Sivu 3 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeinenViimeinen
Tulokset 41 - 60 / 62

Aihe: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

  1. #41
    HöyryGuru Troll from behind's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Pietarsaari
    Viestit
    14,132

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja arska-76 Näytä viesti

    ei jaksa ei pysty ei kykene
    Haluaisitkos avata tätä postausta jotenkin?
    KGO & Twist

     
     
  2. #42

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja HerraHuu Näytä viesti
    Palstalla hyviä terveysvaikutuksia hehkuttelevilta tuntuu joskus unohtuvan, että keuhkojen suorituskyvyn paraneminen ja monet muut positiiviset muutokset kehossa ja vireystilassa eivät johdu höyryttelystä vaan tupakoinnin lopettamisesta. Höyryttelyn pitkäaikaisvaikutukset eivät ole tiedossa ja en yhtään ihmettele, jos kahdenkymmenen vuoden sisällä todetaan, että kaikilta palstalaisilta irtoaa perse höyryttelyn seurauksena.

    Vaikeasta keuhkoahtaumasta kärsivälle kannattaa harrastajapalstalla antaa tasan yksi neuvo: lopeta tupakointi. Luultavasti nicorette on parempi vaihtoehto, koska höyryttely ylläpitää tupakointitapaa - sitä paitsi epämääräisen höyryn tykittäminen keuhkoon tuskin ainakaan auttaa ahtaumapotilasta.

    Vaikka olen itse sitä mieltä, että höyryttely on loistava mahdollisuus siirtyä mahdollisesti hieman vähemmän tuhoisaan tapaan tyydyttää nikotiiniriippuvuutta, en tosissani uskaltaisi sitä erityisemmin suositella kenellekään, ainakaan ennen kuin kaikki muut keinot on kokeiltu.

    Ja tosiaan, on syytä muistaa, että suurin osa tällä palstalla - itseni mukaan lukien - kärsii nikotiiniaddiktiosta joka on sairaus jo sinällään - että semmoisia terveystietäjiä.
    itse söin nicorettea vuoden ennen kuin aloittelin höyryttelyn eikä se tuntunut astmaani parantavan. ja minun mieleni on ainakin parempi kun voin pitää yllä nimenomaan tupakointi tapaa..nikotiinista en ole edes halunnut ikinä luopua..eihän tässä tarkoituksena ole ollutkaan värvätä uusia höyrypäitä vaan kertoa niistä eduista mitä tämä on tuonut tupakointiin verrattuna ja jos 65v tupakoitsia 20 vuoden kuluttua "pudottaa perseensä" ei se varmaan haittaa kun olisi kessutellessa kuollut jo 10v aikaisemmin..pienempi paha parempi paha ja onhan noista jumalauta tutkimuksia vaikka kuinka, pg:tä ovat ihmiset vetäneet lärviinsä jo iät ajat. sanoohan sen jo saatana terve järkikin että jos katsot esim tupakan myrkyt ja haittavaikutukset verrattuna e-höyryttelyyn siis ne (mitä tiedetään ja on tutkittu) niin onhan höyryttely siihen nähden suorastaan vuoristo ilmaa..ja jos tupakoitsija sinnittelee 20-40v niillä myrkyillä niin minä ainakin höyryttelen hyvin mielin..oletettavasti pidempään kuin kessuttelija tai ainakin paremmalla elämän laadulla..iselläni on kohta 3v tullut höyryeltyä ja pelkkää positiivista on sanottavana.

     
     
  3. #43
    Höyrypää

    Liittynyt
    09/2010
    Sijainti
    kirkkonummi
    Viestit
    610

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Troll from behind Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja arska-76 Näytä viesti

    ei jaksa ei pysty ei kykene
    Haluaisitkos avata tätä postausta jotenkin?
    ei viitti pahoittaa kenenkään mieltä .
    V1 & V2 PROVARI,ADAM,PROVAPE,BOLT,ARCTIC JA LUMI,KICK.SIAM COBRA.NAUTILUS.ODDY"v2".

    tulossa:kaikenlaista

     
     
  4. #44

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja arska-76 Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Troll from behind Näytä viesti
    Lainaus Alkuperäinen postaaja arska-76 Näytä viesti

    ei jaksa ei pysty ei kykene
    Haluaisitkos avata tätä postausta jotenkin?
    ei viitti pahoittaa kenenkään mieltä .
    Pahoittaisit nyt vaan...

     
     
  5. #45
    Tervakeuhko

    Liittynyt
    01/2012
    Viestit
    2

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Hei kaikille!

    Luin tätä ketjua kun olen ihan uusi tulokas tälle foorumille. Olen hakenut tietoa/käyttökokemuksia nimenomaan ihmisiltä, joilla on kauhkoahtauma/alkava tai astma/rajoilla. Sain eilen postista oman sähkösavukkeeni ja testailin sitä ilman nikotiinia, nyt vielä Belmont rinnalla ensi viikkoon saakka kun saan nikotiinipitoista nestettä mutta asiaan. Jälleen menossa kaikki mahdollinen lääkitys, koska on tulehdus päällä ja viikko sitten sain maistaa ekan kerran sähkötupakkaa kaverilta ja innostuin ihan kauheasti ajatuksesta, että nyt voin lopettaa Belmontit tai se fiilis tuli polttamisesta heti . Olisin kiitollinen jos te sairastavat laittaisitte kokemuksistanne viestiä sekä hyvistä, että huonoista ja nyt en halua viestejä tyyliin, et saa polttaa mitään... koska se ei ole vaihtoehto mulle lopettamiseen. Tämä saattaa olla kun ensin vedän molempia rinnakkain, lopetan Belmontin ja jatkan nikotiinilitkuilla, jatkan nikotiinittomalla jne...Kiitos kaunis etukäteen vastanneille!

     
     
  6. #46

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Titta Näytä viesti
    Hei kaikille!

    Luin tätä ketjua kun olen ihan uusi tulokas tälle foorumille. Olen hakenut tietoa/käyttökokemuksia nimenomaan ihmisiltä, joilla on kauhkoahtauma/alkava tai astma/rajoilla. Sain eilen postista oman sähkösavukkeeni ja testailin sitä ilman nikotiinia, nyt vielä Belmont rinnalla ensi viikkoon saakka kun saan nikotiinipitoista nestettä mutta asiaan. Jälleen menossa kaikki mahdollinen lääkitys, koska on tulehdus päällä ja viikko sitten sain maistaa ekan kerran sähkötupakkaa kaverilta ja innostuin ihan kauheasti ajatuksesta, että nyt voin lopettaa Belmontit tai se fiilis tuli polttamisesta heti . Olisin kiitollinen jos te sairastavat laittaisitte kokemuksistanne viestiä sekä hyvistä, että huonoista ja nyt en halua viestejä tyyliin, et saa polttaa mitään... koska se ei ole vaihtoehto mulle lopettamiseen. Tämä saattaa olla kun ensin vedän molempia rinnakkain, lopetan Belmontin ja jatkan nikotiinilitkuilla, jatkan nikotiinittomalla jne...Kiitos kaunis etukäteen vastanneille!
    Lueppa tuolta 1 sivulta minun juttuni ,voin sanoa että voin nykyään paremmin kuin vuosiin ja voin sanoa ettäse on ainoastaan e-höyryttimen ansiota alussa varsinkin pg-pohjaisia e-nesteitä joka vauhditti parantumistani todella PALJON . Muista kertoa muutaman viikon kuluttua miten sinuun höyryttäminen vaikutti ,ootelen mielenkiinnolla 8)

     
     
  7. #47
    Tervakeuhko

    Liittynyt
    01/2012
    Viestit
    2

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Joo luin kaikki täältä ja ajattelin vaan yksityiskohtaisia kokemuksia! Hyvältä on tuntunut tähän asti, ainoa harmi on se, että se nikotiini vielä puuttuu koska varmaa on se, että Belmontin vetäminen loppuis kun seinään! Laitan omat kokemukseni tänne jahka niitä saan!

     
     
  8. #48
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    28

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Itelle tuli ekana mieleen, et eihän siltä lääkäriltä oo pakko kysyä et mitä mieltä se on röökin vaihtamisesta sähkötupakkaan, jos epäilee lääkärin suhtautumista. Voihan siltä tiedustella et mitä mieltä se on tupakoinnin lopettamisesta yleensä, et onko vähä niinku riskin arvosta, jos siinä jonkun sairauden takia on joku riski.

    Saa periaatteessa ainaki mielipiteen siitä mitä on menny kysyyn eikä sähkötupakasta(joka tässä tapauksessa olis kuitenkin tupakasta vieroittamismuoto). Tilanteesta riippuen voi sit kysellä lisää jos siltä tuntuu...

     
     
  9. #49
    Höyrypää

    Liittynyt
    10/2011
    Sijainti
    Pohjanmaa nyt ja kesällä taas Norja
    Viestit
    985

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Ei keuhkoahtaumaa sairastavan hapenotto ikinä paranne eikä palaudu vaikka ei mitään vetelisi henkeen.Tilanne vain pysähtyy ei muuta.Kaverilla todettiin vuosi sitten ja lopetti kerrasta kaikki.Ei ole vuodessakaan yhtään helpottanut päin vastoin huonommaksi mennyt.Jotta sillee.Itse sain kimmokkeen tuosta tupakan lopettamiseen ja kun ei onnistunut siirryin höyrytteleen.

     
     
  10. #50
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    07/2011
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    146

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Alkava keuhkoahtauma oli allekirjoittaneellakin se vihonviimeinen kimmoke pistää analoogiset takaisin askiin. Sattuipahan sähkötupakki tulemaan viime kesänä just sopivaan aikaan vastaan niin ei tehnyt sitten tiukkaakaan lopettaa. Lyhyesti: hapenottokyky parani reilusti ja esimerkiksi sukeltamaan pystyy jonkin verran pidemmän aikaa kuin ennen, cooperin tulos parani reilusti jne.

    Anyway: tauti on "pysähtyneessä" tilassa, eli satunnaisia ongelmia hapensaannin kanssa on edelleen vaikka henki reilusti paremmin kulkeekin. Toisin sanoen sähkötupakka ei ole mikään ihmelääke onneen ja parannukseen, mutta edesauttaa oloa huomattavasti ja tosiaan pistää stopin keuhkojen pahemmalle ahtautumiselle. Nuori poijaankloppi olen itsekin vasta, joten jos tässä vaiheessa sain pistettyä muutaman elinvuoden lisää varastoon, niin eipä juuri harmita.


    Nyt: Smok Vape Pen Plus
    Menneet: 510, eGo-T, eGo-VV, Megalodon, Oval V6, Bolt, eGo Twist, Lavatube Mini V1, SD Keyring, Buzz Pro, Sentinel, Vamo V5, eGo AIO, Vaporesso Swag, Eleaf iStick

     
     
  11. #51
    Höyryttelijä vaporazor's Avatar

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Pirkanmaa
    Viestit
    52

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja Teekoo Näytä viesti
    Alkava keuhkoahtauma oli allekirjoittaneellakin se vihonviimeinen kimmoke pistää analoogiset takaisin askiin. Sattuipahan sähkötupakki tulemaan viime kesänä just sopivaan aikaan vastaan niin ei tehnyt sitten tiukkaakaan lopettaa. Lyhyesti: hapenottokyky parani reilusti ja esimerkiksi sukeltamaan pystyy jonkin verran pidemmän aikaa kuin ennen, cooperin tulos parani reilusti jne.

    Anyway: tauti on "pysähtyneessä" tilassa, eli satunnaisia ongelmia hapensaannin kanssa on edelleen vaikka henki reilusti paremmin kulkeekin. Toisin sanoen sähkötupakka ei ole mikään ihmelääke onneen ja parannukseen, mutta edesauttaa oloa huomattavasti ja tosiaan pistää stopin keuhkojen pahemmalle ahtautumiselle. Nuori poijaankloppi olen itsekin vasta, joten jos tässä vaiheessa sain pistettyä muutaman elinvuoden lisää varastoon, niin eipä juuri harmita.
    En ole ihan kaltaisesi nuori pojankloppi, vaan ihan keski-ikäinen akka jo: Lapseni odotusaikanakin koin hirvittäviä helvetillisiä tunnontuskia niistä harvoista ja satunnaisista tupakoista jotka oli ihan "pakko polttaa". Imetysaikana laskin päiviä, koska voisin jo lopettaa ja minä ja camelini jo jälleen kohtaisimme... Vaikka motivaatio - lapseni terveys - oli todella kova, vaikeuksia oli silti! Ei ole siis helppoa, ei... Mutta senhän me jo kaikki tiedämmekin. Lapsenlapsistani haluaisin ainakin ensimmäisen nähdä, siksi siis tämä päätös!


    Kiitos viestistäsi - juuri tämä oli tälläkin allekirjoittaneella toivona, alkavan keuhkoahtauman pysäyttäminen ja lapsuudessa alkaneen astman (ja niiden joka-ikis-syksyisten keuhkoputkentulehdusten) mahdollinen helpottaminen....

    Ainakin joka-aamuinen jumalaton yskä on jo tässä vaiheessa helpottanut - vaikka analogisten lopettamisesta vasta muutama päivä aikaa! Lisäbonuksena tulevat nuo ihan uudet tuoksut ja maut sellaisina "henkäyksinä" jo nyt!


    Aloittajalle toivon voimia jatkaa taistelua ja kärsivällisyyttä lääkärien kanssa, kun eivät oikein voi tätä ihanuutta kenellekään suoraan suositella - Valvira sanelee - joutuvat vielä muuten syytteeseen virkavirheestä, jos isäsi siirtyy höyryttelyyn ja sitten käykin huonosti... (vaikka viiden- tai kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä vasta) syyllinen on jo selvillä - sähkötupakka tappoi!

    Isäsi loppuelämän laatu on kuitenkin tärkeintä, siitä jo kannattaa yrittää lääkäreiden kanssa neuvotella!

     
     
  12. #52
    Höyryttelijä vaporazor's Avatar

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Pirkanmaa
    Viestit
    52

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Ai niin, ja vinkkinä vielä: jonkinlainen disclaimer olisi varmaan hyvä tehdä näiden sivujen ylläpitäjän toimesta... Ettei tule sitten mitään lööppejä tms. skeidaa oikein tuulettimella naamalle.

    Törmäsin vaan asiaan eräällä toisella keskustelupalstalla....

    http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=3699

     
     
  13. #53

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Kiitos vinkistä, täytynee toteuttaa. Itseasiassa hyvä esimerkki tuo karppaus-forum, melkein sanasta sanaan voisi käyttää samaa lauseketta.

     
     
  14. #54

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Jotenkin pukkaa ameriikan fiilinkiä

     
     
  15. #55
    Höyrypää Tahvo's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Salo / Karkkila
    Viestit
    807

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja ViZi Näytä viesti
    Kiitos vinkistä, täytynee toteuttaa. Itseasiassa hyvä esimerkki tuo karppaus-forum, melkein sanasta sanaan voisi käyttää samaa lauseketta.
    Muista laittaa että mistä lainattu ettei tule kopiontisyytettä :P
    “I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
    (03:50:59) (holkki) no nuoret menee aina ajoissa nukkuun

     
     
  16. #56
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    146

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Lainaus Alkuperäinen postaaja vanttila Näytä viesti
    Ei todellakaan ole asia noin yksinkertainen. Monelle vakavasti sairaalle ihmiselle kehoitetaan olemaan lopettamatta tupakointia, ainakaan sinä akuuttina aikana, juurikin tuon SYSTEEMISEN stressitilan takia. En puhu mistään henkisestä stressistä. Kun lopettaa tupakoinnin noin monen vuosikymmenen jälkeen, alkaa mm. kovasti yskittää. Sinulle tai minulle tuo muutama yskäisy ei pahaa tee, mutta ihmiselle jolla on puolikas keuhko ja ikää sen verran että yskänrefleksi on muutenkin jo heikentyny, voi tuo aiheuttaa todellisia ongelmia.

    En sano, etteikö sähkötupakointi olisi hyvä vaihtoehto mutta konsultoikaa nyt ihmeessä sitä lääkäriä, älkääkä uskoko kaikkia mitä kuka tahansa voi nettifoorumeille nimettömänä kirjoitella. Muutkin voivat miettiä kannattaako mitä tahansa vinkkejä antaa aiheesta, josta ei mitään tiedä. Mielipiteensä voi ilmaista, mutta asioiden esittäminen faktoina ilman todellista tietopohjaa alkaa olla jo aika mautonta.
    Ei pidä enää paikkaansa todellakaan. Tupakoinnin lopettaminen kannattaa aina ja heti. Tämä tieto lääkäriltä 24.12.2011.

     
     
  17. #57
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    12/2010
    Sijainti
    aura
    Viestit
    42

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle fwd

    lyhyesti:ikä 50v.-synnynnäinen keuhkoputkien laajentuma lahjaksi heti alusta alkaen eli bronkiexthasia jos ne nyt noin kirjoitetaan ja sittemmin rasituksessa astma sellaista sekä jatkuvat tulehdukset jo kakarana,mainitut löydöt toki diagnostisoitu vasta tarkempien tutkimusten jälkeen aikuis iällä n.20vuotta sitten jolloin lääkkeellinen hoito aloitettu vs.inhaloitavat ventoline,flixotide. nyttemmin menny ventoa,spirivaa,symbicortsua",kortisoni kuureja sekä antibiootteja jo 15v n.4-6 krt vuodessa toistuvien tulehdusten takia ja viimein joku aika sitten varjot keuhkoihin tössähti joita nyt sitten tutkitaan ja hutkitaan yms. tänä aikana rakastamaani kessua vetänyt sen reilun askin pv:ssä 30-vuotta kaikesta huolimatta typeryyttäni ja tyhmyyttäni koska aina se tauti niillä lääkkeillä lähti joksikin aikaa ja kun muuten oli kunnossa" vaikka diabetes prkl oli myös joka taas ne omat momenttinsa tuotti/tuottaa...joka tapauksessa nyt oltu ilman tupakkaa 5-viikkoa eikä ongelmia ja nimenomaan tän höyry sellaisen avulla 18-24mg riittävästi per,päivä enkä sano enkä väitä mutta parempi olo ollut ja vaivat vähän helpottaneet keuhkojen osalta jo nyt kun ei yskitä eikä koko ajan limaa nouse eikä torvi ole tukossa,ei väsytä eikä särkyä aiempaan verrattuna enää paljoakaan ym sen tarkemmin nyt enempiä erittelemättä.
    kuitenkin tänään viimeksi sairaalassa keuhkolääkärin pakeilla joka yks kantaan vaan tokaisi että vedä mitä vedät kunhan se ei ole tupakkaa enää ja jatkoi sanoen että only nikotiini ei maailmaa kaada hänen sanojaan lainatakseni ja kehoitti kun selvillä vesillä oloa alkaa enemmän tuntumaan niin niko" pitoisuutta voisi alkaa laskemaan sen myötä joka tarkoituskin.
    lisäksi oli kiinnostunut kuulemaan jatkossa lisää (oikeasti) tämän höyryttelyn avulla tupakasta eroon pääsemiseksi ja oli jo hieman yllättynyt tupakka historiani huomioon ottaen näin nopeasta ja suhteellisen tuskattomasta +1kk tupakattomasta jaksosta ja ainakin sanoi tutustuvansa lähemmin tähän e-savukkeen käyttöön vieroituksessa yhtenä varteen otettavana vaihtoehtona siltä pohjalta mitä tietoa saatavilla vaikka tuntui jo olevan ainakin perusteiden osalta perillä ja tietävänsä muutamia potilaita jotka olivat myös jo eroon päässeet kessusta tämän avulla,
    no,infoa annan ko.lekurille lisää omalta osaltani ainakin kun seuraavaksi tavataan.
    täytyy tietenki muistaa että tupaklatta olo aikani on verrattain lyhyt ja jaika näyttää miten menee ja menestyy tässä projektissa jota nyt yrittää mutta alku ainakin lupaava,
    tämä nyt näin omana sellasena kertomuksena noin lyhyemmän kaavan mukaan vaikka tekstiä kun katsoo niin ei tätä kirjoittamisen jälkeen enää uudelleen jaksa lukea

     
     
  18. #58
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    12/2011
    Viestit
    146

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Karde: Hyvä ja onnea! Tätä höyryttelyä pitäisi kyllä enemmän tutkia ja saada näin aikaan uskottavampaa keskustelua aiheesta lääketieteellisesti.

    Ei kannata heittää näitä välineitä roskikseen, kun pääset eroon röökistä, koska jos joskus alkaa tekee mieli lisää niin ei tarvitse analogisiin turvautua

     
     
  19. #59
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    IchWillähde, Nastola
    Viestit
    214

    Vs: Sähkötupakka vakavasti sairaalle

    Dodiin.

    Elikkä Isä sitten lopetti sauhuttelun/höyryttelyn ihan ColdTurkey menolla.
    Ei oikeen kovin paljoa innostunut höyrystä, vähän egoa imeskeli iltaisin mutta analogisia veteli silti.
    Sai tosin sitten röökillä ollessaan sen verran kovan hengenahdistuskohtauksen että oli hengen lähtö kiinni minuuteista enää.
    Siihen loppui sitten tupakointi. Ollut nyt reilun kuukauden kokonaan ilman, eikä kertaakaan edes sortunut.

    Mutta sanoi kyllä että höyryttely auttoi paremmin irroittamaan limaa tuolta hengitysteistä kuin reseptilääkkeet. Tuo ahdistava yskä jossa se lima ei meinaa irrota kun taitaa vaivata näitä keuhkoahtaumapotilaita.

    Mutta loppu hyvin kaikki hyvin, saan vielä isäukon höyryttelylaitteet sitten itselleni.

    PS: Sairastin juuri tuossa rajun influenssan ja olin yli viikon kovassa kuumeessa ja hengitystiet oli tulessa. Lääkärissä käydessä tuo poppatohtori sitten kysyi että tupakoinko, tuumasin että enää enää koska käytän nykyään sähkötupakkaa eli höyrystintä ja lääkäri sanoi että hyvä! Ei alkanut mitään luentoa pitämään sähkösavukkeen vaarallisuudesta.
    (ja ei muuten paljoa höyrytelty influenssassa, hyvä kun kykeni hengittämään

     
     
  20. #60
    Höyrähtänyt

    Liittynyt
    01/2016
    Viestit
    18
    Isäni on polttanut about 30 vuotta ja on ketjupolttaja (parhaimmillaan 80 savuketta päivässä) hänellä on jo keuhkoahtaumatauti ja yskii joka aamu keuhkot lähes pihalle mutta ei ole mennyt lääkäriin koska on niin itsepäinen... Mietin että voisin hommata hänelle jonkun setin + nesteitä. Ongelma on siinä että mikä setti minun kannattaisi hankkia hänelle ja minkä vahvuisia ja makuisia nesteitä koska sen ei saisi olla liian ''ätäkkää'' kun yskii muuten keuhkot pihalle.

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •