Tupakkapolitiikka

Saksan syöpätutkimuskeskuksen (DKFZ) edustaja Dr. Martina Pötschke-Langer on aina halunnut, että höyryttimet luokitellaan lääketuotteiksi. Tätä pyrkimystä ovat torpanneet niin EU:n tuleva tupakkadirektiivi kuin saksalaiset tuomioistuimetkin. Nämä esteet eivät ole haitannet hänen pyrkimyksiään, sillä hän on nyt esittänyt oman versionsa höyryttimien säätelystä: ehdotuksessa sallitaan vapaassa myynnissä ainoastaa tupakan makuiset nesteet sekä mustat ja harmaat laitteet. Muut maut ja värivalikoimat laitteissa vaativat sitten lääkehyväksynnän.

Hänen aivoituksiaan on kommentoitu näin: New Madness in Electronic Cigarette Policy: Dr. Pötschke-Langer (DKFZ) Requests Medicines Licensing of Fruit Flavors and Colored Devices - Bernd Mayer

Kuten tekstissä oli mainittu on tainu tosiaan viimeinenkin järjenhiven hävinnyt :)
Ps: ei pitäisi vasta heränneenä näitä lukea kun päivä menee heti pilalle.

ANTZ:jen suosikkiaihe, että höyryttely johtaa tupakointiin, on taasen kumottu. Asialla oli tällä kertaa Britannian tilastokeskus ONS. Heidän kyselytutkimuksen mukaan ainoastaan 0,14% (1/300) höyryttelijöistä ei omaa tupakointihistoriaa. Aiemmin Briteissä on julkaistu mm. ASH:n vastaavia tutkimuksia ja ANTZ:t ovat niitä vastaan hyökänneet mutta ainakaan toistaiseksi tätä tutkimusta vastaan ei moista ole tapahtunut. Tässä tutkimuksessa höyryttelijöiden taustat olivat linjassa ASH:n tutkimuksen kanssa.

Graafi höyryttelijöiden taustoista:

http://www.ons.gov.uk/ons/resources/...m77-386265.png

Lähde: Adult Smoking Habits in Great Britain, 2013 - ONS

Toivottavasti tämä alkaa myös Suomessa hiljentämään porttiteoreetikkojen puheita.

Stanton glANTZ on ollut taasen aktiivinen ja kaivanut mm. vuoden takaisen suomalaistutkimuksen esiin, jossa hänen mukaan tupakoimatomien teinien höyryttely on lisääntynyt: Evidence grows that ecigs are being taken up by never smokers: That's not harm reduction | Center for Tobacco Control Research and Education

Itse tutkimuksesta Awareness and determinants of electronic cigarette use among Finnish adolescents in 2013: a population-based study -- Kinnunen et al. -- Tobacco Control ei moista löydy vaikka asialla ovatkin kotimaiset tupakoinninvastustajahihhulit. Hän vain tulkitsee kokeilijat päivittäiseksi käyttäjiksi.

Tänään hän on hyökännyt Dr Farsalinoksen tutkimukseen makuaineiden merkityksestä tupakoinnin lopettamisessa vastaan, mihin moni tämänkin foorumin käyttäjä osallistui, väittäen, että makuaineiden tarkoitus on houkutella teinit höyryttelyn kautta tupakoimaan: Ecig study claiming that flavors are important to adults is not meaningful because of sampling problems | Center for Tobacco Control Research and Education

Dr Farsalinos on tällä hetkellä työstämässä vastaustaan kyseiseen väitteeseen ja postaan hänen vastauksen kunhan se on julkaistu.

Jotenkin tuntuu, että Stanton on käynyt epätoivoiseksi höyryttelyvastaisen propagandansa suoltamisen suhteen, sillä hän ei enää saa samanlaista tukea muilta ANTZ-organisaatioilta kuin vuosi sitten.

^^ Ööö. Mihin tuossa pylväsdiagrammissa verrataan? Ja missä ne loput 83,26% ovat?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Don MC

^^ Ööö. Mihin tuossa pylväsdiagrammissa verrataan? Ja missä ne loput 83,26% ovat?

---

Sadasta tupakoitsijasta 13 käyttää sähkötupakkaa, sadasta ex-tupakoijasta 5 sähkötupakoi ja tuhannesta ei-tupakakoijasta yksi käyttää sähkötupakkaa.

Vai silleen. Kiitoksia.
Luulisi, että höyryttelijöiden osuus ex-tupakoijista olisi hivenen suurempi. Mutta kaipa se tuosta muuttuu vielä ajan myötä.

Muuttuisi paljon nopeammin, jollei tuota Negatiivista Propagandaa suollettaisi joka tuutista koko ajan.:)

Itseasiassa Briteissä vuonna 2012 80% tupakoitsijoista piti höyryttimiä tupakointia haitattomampana ja nykyään tuo luku on enää 60%

Fiksua tekstiä Helsingin vihreiden puheenjohtajan näppikseltä Väärän tupakan kieltäjät

Kommenteissa vähemmään fiksua :D

Joo oli taas semmosta tekstiä joku suoltanu kommenttikenttään, että huh huh...:facepalm:

edit: kävimpä ihan kiusakseni itekki kommentoimassa. :)

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Deetwo7

Kommenteissa vähemmään fiksua :D

---

Patja käyny kommentoimassa.

Kävin minäkin :)

***

Hyvä höyryttelyä puoltava kirjoitus, kiitos siitä! Muutama asiavirhe tuosta kuitenkin löytyy, sillä viittaamasi tupakoinnin lopettamistutkimus oli tehty Belgiassa, ei Hollannissa. Lisäksi nikotiini ei ole kofeiinia kummempi stimulantti, eli se ei aiheuta riipppuvuutta. Muutoin olisimme havainneet nikotiinikorvaushoitotuotteiden ylenpalttista käyttöä.

Tupakkariippuvuuden aiheuttaa tupakkaan lisätty sokeri, jonka palamistuotteet tuottavat monoaminioksidiestäjiä (MAOI). Tämän riippuvuutta aiheuttavan yhdistelmän kehitti 1970-luvulla Phillip Morris (PM) lisätäkseen heidän tunnetuimman tupakkamerkin myyntiä. Tuolloin PM ei ollut johtava maailman savukemerkki mutta tämä keksintö teki siitä sellaisen. Keksinnön kuitenkin selvittivät kaikki muutkin tupakkayhtiöt, joten tuo on historia sille, miksi tupakka on erittäin riippuvuutta aiheuttava aine. MAOI:n puoleentumisaika on kaksi viikkoa kun nikotiinilla se on kaksi tuntia.

Tupakka- ja nikotiinikorvaushoitotuotemarkkinoissa liikkuu valtavat summat rahaa, jota markkinoille tullut sähkösavuke on tullut jakamaan. Tämä ei tietenkään sovi valtiolle, tupakka- eikä lääkeyhtiöille, joten heillä kaikilla on intrissänsä tukea tupakointia: valtio saa verotuloja, tupakkateollisuus luonnollisesti tuloja omien tuotteidensa myynnistä ja lääkeyhtiöt saava pitää oman nikotiinimonopolinsa. Kansanterveydellä sähkösavukkeiden kieltämisessä ei ole sijaa.

Koska kyseessä on raha, niin EU:n tupakadirektiivin käsittelyssä lääketeollisuus itseasiassa käytti lobbaamiseen enemmän rahaa kuin tupakkateollisuus. Tämä voi kuullostaa kummalliselta, sillä lääketeollisuudella ei pitäisi olla intressejä tupakkadirektiiviin muutoin kuin haluta sähkösavukkeille lääkeluokittelu, sillä se poistaa ne tehokkaimmin markkinoilta häiritsemästä nikotiinikorvaushoitotuotteiden myyntiä.

Muutenkin on erittäin kyseenalaista säädellä tuotetta, joka ei sisällä lainkaan tupakkaa, tupakkadirektiivissä. Eihän kofeiinia sisältävä energiajuomakaan ole kahvituote.

Rotaxi on kyllä komian pätkän tekstiä kirjotellu :thumbsup: . Rotaxista pitäs tehä sähkötupakki reportteri !

Sorry pieni offtopic. Mitenkäs nuuskan kanssa. Siihenkin tuntuu jäävän nalkkiin. Onko siinäkin lisäaineita koukuttamassa?

Tietäkseni nuuskassa ei ole lisättyjä koukutusaineita. Tätä tukee myös useiden käyttäjien kertomukset, että siitä luopuminen ei aiheuta juurikaan vieroitusoireita. Nuuskan vieroitusoireita voisi verrata höyryttelyn vastaaviin, eli se on enemmän henkistä kuin fyysistä.

Toisin kuin tupakkapoliitikot kertovat, niin nuuskakin on vähintään 95% haitattomampaa kuin tupakointi eikä se aiheuta syöpiä. Ruotsissahan on maailman alhaisimmat tupakkatuotteisiin liittyvät syöpälukemat miesten keskuudessa.

Tuo Ruotsin kauan jo tiedossa ollut syöpätilanne, ja nyt jo vuosikymmeniä ajettu nuuskan kielto muualla todistaa että yhteiskunnan päättäviä ei kiinnosta tippaakaan ihmishenget, eikä edes säästyvät terveydenhoitomenot.

Paljonko Rotaxille pitää maksaa et kävelee Eduskuntalon portaat ylös ja ovesta sisään, pitämään muutama esitelmä? Saattais olla siellä Urpot ihmeissään..:)

Valviran ristiretki höyrystinliikkeitä vastaan tupakkalain nojalla näköjään tuottaa valitettavasti tulosta. Ainakin pari liikettä on pakotettu nyt radikaalisti muokkaamaan tai poistamaan tuotteet verkkokaupasta kokonaan.
Onko jollain tarkempaa infoa tästä?

Kuinkahan pitkälle tämä mahtaa mennä ennen kun saadaan kaivettua resursseja pistämään vastaan?

Helpommalla pääsee kun yritys muuttaa helvettiin tästä maasta. Niinkuin moni on jo tehnyt.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Deetwo7

Valviran ristiretki höyrystinliikkeitä vastaan tupakkalain nojalla näköjään tuottaa valitettavasti tulosta. Ainakin pari liikettä on pakotettu nyt radikaalisti muokkaamaan tai poistamaan tuotteet verkkokaupasta kokonaan.
Onko jollain tarkempaa infoa tästä?

Kuinkahan pitkälle tämä mahtaa mennä ennen kun saadaan kaivettua resursseja pistämään vastaan?

---

Oikeuteen vaan. Suomessa hävii melko varmasti, Eu istuimessa mahkut jopa voittaa.

Lorien Jollye (@CaeruleanSea), kotiäiti ja osa-aikatarjoilija sekä höyryttelijä julkaisi The Lancet-lehden marraskuun numerossa artikkelin, jossa hän kritisoi tupakkapolitiikasta päättäviä siitä, että he ylenkatsovat tavallisia ihmisiä ja sen sijaan, että vastaisivat kysymyksiin, he kommentoivat mm twitterissä on sangen agressiivisesti. Hän ei maininnut nimeltä ketään. Tuo artikkeli löytyy täältä: http://www.thelancet.com/journals/la...985-1/fulltext The Lancet on yksi arvostetuimmista lääketieteen julkaisuista.

Samaisen lehden joulukuun numerossa neljä tupakkapolitiikan raskassarjalaista, professorit Martin McKee, Simon Chapman, Mike Daube ja Stanton Glantz hyökkäsivät voimakkaasti häntä vastaan syyttäen häntä siitä, että höyryttelijät ajavat omaa asiaa ja ns vittuilevat tupakkapolitikoille. Lisäksi he mainitsevat kirjeessään, että Lontoossa olisi ollut konfferenssi, jota heidän mukaan oli laajalti mainostettu, jossa aiheesta olisi voinut keskustella. Artikkeli löytyy täältä: http://www.thelancet.com/journals/la...366-7/fulltext He lisäksi syyttävät höyryttelyaktiiveja tupakkateollisudelta rahaa saaviksi aktivisteiksi (astroturf).

