyminen on kyllä vähentynyt.
Vesi vanhin voitehista pitää tässäkin paikkaansa. Mitä enemmän juot nimenomaan vettä sitä nopeempaa on myrkkyjen poistuminen kehosta.

[mikapuff]

Ei nyt varsinaisesti liity tupakan polttoon, mutta tuli nyt kokeiltua uteliaisuudesta nuuskaa pitkän tauon jälkeen.

En siitä mitään viboja kyllä saanut, kyllä tää höyryttely vaan on mun juttu. Huomattavasti paremmat sävärit saan kunnon mesh-hybridistä

Lähinnä nuuskasta tulee mieleen jäniksen paskan tunkeminen ylähuuleen, noh..paskan maku ainakin suuhun jäi.

[Henkonen]

Meinas olla tiukassa armeija-aikana tuo tupakoinnin lopettaminen mutta viime joulukuussa viimein sai jätettyä kokonaan kun AUK loppui eikä ole ainuttakaan tehnyt mieli, edes humaltuneena

[Ukko-Pekka]

Nuuska ja General,tuli käytettyä reilut 10 vuotta,tupakasta en ole koskaan nähnyt unta,nuuskasta sen sijaan useinkin.
Onneksi höyryttely on pitänyt minut erossa molemmista.

[Threnody]

En oikeasti ymmärrä miksi nämä "asiantuntijat" väittää ja olettaa ettei sähkötupakalla voi lopettaa tupakointia. Joka helvetin artikkelissa aina samat rimpsut, "...ei ole näyttöä siitä, että e-tupakka auttaisi pääsemään tupakoinnista eroon..."

Itse olen suhteellisen lyhyeksi jääneen kessu-urani (~6-7 vuotta) aikana yrittänyt lopettaa useita kertoja, mutta kaikki yritykset ovat kaatuneet syystä tai toisesta. Sähkötupakan avulla pääsin kerralla mokomasta tavasta eroon. Ekat kaksi viikkoa oli melkolailla perseestä, koska tupakanhimo kummitteli koko ajan taka-alalla ja tuntui siltä, ettei höyryissä ole potentiaalia korvaamaan tupakkaa. Tähän vaikutti varmasti osittain se, että eka 510 -sähkötupakkani oli suoraansanottuna surkea kapistus, jonka kanssa sai tapella enemmän kuin höyrytellä. Tämän takia korostankin panostamaan aloituspakettiin, jotta koko hommasta sais mahdollisimman hyvän kuvan. Parin viikon jälkeen alkoi huomaamaan mitä hyötyjä tupakoimattomuus toi tullessaan ja kiinnostus höyrystelyyn vahvistui. Samaan aikaan tupakan savun haju alkoi etomaan, joka taas puski tupakanhimoa koko ajan kauemmas, kunnes loppui kokonaan. Nyt on reilu pari kuukautta takana höyryttelyä, eikä ole kessua tehnyt pitkään aikaan mieli, enkä kykene uskomaan että koskaan enää aloittaisinkaan.

Muutaman savukkeen olen kännireissuillani polttanut, mutta ei siitä ole mitään uudelleenrakastumista kehkeytynyt analogista osastoa kohtaan. Savut maistuu pahalle, lähinnä tuhkakupille. Aion jatkaa satunnaista kännianalogisointia, jos kaveri sattuu askia raottamaan suuntaani, mutta muu aika kuluu puhtaasti vapotellessa. Vapottamisen lopettamista en ole vielä miettinyt, mutta eiköhän tämäkin homma jossain vaiheessa lopu, kunhan saadaan kieltolait päälle ja kaikki on nähty tältä saralta

[Henkonen]

Niinpä, sit kun yrittävät olla joissain paikoissa niin pirun viisaita ja tulla sanomaan että ei tuosta ole mittään hyötyä niin laittaa kyrsimään ihan riskisti. Itse olen polttanut 9 aika tiiviillä tahdilla ja monesti yritin epäitoivoisesti myös lopettaa, mutta aina tuli jokin räjähdysherkkä tilanne ja siihen se sit jäikin.. mutta tulipa huomattua että purkasta tai laastareista ei omalla kohdalla ole mitään hyötyä eGolla aloitin höyryämisen ja siitä en saanut tarpeeksi tekemistä tai korviketta tupakalle. Siirryin modeihin nii kuin kerrasta loppui eikä tehnyt mieli ja samat asiat huomasin kuin edellisen viestin postaajakin ja nyt auvoisaa elämää viettelen vaikkakin vitutuksissani kun kepeillä joudun kinkkaamaan kun oli tuossa viime torstaina leikkaus Itse ryypätessä otin ennemmin sen nuuskan huuleen kuin että olisin tupakan polttanut

[kuiponen]

En oikeasti ymmärrä miksi nämä "asiantuntijat" väittää ja olettaa ettei sähkötupakalla voi lopettaa tupakointia. Joka helvetin artikkelissa aina samat rimpsut, "...ei ole näyttöä siitä, että e-tupakka auttaisi pääsemään tupakoinnista eroon..."

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Yksi kvantitatiivisen ("määrällisen") tutkimuksen perusjuttu on, että jos esim. uudella leikkausmenetelmällä leikataan kolme elikkoa ja kaikki nuo leikkaukset onnistuvat, se on jo merkittävä tulos. Tilastollisesti merkitsevää tuo ei vielä ole, mutta merkittävää kylläkin. Se siis kertoo, että jotain pointtia ja ideaa uudessa menetelmässä on. Kun sitten onnistuneiden leikkausten määrä lisääntyy, alkaa kokonaisuus vähitellen olla myös tilastollisesti merkitsevää. Jokaisen "asiantuntijan" pitäisi kyllä tajuta tämä.

[NortinNatsa]

Koska minä nyt vaan olen tyyppi, joka teen kaikki aina vaikeimman mukaan, niin tupakoinnin lopettamisen kuin höyryttelyn aloittamisen. Tupakoinnin suhteen olen ollut useampia, pidempiä ja lyhyempiä, jaksoja tupakoimatta. Ensimmäinen tupakoinnin lopetusyritys tapahtui nuuskalla, silloin sitä vielä sai Ärrältä (muistaako kukaan?) . Ei ollut mun juttu. Sitten pari yritystä ilman mitään apuja, loppui lyhyeen. Yhden puolentoista vuoden pätkän olin tupakoimatta lääkekuurin jälkeen. Erään toisen, yli vuoden mittaisen tupakoimattomuuden, pidin luettuani Allen Carrin kirjan.

Höyryttelyn aloitin paskoilla vehkeillä. Ensin höyryttelin työajat, vain kotona analogisia. Hetkeksi hylkäsin höyryttelyn just niiden onnettomien romujen vuoksi, mutta päätin vielä kuitenkin yrittää höyryämistä, varsinkin kun kaikki erilaiset vehkeet ja tilpehöörit on mun juttu. Nyt on kunnon kamat, liemiä ja allekirjoituksen bannerista näkee, mikä on tilanne nyt.

Ei huono.

[kuiponen]

En oikeasti ymmärrä miksi nämä "asiantuntijat" väittää ja olettaa ettei sähkötupakalla voi lopettaa tupakointia. Joka helvetin artikkelissa aina samat rimpsut, "...ei ole näyttöä siitä, että e-tupakka auttaisi pääsemään tupakoinnista eroon..."

Aihe on mitä mielenkiintoisin, joten jatkan vielä hieman edellisen viestini tiimoilta...

Merkittävyys ja tilastollinen merkitsevyys ovat kaksi eri asiaa. Tilastollinen merkitsevyys perustuu logiikkaan ja matematiikkaan, merkittävyys puolestaan on omakohtainen, subjektiivinen tulkinta siitä, että havainnot kertovat jostakin oleellisesta ja tärkeästä. Laajamittaisia tilastollisia tutkimuksia sähkötupakan käytöstä tupakoinnin lopettamiskeinona ei liene tehty (vai onko?), joten tämän matemaattis-loogisen muurin taakse on "asiantuntijoiden" helppo piiloutua. Siis silloin, jos he eivät halua myöntää, että siellä täällä ilmi tulleet yksittäiset onnistumistapaukset ("sankaritarinat") voisivat kertoa merkittävästä tupakoinnin lopettamiskeinosta.

