Sivu 1 / 7 12345 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1 - 20 / 135

Aihe: Oireita vapottelusta, ilman massiivista tupakkataustaa..

  1. #1
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30

    Oireita vapottelusta, ilman massiivista tupakkataustaa..

    Päivää! Täällä olikin aihe oireista tupakkataustalla. Itsellä kuitenkin on sellainen tilanne että on tullu poltettua tupakkia noin 15 vuotta sillointällöin ja harvakseltaan. Välillä ollut taukoa ihan ilman minkäänlaista höyryttelyä tai muita sijaiskeinoja eikä taukojen aikana ole ollut minkäänlaisia oireita, ei niksoja ei limaisuutta ei mitään. Nyt kuitenkin noin kahden kuukauden vapottelun jälkeen parit oireet joita olen huomannut, mitkä lähes satavarmasti johtuvat höyryttelystä.

    Vahvoilla nikotiinipitoisuuksilla ja reilulla kahvinjuonnilla saan aikaan itselle akuutin elohiiren silmään joka kestää noin päivän. Juurikaan koskaan ennen ei kolmeenkymmeneen vuoteen elohiireä ole ollut mutta nyt tuolla kombolla saan sen satavarmasti aikaiseksi. No sinänsä ei ongelma, pienemmällä nikotiinipitoisuudella ei ongelmaa tule. Joku erikoinen hormooni/ elektrolyyttinen epätasapaino?

    Toiseksi ikävämpi oire. Olen aina ollut urheilullinen, eikä koskaan ole ollut mitään keuhkojen kanssa ongelmaa, mutta nyt kovassa rasituksessa pöhömäiset oireet keuhkoissa. Uloshengityksen loppuvaiheessa korvinkuullen rohinat. Eli nestettä keuhkorakkuloissa. Syvältä kuuluvat limaiset äänet. Henkikin tuntuu olevan ehkä hieman piukemmassa kuin ennen. Ainahan voi spekuloida että johtuu siitä ja tästä muttei missääntapauksessa sähkötupakista, mutta kovasti tämä nyt siltä vaikuttaa. Mitään sydämen vajaatoimintaa minulla ei ole eikä muitakaan astman tai copd:n oireita. Mitenkä mahtaa nuo propyleeniglugolit ja muut paskat sitoutua keuhkorakkuloihin ja aiheuttaa siellä probleemia?

    Ikävää sinänsä koska en tupakkiin haluisi palata ja e-savuke on ollut aivan loistava viemään ajoittaise tupakanhimot pois. Joskin tätä on kyllä tullu höyrytettyä enemmän kuin tupakkia ja tarkoitushan olisi päästä kokonaan tupakkituotteista joskus eroon, mutta ei vielä nyt sellaista motivaatiota löydy..

    30/70 suhteella noita nesteitä menny. Hawaii pineapplea ja jotain peachia..

    Olen todellakin sähkötupakin kannattaja ja toivoisin että tästä tulisi lisää tutkimuksia ja tämä todettaisiin täysin turvalliseksi, mutta niinkauan kun mitään satavarmaa, pitkänajan tutkimustulosta ei ole, olen kovin skeptinen tähänkin värkkiin. Terveys on kuitenkin tärkein vaikkakin riippuvuuden kanssa tässä painitaan.

    Kohtalotovereita??

     
     
  2. #2
    Höyrykone Harskyli's Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Viestit
    1,719
    Laske nikotiini pitoisuutta, tuo tukkoisuus johtuu siittä, ettei keuhkosi ole tottuneet. Sitä varmaan jokaisella ollut, menee ohi ajan kanssa. Kannattaa myös kokeilla pelkkää vg nestettä.

     
     
  3. #3
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Jos sua oikeesti häiritsee enemmän noi jutut niin mene lääkärissä käymään. Täältä sä tuut saamaan kymmeniä ellet satoja neuvoa, joista yksikään ei välttämättä ole oikea Tai sitten yks niistä saattaa ollakin oikeassa.