Vaikka nämä professorit näennäisesti haluavat julkista keskustelua höyryttimistä, niin heistä yksikään ei edes pyynnöstä ole suostunut osallistumaan ns. höyryttelymyönteisiin konfferensseihin. Twitterissäkin ko. professorit ovat blokanneet useimmat heitä kritisoineet henkilöt.

Lorien kirjoitti oman vastineensa heille: The Exit Door Leads In: Voices From The Street. missä hän mm. pahoittelee osallistumattomuuttaan mainittuun konfferenssiin, sillä kyseinen tilaisuus käsitteli muita aiheita kuin höyryttimiä.

Taitavat tupakkapolitiikan roskatieteilijät olla aika pulassa kun heidän vuosia hokemat valheet alkavat paljastua tavallisillekin höyryttelijöille, joten pitää näinkin suurella agressiolla höykätä yksittäistä höyryttelijää kohtaan. Myös Suomessa tilanne on samanlainen: en ole esimerkiksi saanut yhtäkään vastausta kirjoittamiini kirjeisiin esimerkiksi Kristiina Patjalta.

Diddle Puddlecote kommentoi tapausta näin: Tobacco Control Dinosaurs vs Cornwall Waitress | Dick Puddlecote Twitteristä löytyy hash-tag #LancetGate, jossa asiaa puidaan.

Mäkään en ole saanut Helomaalta sanaakaan mun esittämiin kysymyksiin

Naurattaa ja itkettää tämä tupakkapolitiikka kun hyökätään näiden sähköhöyrystimien kimppuun kuin oikeaan tupakkaan.
Aivan sama kuin virvoistusjuomien myynti ja juonti pulloista pitäisi kieltää kun se muistuttaa alkoholin nauttimista.
Pitäisköhän ehdottaa limsan pullomyynnin kieltoa (K18) jollekin päättävälle henkilölle juurikin siksi että se on huono esimerkki nuorille ja saattaa aiheuttaa näin nuorisoalkoholismia (ettei se nykynuorson alkoholin nauttiminen vain siitä johdukin). ;)

Australiassa Queenslandin osavaltiossa tulee vuoden vaihteessa voimaan laki, joka luokittelee höyryttimet tupakkatuotteiksi, joten niiden käyttö on kielletty samoissa paikoissa kuin tupakointi. Lisäksi myynti alle 18-vuotiaille kielletään sekä tuotteille tulee sekä mainostus- että esillepanokielto. Varmaankin ovat konsultoineet Valviraa siitä, miten tuotteita voi myydä kun niitä ei saa pitää esillä.

Lisäksi uutuutena tulee rangaistus nikotiininesteiden hallussapidosta! Sakkosumma on enintään 9000AUD (~6000 €) ja se tulee lääkelain rikkomisesta. Tupakkaa saa tietenkin myydä ja käyttää. Edes heroiinin hallussapidosta siellä ei saa moista rangaistusta.

Eipä ole vaikea yhdistää Isoa Lääkettä tuon kiellon lobbaajaksi.

Jos Queenslandiin olette menossa käymään, niin nikotiininesteet on parempi jättää kotiin.

Electronic cigarettes | Queensland Health

Höyryttelykiellon alkua tuo.:facepalm:

Räsänen ja knit kun bongaa tuon netistä, niin ei mene kauaa kunnes tänne tulee vastaava laki - tai vielä tiukempi, mikäli mahdollista.

Ei vaan pienet aivot jaksa tälläisiä kieltoja/lakeja ymmärtää. Jos samaan aikaan tupakkaa edelleen saa myydä ja käyttää, niin mistä ne tempaisee perusteet höyryttelyn kieltämiseen. Ai niin, kun ei ole tutkittu eikä tiedetä kuinka vaarallista tämä on... Vai onko oikeasti nämä tälläiset "maksettuja" (= lääke- ja tupakkafirmat) lakeja?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Pottula

Räsänen ja knit kun bongaa tuon netistä, niin ei mene kauaa kunnes tänne tulee vastaava laki - tai vielä tiukempi, mikäli mahdollista.

Ei vaan pienet aivot jaksa tälläisiä kieltoja/lakeja ymmärtää. Jos samaan aikaan tupakkaa edelleen saa myydä ja käyttää, niin mistä ne tempaisee perusteet höyryttelyn kieltämiseen. Ai niin, kun ei ole tutkittu eikä tiedetä kuinka vaarallista tämä on... Vai onko oikeasti nämä tälläiset "maksettuja" (= lääke- ja tupakkafirmat) lakeja?

---

Ei siihen nyt rakettitieteilijää tarvita tutkimaan, että maksettu tuo laki on. Onhan sitä paljon "pienemmätkin" tahot maksaneet lakeja (esim. Nokia, Posti/Itella, TTVK/Teosto/niiden kautta levy-yhtiöt). Ennemminkin taitaa lääke- ja tupakkayhtiöt olla lakien ostamisen pioneereja. Ja Suomessa nyt ei tarvitse edes ostaa lakeja sen enempää kuin saada jostain aloite syntymään (lakia vastustavat asiantuntijat leimataan jäveiksi, aloitetta käsitellään "vajavaisilla" ryhmillä eli lakia mahdollisesti vastustavat tai siitä ymmärtävät käsittelyistä poissa, käsitellään lakia ilman että kaikkia vaikutukseen kuuluvia tahoja kuullaan ja vastaavaa) ja jos aloite meinaa nousta mediamyllyksi ja ihmiset sitä vastaan, niin laitetaan samaan käsittelyyn jokin vielä suurempi mediamylly ja päästetään se nimellisesti läpi (esim. tasa-arvoinen avioliittolaki oli aika loistava esimerkki esiripusta, jonka kansa nieli koukkuineen päivineen).

Tupakkapolitiikka on aina ollut helppoa päättäjille, sillä tupakoitsijat eivät ole koskaan olleet mitenkään järjestäytyneitä, joten heitä on voinut surutta potkia päähän tupakkaveron korotuksilla ja muilla rajoituksilla ja he ovat nielleet kaikki päätökset.

Nyt kuitenkin höyryttelyn yleistyessä sama taktiikka ei enää toimi kuten aiemmin, sillä höyryttelijöistä löytyy aktiivisia järjestöjä, jotka ovat äänekkäästi alkaneet puolustamaan höyryttelijöiden oikeuksia käyttää haitattomampaa tuotetta kuin tupakka. Tällä höyryttelijöiden painostuksella saatiin mm. estettyä tupakkadirektiivistä lääkeluokitus höyryttimille, vaikka tupakkapoliitikot syyttävät tuosta lobbauksesta Isoa Tupakkaa. Poliitikot eivät ainakaan toistaiseksi ole tajunneet, että höyryttimien puoltaminen on todellakin ruohonjuuritason vaikuttamista eikä maksettua lobbaamista.

Myös Iso Lääke on yllätetty housut kintuissa, sillä se ei ole koskaan joutunut kilpailuasetelmaan, joten sen ainoa keino puolustaa tuotteitaan on lobata lainsäätäjiä kieltämään kilpailevat tuotteet.

Enpä ole rakettitieteilijä, vaan tavallinen nöyrästi/hölmösti ja kuuliaisesti verot maksava kansalainen. En nykyään seuraa kovinkaan tarkasti maailman/Suomen menoa, mutta jos suunta on tämä, niin ei hyvää päivää. :mad:

Jos maalaisjärjellä ajattelee, niin eikös nämä "maksetut lait" saisi aika helposti oikeudessa kumottua (jos olisi pätäkkää pullikointiin ryhtyä) , siis varsinkin jos tälläiset lait ei perustu mihinkään faktaan vaan ovat räikeästi "maksetun oloisia"?

Mikäli suunta on ihan oikeasti tämä, niin eipä näytä höyryttelyn tulevaisuus kovinkaan valoisalta. :(

E. Rotax ehti väliin, tämä oli kommentointi IcedForcen viestiin...

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Pottula

Jos maalaisjärjellä ajattelee, niin eikös nämä "maksetut lait" saisi aika helposti oikeudessa kumottua (jos olisi pätäkkää pullikointiin ryhtyä) , siis varsinkin jos tälläiset lait ei perustu mihinkään faktaan vaan ovat räikeästi "maksetun oloisia"?

---

Siinäpä se suurin ongelma onkin. Rahalla ostettu laki ei ole mikään halpa (kannattaa katsoa mistä ja paljonko kansanedustajat ja varsinkin puolueet saavat vaalitukea) ja kyllä sitä sitten puolustamaankin löytyy rahaa. Suomessa vieläkun on teoriassa mahdollista jyrätä oikeusprosessikin läpi rahalla kunhan valittaa tarpeeksi ylös ja valittaa joka välissä (kannattaa katsoa esim. edesmenneen Ville Oksasen TO-laki oikeudenkäyntejä koskevia blogikirjoituksia ja mahdollisia pöytäkirjoja, löytyy mm. puolustuksen kutsumien asiantuntijoiden jääviydestä valittamista (EFFIn tilaisuudessa käynyt on jäävi, Teoston koulutuksene osallistunut ei), tuomarin vaihto kesken kaiken jäävinä, vitkuttelua ja vatkuttelua niin kauan kunnes puolustukselta vain loppuu rahat puolustautua).

Demokraattinen maailma on niin julma, että se yksikertaisesti pyörii rahan ympärillä.

[OT] Näin kun tuli mieleen, niin nykyisestä demokratiasta kannattaa myöskin muistaa miten politikon menestyminen mitataan. Se mitataan uran pituudella. Hyvänä esimerkkinä aselait maailmalla: Jenkeissä ei saada tiukennettua aselakeja, koska politikot pelkäävät uransa loppuvan siihen (ts. vaalirahottaijat kaikkoavat), muistaakseni 80-luvulla (vuosikymmen saattaa heittää, korjatkaa) kun ausseissa päätettiin tiukentaa aselakeja, niin maailmalla sen hallituksen politikot nähtiin epäonnistuneinan, kun vain muutama tuli seuraavissa vaaleissa valituiksi, mutta samalla he pelastivat satoja ellei jopa tuhansia henkiä vuodessa tekemällä ja hyväksymällä tiukan aselain. Ja kaikki perustuu siihen, että usein eduskuntaan ei pääse pienen budjetin vaalikampanjalla, koska ei saa näkyvyyttä, ja tämän takia on pakko nuoleskella isoja yrityksiä jotta saisi sitä vaalitukea ja näkyvyyttä, ongelma vain on, että eikö tuo ole juuri korruptiota, jota Suomessa ei tutkimusten mukaan ole yhtään? [/OT]

Olis muutama Miljuuna Rahhoo, ni haastasin Valviran muutamasta asiasta heti ja ihan Henkilökohtaisista syistä.X-( Pikkuisen olis hampaankolossa.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja IcedForce

[OT] Näin kun tuli mieleen, niin nykyisestä demokratiasta kannattaa myöskin muistaa miten politikon menestyminen mitataan. Se mitataan uran pituudella. Hyvänä esimerkkinä aselait maailmalla: Jenkeissä ei saada tiukennettua aselakeja, koska politikot pelkäävät uransa loppuvan siihen (ts. vaalirahottaijat kaikkoavat), muistaakseni 80-luvulla (vuosikymmen saattaa heittää, korjatkaa) kun ausseissa päätettiin tiukentaa aselakeja, niin maailmalla sen hallituksen politikot nähtiin epäonnistuneinan, kun vain muutama tuli seuraavissa vaaleissa valituiksi, mutta samalla he pelastivat satoja ellei jopa tuhansia henkiä vuodessa tekemällä ja hyväksymällä tiukan aselain. Ja kaikki perustuu siihen, että usein eduskuntaan ei pääse pienen budjetin vaalikampanjalla, koska ei saa näkyvyyttä, ja tämän takia on pakko nuoleskella isoja yrityksiä jotta saisi sitä vaalitukea ja näkyvyyttä, ongelma vain on, että eikö tuo ole juuri korruptiota, jota Suomessa ei tutkimusten mukaan ole yhtään? [/OT]

---

Älyvapaintahan on tiukentaa lakeja niin, että kunnollisillakaan ihmisillä ei ole oikeutta niihin tai sitten kielletään kokonaan kuten brittien valopäät. Ongelmahan ei katoa minnekkään, koska rikolliset jatkossakin saavat niitä. Suomessahan voisi kieltää/ rajoittaa vaastaavasti teräaseita.

Wnha,mutta niin ajankohtainen. Siis kyseessä kansanedustajille suunnattu kysely 2011.

Puolet kansanedustajaehdokkaista haluaisi rajoittaa veden saatavuutta ja käyttöä lailla. Tämä ilmenee Sosiaalisesta vaalikoneesta, jossa ehdokkailta kysyttiin tarkoituksellisen harhaanjohtavasti, haluaisivatko he rajoittaa "vuosittain kymmenien ihmisten kuoleman" aiheuttavan "divetymonoksidin" saatavuutta. Vesimolekyyli koostuu kahdesta vety- ja yhdestä happiatomista, joten sen harvoin käytetty tieteellinen nimi olisi divetymonoksidi tai divetyoksidi.

Eli jos vettä kutsutaan muulla nimellä,niin kansanedustajien pätevyys loppuu,mutta kieltomentaliteetti ei katoa.

Tuo STM:n jo kesällä julkaisema raportti sisältää höyryttimien osalta pelkkiä spekulaatioita, eli saattaa, ehkä aiheuttaa yms. tyylisiä lausuntoja, eli Suomeksi peloittelua, että niin saattaa tapahtua. Lisäksi tuon julkistamisen yhteydessä ministeriö tiedotti, että he ovat sisällyttäneet kaikki mahdolliset tupakkapoliittiset keinot tuohon esitykseen ja katsovat sitten mitä niistä mahtavat mennä läpi. Eli tyypillistä vaaleilla valitsettomien virtamiesten tekemää politiikkaa. Myös höyryttimien verotuskin on mukana esityksessä.

Tuntuu todellakin siltä, ettei kukaan STM:ssä ole edes nähnyt höyrytintä muualla kuin kuvina eikä heillä ole minkäänlaista käsitystä tuotteesta. Lisäksi heidän ainoana "tieteellisenä" lähteenä tuntuu olevan mikromekaaniikan tohtorin Stanton Glantzin blogi.

Loppupääätelmänä STM tukee tupakointia vaikeuttamalla vähintään 95% haitattomimpien tuotteiden markkinoille pääsyä.

Parveketupakontiin suunnitellaan rajoituksia | TS Koti

Lainaus:

---

– Sähkösavukkeita määritellään uudestaan, mutta näillä näkymin nikotiinia sisältävät sähkösavukkeet ovat vastakin kiellettyjä Suomessa. Myös niiden etämyynti saatetaan kieltää, tosin se ei ole ollut tähän mennessä suuri myyntikanava, Paavola toteaa.

---

Mistäköhän Neiti Paavola on saanut tälläisen päähänsä? En voi millään uskoa, että suomessa b&m ja markettimyynti ylittäisi liikevaihdollisesti etämyynnin (verkkokauppamyynti)

Puhumattakaan nikotiinista.:D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja esmoke

Parveketupakontiin suunnitellaan rajoituksia | TS Koti
Mistäköhän Neiti Paavola on saanut tälläisen päähänsä? En voi millään uskoa, että suomessa b&m ja markettimyynti ylittäisi liikevaihdollisesti etämyynnin (verkkokauppamyynti)

---

Virkamiehet antavat lausuntoja perustuen virallisiin tilastoihin. Kun virallista tilastoa maahan tilatuista/tuoduista nikotiininesteistä ei ole, niin kyseinen myynti on ollut sitten marginaalista. STM on edelleen yhtä pihalla höyryttelystä kuin lumiukko.

Kunhan virastot aukeavat ensi viikolla, niin aion olla yhteydessä niin THL:seen kuin STM:öön.

Australiassa tapahtuu:
https://www.youtube.com/watch?v=Pfq28I5EMgc

Keskivertoa huomattavasti ärsyttävämpi, mutta asiallinen kaveri (en suosittele migreeniherkille) puhuu asiaa videossaan. Australiassa on käynnissä oikeudenkäynti, joka tulee mahdollisesti olemaan ennakkotapauksena usealle jutulle useassa muussakin maassa.



Myös tämä kaveri mainittu: http://www.e-savuke.com/vb/terveys-l...kimukseen.html