Tässä linkki (foorumilla jo aiemminkin viitattuun) noin vuoden takaiseen lääkäriryhmittymän kannanottoon. Siinä esitetään heti alussa, ettei "tutkimuksiin perustuvaa näyttöä sähkösavukkeiden turvallisuudesta tai tehosta tupakoinnin lopettamisessa" ole. Huomatkaa, että tässä tehdään retorinen temppu, jossa kiedotaan yhteen kaksi eri asiaa: A) turvallisuus ja B) teho tupakoinnin lopettamisessa.

Tuossa linkitetyssä kirjoituksessa "yksittäiset sankaritarinat" eivät kelpaa puoltavaksi näytöksi miltään osin (ei A:n, ei B:n suhteen), mutta yksi ainoa A-kohtaan kytketty potilastapaus (jonka todistusvoima on hyvin kyseenalainen, vrt. jo entuudestaan "useita erilaisia sairauksia poteva 42-vuotias nainen") tulkitaan päteväksi näytöksi koko sähkötupakointia vastaan. Kun puurot ja vellit on jo kannanoton alussa sekoitettu keskenään, voidaan sähkötupakalle antaa heppoisin perustein huutia, myös B:n osalta. Eli: ainoastaan turvallisuuteen liittyvin (ja erittäin huterin) perustein teilataan myös sähkösavukkeiden teho tupakoinnin lopettamisessa - perustelematta jälkimmäistä mitenkään.

Yhteenvetona: niin kauan kuin tilastollisesti merkitseviä tuloksia ei ole saatavilla, havaittujen tapausten merkittävyys voidaan kiistää haluttuun suuntaan, erilaisin sanankääntein. Joko ihan vain omaa uppiniskaisuuttaan/ylpeyttään/typeryyttään tai joidenkin muiden taustalla vaikuttavien syiden vuoksi. Ja jos tilastollisesti merkitseviä tuloksia satuttaisiin saamaan, puolensa valmiiksi valinnut "asiantuntija" voi aina ryhtyä ämpyilemään tutkimuksen luotettavuudesta

[Barole]

JOS meikäläinen pääsee tuonne lääketieteellisen, missä tiettävästi tehdään enemmän tai vähemmän tutkimustyötä opiskeluun liittyen, niin voitte luottaa siihen että yritän ainakin kovasti tarttua tähän sähkötupakka-aiheeseen.

[m3iss3li]

Se o kuulkaa pojjaat ja tytöt niin, että tämä gubbe ollut aika tasan vuoden ilman hatsiakaan röökiä! voi olla et joutuu kakkukaffet vetää tänää..

Helpostihan tuo meni.

[Henkonen]

Barole- Siinä on ideaa että olisi immeisiä vastaankin sanomassa, eikä olisi vain kaikkien tiedottomien tiivistelmä että "paskapuhetta" Verotuloissahan se näkyy jos toteaisivatkin että hyvä keksintö kun tietääkseni suurin osa rahoista tulee tupakasta, korjatkaa jos väärässä?

NortinNatsa- itse en varmaankaan ymmärtänyt vielä sen päälle että ärrältä olis tietosuus ollu ostaa, mutta kotopaikassa möivät pikkukiskoilla tiskin alta

[tripleA]

Barole- Siinä on ideaa että olisi immeisiä vastaankin sanomassa, eikä olisi vain kaikkien tiedottomien tiivistelmä että "paskapuhetta" Verotuloissahan se näkyy jos toteaisivatkin että hyvä keksintö kun tietääkseni suurin osa rahoista tulee tupakasta, korjatkaa jos väärässä?

tupakkaveron tuotto (arvio) valtion vuoden 2013 budjetissa on 779 miljoonaa euroa. Tupakkaveroista n. 90 % koostuu savukkeiden myynnistä.
Summa on suuri mutta reippaasti alle yhden kreikkatukipaketin kuitenkin.
Ihan mielenkiintoisen vertailun vuoksi vuoden 2011 terveydenhuoltomenot Suomessa olivat 17,1 miljardia euroa. Paljonkohan siitä sitten
syntyy tupakoinnista suoraan tai välillisesti johtuvista sairauksista on tietysti ihan mahdotonta arvioida mutta mielenkiintoinen ajatusleikki yhtä kaikki.

[Leksi]

Itsellä röökinpoltto on jäänyt lähes kokonaan. Tällä hetkellä höyrytelty puolisen vuotta ja röökiä on tullu vedettyä muutama kappale joskus baareissa tahi bänditreeneissä, mutta nekin jääneet ihan yksittäisiin tapauksiin. Olisikohan sitä nyt 6kk aikana tullut poltettua yhteensä alle askillinen. Kaikenkaikkiaan analogisen polttamista ei kyllä todellakaan ole ikävä! Jo ensimmäisellä kerralla kun sähkötupakan käteeni sain, aski lensi roskikseen.

[Henkonen]

Näinpä, en ihmettele valtion vieroksumista

tupakkaveron tuotto (arvio) valtion vuoden 2013 budjetissa on 779 miljoonaa euroa. Tupakkaveroista n. 90 % koostuu savukkeiden myynnistä.
Summa on suuri mutta reippaasti alle yhden kreikkatukipaketin kuitenkin.
Ihan mielenkiintoisen vertailun vuoksi vuoden 2011 terveydenhuoltomenot Suomessa olivat 17,1 miljardia euroa. Paljonkohan siitä sitten
syntyy tupakoinnista suoraan tai välillisesti johtuvista sairauksista on tietysti ihan mahdotonta arvioida mutta mielenkiintoinen ajatusleikki yhtä kaikki.

[tripleA]

Aihe on mitä mielenkiintoisin, joten jatkan vielä hieman edellisen viestini tiimoilta...

Merkittävyys ja tilastollinen merkitsevyys ovat kaksi eri asiaa. Tilastollinen merkitsevyys perustuu logiikkaan ja matematiikkaan, merkittävyys puolestaan on omakohtainen, subjektiivinen tulkinta siitä, että havainnot kertovat jostakin oleellisesta ja tärkeästä. Laajamittaisia tilastollisia tutkimuksia sähkötupakan käytöstä tupakoinnin lopettamiskeinona ei liene tehty (vai onko?), joten tämän matemaattis-loogisen muurin taakse on "asiantuntijoiden" helppo piiloutua. Siis silloin, jos he eivät halua myöntää, että siellä täällä ilmi tulleet yksittäiset onnistumistapaukset ("sankaritarinat") voisivat kertoa merkittävästä tupakoinnin lopettamiskeinosta.

tuo "yksittäiset sankaritarinat eivät ole riittävä näyttö" on saanut täällä aika paljon negatiivista huomiota. Kuitenkin kannattaa muistaa että tutkijoiden näkökulmasta katsottuna tupakoinnin lopettaminen koostuu kolmesta vaiheesta:
1-tupakointi >
2-vieraantuminen korvaavien tuotteiden avulla >
3-tupakoimattomuus.

Noin arvioidaan myös muiden korvaavien tuotteiden tehokkuutta joten samalla tavalla tutkijoiden tuleekin suhtautua myös e-savukkeeseen.
Onnistunut prosessi täytyy päättyä aina kolmoseen. Sähkösavuketta käyttävät ovat tästä näkökulmasta katsottuna totaalisen jumissa kohdassa 2, ja kun arvioidaan sähkösavukkeilla kohtaan 3 saakka päässeiden määrää niin uskoisin että todellakin voidaan vielä tässä vaiheessa huoletta puhua "yksittäisistä sankaritarinoista". Tämän vuoksi on myös tavallaan väärin sanoa että e-savukkeet auttaisivat tupakoinnin lopettamisessa paremmin kuin nuo laajalti tutkitut purkat, laastarit ja mitä niitä nyt onkaan.

[Avalanche]

No mulla yks kaveripariskunta jauhaa niksapurkkaa nyt kahdeksatta vuotta. Onhan se auttanut, eivät tupakoi enää, mutta eivät ole siitä purkastakaan eroon päässeet. Eipä mun varmaan kannattais mitään sanoa, kun olen itsekin koukussa sähkikseen...