    Koita vaihtaa nestettä ja kato mitä sit sanoo.

     
     
  4. #4
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    Lainaus Alkuperäinen postaaja larma Näytä viesti
    Jos sua oikeesti häiritsee enemmän noi jutut niin mene lääkärissä käymään. Täältä sä tuut saamaan kymmeniä ellet satoja neuvoa, joista yksikään ei välttämättä ole oikea Tai sitten yks niistä saattaa ollakin oikeassa.

    Koita vaihtaa nestettä ja kato mitä sit sanoo.

    Joono, eipä ne lääkäritkään jumalia ole. Peffiin puhalletaan ja siinä se jos tollasta menee valittaa. Ja sähkötupakki viel kuitenkin niin uus juttu ettei just se tohtori taas oo kuullukkaan aiheesta ja sitten fraasi ettei tupakointi kannata ja lopeta se sähköjuttukin..

    En mä täältä diagnoosia haekkaan vaan lähinnä vertaistukea. Ja thanks, pitännee koittaa tota vg nestettä piruuttain!

     
     
  5. #5
    HöyryGuru Jalippo's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    5,380
    Periaatteessa mitään vettä ei nyt pitäis keuhkoihin kertyä, kai se on joku urbaani myytti, joka tuli tuosta "vesihöyry" termistä.
    Tai jos näin on, niin yhtä vaarallisia ovat sitten lääketieteessäkin käytettävät höyryhengityslaitteet, joilla astmapotilaita ym. autetaan, koska niissä on käytössä aivan sama PG neste - toki ilman makua tai niksaa.
    Itsessään PG on desinfioiva ja steriili aine, eli voihan se jotain puhdistaakin? Olisihan se aika hienoa jos sillä saa vanhat limat liikkeelle, mutta tällaista en voi julistaa, koska asiaa ei ole tutkittu.
    PG allergia ei ole tietääkseni kovinkaan harvinaista, joten VG pohjaisia nesteitä kannattaa ainakin kokeilla, jos tuntee että siitä saa apua.
    Ei sillä, ei tämä varmaan kaikille siltikään sovi, joten jos oireet on pahat niin sitten pitää vaan lopettaa?

    "Elohiiri on lihassäikeiden tahdosta riippumatonta toimintaa, lääketieteellisenä terminä myokymia. Se esiintyy useimmiten lihaksissa, joissa on herkästi suonenvetotaipumus, kramppi, kuten pohkeessa. Silmäluomen seudussa esiintyvä elohiiri huomataan herkimmin. Lihasjänteyteen, kramppitaipumukseen ja elohiiren herkkyyteen vaikuttavat monet seikat. Tärkein on lihaksen väsyminen.
    Sisälmyshermoston (sympaattinen hermosto) aktivaatio edistää sekä silmäluomen elohiirtä että muiden lihasten faskikulaatiotaipumusta. Jotkut ovat erittäin herkkiä kahvin kofeiinille (samoin tee, kolajuomat). Väsymyksen, krapulan tms. aiheuttama sisälmyshermoston aktivaatio lisää elohiiritaipumusta. Kalium- ja magnesiumionien pitoisuus vaikuttaa sekä kramppitaipumukseen että elohiiren herkkyyteen."

    Nikotiini on piriste, siinä missä kofeiinikin, eli se voisi selittää tuon elohiiren?

     
     
  6. #6
    Höyrypää lassesamuli's Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Vaasa
    Viestit
    642
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Huugo Näytä viesti
    Joono, eipä ne lääkäritkään jumalia ole. Peffiin puhalletaan ja siinä se jos tollasta menee valittaa. Ja sähkötupakki viel kuitenkin niin uus juttu ettei just se tohtori taas oo kuullukkaan aiheesta ja sitten fraasi ettei tupakointi kannata ja lopeta se sähköjuttukin..

    En mä täältä diagnoosia haekkaan vaan lähinnä vertaistukea. Ja thanks, pitännee koittaa tota vg nestettä piruuttain!
    Ja tuon fraasin saa kuulla monilta, etköhän lopeta sähkötupakankin. Minulle tupakointi on nautinto. Piste. En halua lopettaa sähkötupakointia missään tapauksessa.
    Spoileri!



     
     
  7. #7
    HöyryGuru overflow's Avatar

    Liittynyt
    09/2009
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    1,403
    Jos tietää, että keuhkorakkuloihin on kertynyt nestettä, ja lähes satavarmasti tietää että syynä on sähkötupakka, niin kaiketi luontevin reaktio olisi lopettaa sähkötupakan käyttö välittömästi ja kokonaan.

    Monilla ihmisillä keuhkot ovat alkaneet puhdistumaan tupakoinnin lopettamisen jälkeen. Ei ole kuitenkaan mahdollista tarkkaan sanoa onko tästä ilmiöstä kyse. Ja 2kk olisi melko pitkä aika puhdistumiselle. PG allergiasta on joitakin kirjoituksia, mutta oireet ovat olleet toiset. Kun on tieto(?) nesteestä keuhkorakkuloissa, en näkisi höyrypohjan vaihtoa ensimmäisenä ratkaisuna, vaan täyden lopettamisen.

    Lääkärin ei tarvitse tietää sähkötupakasta, riittää että hän tietää lääketieteestä ja keuhkoista. Jos nestettä todella on, keuhkot tutkitaan ja kuvataan. Mitä sitten tapahtuu, en tiedä, mutta noilla oireilla ja epäilyksillä itse ainakin hakeutuisin lääkäriin välittömästi. Hyvässä lykyssä voisi löytyä varsinainen syykin, tai että nestettä ei olekaan, ja myöhemmin höyryttely saattaisi jatkua ilman suurempaa huolta.

     
     
  8. #8
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jalippo Näytä viesti
    Periaatteessa mitään vettä ei nyt pitäis keuhkoihin kertyä, kai se on joku urbaani myytti, joka tuli tuosta "vesihöyry" termistä.
    Tai jos näin on, niin yhtä vaarallisia ovat sitten lääketieteessäkin käytettävät höyryhengityslaitteet, joilla astmapotilaita ym. autetaan, koska niissä on käytössä aivan sama PG neste - toki ilman makua tai niksaa.
    Itsessään PG on desinfioiva ja steriili aine, eli voihan se jotain puhdistaakin? Olisihan se aika hienoa jos sillä saa vanhat limat liikkeelle, mutta tällaista en voi julistaa, koska asiaa ei ole tutkittu.
    PG allergia ei ole tietääkseni kovinkaan harvinaista, joten VG pohjaisia nesteitä kannattaa ainakin kokeilla, jos tuntee että siitä saa apua.
    Ei sillä, ei tämä varmaan kaikille siltikään sovi, joten jos oireet on pahat niin sitten pitää vaan lopettaa?

    "Elohiiri on lihassäikeiden tahdosta riippumatonta toimintaa, lääketieteellisenä terminä myokymia. Se esiintyy useimmiten lihaksissa, joissa on herkästi suonenvetotaipumus, kramppi, kuten pohkeessa. Silmäluomen seudussa esiintyvä elohiiri huomataan herkimmin. Lihasjänteyteen, kramppitaipumukseen ja elohiiren herkkyyteen vaikuttavat monet seikat. Tärkein on lihaksen väsyminen.
    Sisälmyshermoston (sympaattinen hermosto) aktivaatio edistää sekä silmäluomen elohiirtä että muiden lihasten faskikulaatiotaipumusta. Jotkut ovat erittäin herkkiä kahvin kofeiinille (samoin tee, kolajuomat). Väsymyksen, krapulan tms. aiheuttama sisälmyshermoston aktivaatio lisää elohiiritaipumusta. Kalium- ja magnesiumionien pitoisuus vaikuttaa sekä kramppitaipumukseen että elohiiren herkkyyteen."

    Nikotiini on piriste, siinä missä kofeiinikin, eli se voisi selittää tuon elohiiren?

    Mistä olet tiedon saanut että astmapotilaille lääketieteessä PGtä käytettäisiin? Käsittääkseni ei PGtä ole käytetty missään edes apuaineina esim. atrodualissa, ipramolissa tai ventolinessä..

     
     
  9. #9
    Höyrykone Naamapeikko's Avatar

    Liittynyt
    06/2013
    Viestit
    5,372
    Itse olen muutaman nesteen kohdalla huomannut, että menee keuhkot jotenkin hieman tukkoon ja/tai yskittää. Kenties allergiaa jollekkin makuaineelle tai joku tilapäinen muusta syystä johtuva ongelma. Kannattaa kenties kokeilla eri nesteitä eri valmistajilta, jos höyryttely tosiaan on rajoittunut noihin kahteen makuun.

    PG allergiaa harvinaisempihan on sitten myös mahdollinen VG allergia, tämäkin kannattaa mahdollisesti testata kotikonstein.

     
     
  10. #10
    HöyryGuru Jalippo's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    5,380
    Minulle on annettu näin ymmärtää, mutta olen lähteetön, joten lopeta välittömästi höyryttely ja hakeudu lääkärin vastaanotolle mahdollisimman pian.

     
     
  11. #11
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    ..mmm.. No oireisto ei ole vielä mielestäni sillätasolla vakava että hakeutuisin tutkimuksiin, mutta olisi ollut mielenkiintoista kuulla kanssavapottajilta josko samankaltaisia oireita olisi ollut. Tutkimustahan tämäkin on tavallaan, kokemusten vertailu, koska muuten tuntuu että tutkimuksia tehdään aiheeta jokseenkin vähän. Koekaniinejahan tässä ollaan kaikki.

    Hengenahdistusta en voi varmasti sanoa, että onko sitä edes, koska kunto on viimeaikoina muutenkin huonontunut mutta tuo rohina/ pulputus tuolta syvältä kyllä pisti miettimään asian todellista laitaa. Jakun stimuloitua tuota rohinaa en nyt saa. Pitännee koittaa heittää iltaisella himolenkki ja katsoa alkaako se taas. Ja luultavasti jos vielä pulputtaa ja rohisee lopetan väliaikaisesti tuon sähköisen version ja tutkailen pari viikkoa helpottaako se kuviota.

     
     
  12. #12
    HöyryGuru Jalippo's Avatar

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Seinäjoki
    Viestit
    5,380
    Tollasen muuten löysin:
    Mitä Nicorette suusumute sisältää
    - Vaikuttava aine on nikotiini. Yksi annos sisältää 1 mg nikotiinia.
    - Muut aineet ovat propyleeniglykoli, vedetön etanoli, trometamoli, poloksameeri 407, glyseroli,
    natriumvetykarbonaatti, levomentoli, minttuaromi, viilentävä makuaine, sukraloosi,
    asesulfaamikalium, suolahappo (pH:n säätämiseksi) ja puhdistettu vesi.

    Menee vähän ohi aiheen, mutta todistetusti on siis lääkeaineessa käytössä, tosin ei höyryn muodossa.

     
     
  13. #13
    Banned

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Jyväskylä / Espoo
    Viestit
    1,239
    Sori, lainaan ketjua kun en uutta jaksa tehdä ja tämä on ainakin aktiivinen. Muilla höyryttelijöillä ilmennyt, että esim. aamun ensimmäiset höyryt aiheuttaa yökkäysrefleksin? Kartoaikoina en huomannut mitään mutta nyt gennyihin siirryttyä olen huomannut että jos ei varovasti imaile muutamia pikkuhöyryjä ensin niin tulee massiivinen yökkäysrefleksi. Kerran kun vähän hempeämmällä tuulella olin (krapulassa) homma äityi niin pahasti että mäkkisafkat tuli takaisin ylös.

    Eihän tää mitään huolestuttavaa ole mutta lähinnä mielenkiinnosta mietin, että onko vaan kyse tuosta kun savuttomana kurkku ei saa jatkuvasti kuritusta savun hengittämisestä niin kurkun limakalvot alkaa reagoimaan herkemmin esim. nesteen sisältämään nikotiiniin?

    e: niin ja tällä hetkellä esim. menee ~90% vg-neste joka ei kummempaa TH:takaan aiheuta.. o_O

     
     
  14. #14
    Höyrykone Naamapeikko's Avatar

    Liittynyt
    06/2013
    Viestit
    5,372
    Mulla kyllä loppu yökkäysrefleksit kuin seinään höyryttelyn myötä. Jos kaljaa ja röökiä kiskoi niin tupakkayskiminen meinas välillä yltyä vallan yökkäykseksi.

    Jotain hämärää tässä kyllä nyt on tekeillä, kun näitä "hellävaraisia" höyryttelyn haitat juttuja ilmestyy yhtäkkiä. Ketään nyt sen kummemmin syyttämättä, pistin vaan merkille.

     
     
  15. #15
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jalippo Näytä viesti
    Tollasen muuten löysin:
    Mitä Nicorette suusumute sisältää
    - Vaikuttava aine on nikotiini. Yksi annos sisältää 1 mg nikotiinia.
    - Muut aineet ovat propyleeniglykoli, vedetön etanoli, trometamoli, poloksameeri 407, glyseroli,
    natriumvetykarbonaatti, levomentoli, minttuaromi, viilentävä makuaine, sukraloosi,
    asesulfaamikalium, suolahappo (pH:n säätämiseksi) ja puhdistettu vesi.

    Menee vähän ohi aiheen, mutta todistetusti on siis lääkeaineessa käytössä, tosin ei höyryn muodossa.
    jep, määrät vaan luultavasti rutkasti pienemmät..

     
     
  16. #16
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Naamapeikko Näytä viesti

    Jotain hämärää tässä kyllä nyt on tekeillä, kun näitä "hellävaraisia" höyryttelyn haitat juttuja ilmestyy yhtäkkiä. Ketään nyt sen kummemmin syyttämättä, pistin vaan merkille.
    joo sama vika. En mäkään haluais kusta omille, saati muiden kintuille mutta kyllä asiat pistää mietityttää. Tai ainakin rehellisiä asioista pitäisi olla siltikin vaikka puhutaan aiheesta joka on niin monelle muotoutunut tärkeimmäksi asiaksi sitten tupakka-aikojen joihin kukaan tuskin haluaa palata.

     
     
  17. #17
    Banned

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Jyväskylä / Espoo
    Viestit
    1,239
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Naamapeikko Näytä viesti
    Mulla kyllä loppu yökkäysrefleksit kuin seinään höyryttelyn myötä. Jos kaljaa ja röökiä kiskoi niin tupakkayskiminen meinas välillä yltyä vallan yökkäykseksi.

    Jotain hämärää tässä kyllä nyt on tekeillä, kun näitä "hellävaraisia" höyryttelyn haitat juttuja ilmestyy yhtäkkiä. Ketään nyt sen kummemmin syyttämättä, pistin vaan merkille.
    Jep, tässä vaiheessa hyvä varmaan myöntää että olen oikeasti soluttautuja ja SEKÄ ison L:n että ison T:n palkkalistoilla. Tavoitteena aiheuttaa mediapaniikkia höyryttelyn haittapuolista ja sivuoireista ja täten KIELTÄÄ KAIKKI kuten meillä suomenmaassa on tapana.

    Ei mut tosiaan, on kyl ihme homma että näitä nyt alkaa tulemaan enempi. Toisaalta käyttäjäkunta kasvaa koko ajan ja siinä sivussa todennäköisyys sivuoireille käyttäjäpopulaatiossa. Itsehän nyt vaan kysyin koska hitler. Pyöriny vaan päässä pidemmän aikaa jo.


    Niin ja. Selittäkääs tyhmälle, onko tuossa suihkeessa mitään eroa sähkötupakkaan kun verrataan esim. PG:n nauttimista. Pointtina siis että höyrystyessään aine kyllä vaihtaa olomuotoa mutta mitään muita muutoksia tuskin tapahtuu? Eli siis käytännössä reaktio ihmisellä PG:n pitäisi olla sama sekä tuossa nicorettesuihkeessa kuin sähkötupakassa (olettaen että on samat määrät PG:tä molemmissa)? Vai oonko mä nyt tyhmä?

    ps. sori oon darrassa ja/tai humalassa vieläki, ei ajatus kulje.

     
     
  18. #18
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    30
    Lainaus Alkuperäinen postaaja thoros Näytä viesti


    Niin ja. Selittäkääs tyhmälle, onko tuossa suihkeessa mitään eroa sähkötupakkaan kun verrataan esim. PG:n nauttimista. Pointtina siis että höyrystyessään aine kyllä vaihtaa olomuotoa mutta mitään muita muutoksia tuskin tapahtuu? Eli siis käytännössä reaktio ihmisellä PG:n pitäisi olla sama sekä tuossa nicorettesuihkeessa kuin sähkötupakassa (olettaen että on samat määrät PG:tä molemmissa)? Vai oonko mä nyt tyhmä?

    ps. sori oon darrassa ja/tai humalassa vieläki, ei ajatus kulje.

    Tuo nicorette suihkehan ei ole tarkoitettu inhaloitavaksi vaan kielellä annostelluksi josta se sitten imeytyy suun limakalvoilta verenkiertoon

     
     
  19. #19
    Kauppias FinnVape's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    3,533
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Jalippo Näytä viesti
    Tollasen muuten löysin:
    Mitä Nicorette suusumute sisältää
    - Vaikuttava aine on nikotiini. Yksi annos sisältää 1 mg nikotiinia.
    - Muut aineet ovat propyleeniglykoli, vedetön etanoli, trometamoli, poloksameeri 407, glyseroli,
    natriumvetykarbonaatti, levomentoli, minttuaromi, viilentävä makuaine, sukraloosi,
    asesulfaamikalium, suolahappo (pH:n säätämiseksi) ja puhdistettu vesi.

    Menee vähän ohi aiheen, mutta todistetusti on siis lääkeaineessa käytössä, tosin ei höyryn muodossa.
    Muistelen että jotkut sähköiset astma-inhalaattorit (spirat?) tarvitsisivat PG:tä höyryntuottoon, mutta olen ollut ennenkin väärässä

    PG:tä on kyllä esim. Voltaren-geelissä (ja lukemattomissa kosmetiikkatuotteissa kosteudensitojana), BuranaCaps-särkylääkkeessä ja PG on hyväksytty myös injektoitavaksi, eli sitä löytyy monista rokotteista. Se, että jotain ainetta on lääkkeissä ei tietenkään tee siitä välttämättä vaaratonta/terveellistä

     
     
  20. #20
    Banned

    Liittynyt
    03/2013
    Sijainti
    Jyväskylä / Espoo
    Viestit
    1,239
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Huugo Näytä viesti
    Tuo nicorette suihkehan ei ole tarkoitettu inhaloitavaksi vaan kielellä annostelluksi josta se sitten imeytyy suun limakalvoilta verenkiertoon
    True dat. Mutta nyt kun hypoteeseissä liikutaan niin oletetaan vielä että se aerosoli imaistaan sinne keuhkoon asti. Lähinnä siis meinasin yleisellä tasolla sitä, että onko tuo ST:n vastustajien "ei oo turvallista/jne/päiviräsänen"-defenssi millään tavalla paikkansa pitävä. Eli siis onko PG:llä sumuna mitään eroa sen höyrymuotoon terveysvaikutuksien kannalta katsottuna?

     
     
Sivu 1 / 7 12345 ... ViimeinenViimeinen
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •