Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeinenViimeinen
Tulokset 21 - 40 / 44

Aihe: Glyserolia muuttuu palaessaan akroleiiniksi ?

  1. #21
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Ylivuotohan noita höyryn lämpötiloja aikanaan mittaili ja sai suurimmaksi lukemaksi 110 astetta.

    :wq

     
     
  2. #22
    Höyrykone _S_'s Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Satakunta
    Viestit
    10,375
    Voisin itsekin tänään myöhään illalla testata duunissa tuota "oikeaa" lämpöä
    käytössä fluken lämpökamerat "ilmeisesti" suht luotettavia samalla vaijeri vs mesh lämpöjen vaihtelut katsotaan jos saisin jonkun ottamaan vielä muutaman kuvan todistusaineistoa

    E:Testi laitteena RSST + Magneto + Akku AW IMR 18650 täys
    (Magneto ollut tänään kylvyssä uä-pesurissa hävikki 0.25v 0.8ohm) (mesh #400 VS vaijeri 7x19 2mm 1,5kierrosta #mesh kanthal 0.32 A)
    Lämpökamera Fluke Ti9 kuvat ovat suoraan kameralla otettuja

    Kuvat lisään huomenna omalta koneelta

    ja sen verran voin valottaa kansaa että pelkkää "höyrystymistä" tapahtui ei PALAMISTA
    Viimeksi muokannut _S_; 12.08.13 kello 02:19. Syy: Lisää kamaa

     
     
  3. #23
    Höyrykone _S_'s Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Satakunta
    Viestit
    10,375
    Dodii herätty ollaan ja koneelle laitoin kuvat
    eikös se niin mene että kuvat kertoo enenmän kuin tuhat sanaa
    MESH VS VAIJERI VS PAHA HOT SPOT
    ainoa ero mesh vs vaijeri oli nopeella testillä että peruslämpö pysyi vaijerilla pidempään
    kuvasarja eka kuva 3sek tulitus toinen 10sek (lämpö Fahrenheit 300 = 149 400 = 205 500 = 260)

    mittaus.jpg

    Eli jos ei mitään saanut selvää niin normi höyryttelyllä coilin lämpö
    oli se sitten mesh tai vaijeri pysyy noin 100-140 asteen välissä jos ei ole hotspottia

    itselle tuli yllärinä toi hotspot että se nostaa lämpöjä noinkin paljon (no ok on se oikosessa )

    mitä opimme tästä ? tarvisiko kaikkien genny harrastajien ostaa +2000€ lämpökamera ?
    ei vaan kyllähän sen suussa / maussa tietää onko kaikki hyvin

    KIITOS ja kuitti

    jos joku haluaa muita testejä kertoilkaa nii testataan

     
     
  4. #24
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Mittaileppa coilin kuivapolttoa, tai siis coili täysin kuiva, sain siinä maksimissaan 600 astetta jos nyt oikein muistan.

     
     
  5. #25
    Onkos tämä lämpötilojen mittaus halpaa hupia vai onko tällä jokin tarkoituskin?
    "Anteeksi! Minä luulin, että se on omani!" (Nipsu:Taikurin hattu)


    Sekavia kirjoituksia erinäköisistä ja kokoisista höyrytin vekottimista

     
     
  6. #26
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Hupia ja tiedonjanoa mulla ainakin oli.

     
     
  7. #27
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    62
    Vaikka coilin lämpötila nousisikin korkealle niin palamisen kannalta ongelmaksi tulee palava aine. Neste höyrystyy jo niin paljon palamista alhaisemassa lämpötilassa, että ilman paineistettua ympäristöä sitä on mahdoton saada pysymään siinä coililla niin kauan, että se pääsisi lämpenemään palamiseen vaadittavaan lämpötilaan.

    Epäilen henk. koht. hot spottien syntyvän niissä kohdissa joihin neste ei pääse. Mielenkiintoinen lämpökamerasarja voisi olla käänteinen, eli sellainen jossa kylmälle coilille syötettäisiin lämmintä nestettä. Tällä tapaa (vaikkakin lämmön johtumisen takia coili lämpiääkin sitten kauttaaltaan melko nopeasti) voisi saada osviittaa siitä, onko coililla kohtia joihin neste ei pääse.
    Motto: Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän...

     
     
  8. #28
    Höyrykone _S_'s Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Satakunta
    Viestit
    10,375
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Ahe222 Näytä viesti
    Onkos tämä lämpötilojen mittaus halpaa hupia vai onko tällä jokin tarkoituskin?
    itse ainakin mittasin kun töissä oli "luppoaikaa" ja kansa vaatii
    kuten laitoinkin neste höyrystyy ennen palamista (epäilen suuresti että jos vaijeri tai mesh wickkaa kunnolla) että saisi nesteen syttymään kun hattu on kiinni
    tai ainakaan palamaan inhimillisellä ajalla höyrystin suulla

    veikkaan että harva ihminen gennyllä vetää reiluja +10sek imuja
    ihmeen nopeesti coili viilenee noin 50asteesee tuntuisi että tuo luku on ns "perus" lämpötila missä coili tykkää huilata


    kiitos muuten laturista Ahe222 ilman sitä ei testiä oltaisiin ajeltu viime yönä

     
     
  9. #29
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    En ymmärrä miksi tuosta kuivapolton lämpötilasta ollaan niin kiinnostuneita. Vaikka se onkin sellainen asia mitä höyryttimien kanssa paljon tehdään, niin se ei millään tavalla vaikuta itse höyryttelyyn. En nyt muista millä kaavalla sähkötehosta saatiin syntynyvä lämpötila, mutta tuon kun joku kaivaa esiin, niin jokainen voi itse laskea oman setuppinsa kuivapoltto lämpötilan (kun vain tietää paljonko akku antaa voltteja ja vastuksen). Tarpeeksi pienellä vastuksella ja täydellä akulla voi hyvinkin päästä sinne 800-1000-asteeseen kuivapoltossa, mutta ainakaan ilman stäkkäystä ei päästä ihan kanthalin sulamispisteeseen (tosin siihen saattaa päästä jo yhdellä akulla ja sopivalla hotspotilla, mutta yleensä langan katkeamisen aiheuttaa kireys ja voima). Ja ennen kaikkea kuivapoltto ja hotspotti taitavat olla ne ainoat tavat ylittää nesteen syttymispiste (palamiseenhan siis tarvitaan lämpöä, ilmaa ja ainetta, mutta tärkeimpänä on miten se sytytetään; joko ulkopuolisella liekillä vaiko ylitetäänkö aineen syttymispiste, joka tapahtuu kuivapoltossa kunhan on tarpeeksi nestettä sopivalla etäisyydellä coilista).

    Kuivapoltto on lämpötilan kohdalla varsin yksinkertaista fysiikkaa toisin kuin sitten nesteen kanssa käytössä. jos _S_:ltä vaan onnistuu, niin kokeiles miten kuumana coili ja höyry käy kun joku puhaltaa siihen samaan aikaan esim. pillin läpi, että saadaan simuloitua tilanne, joka vastaa höyrytintä käytössä. Tuossa alkaa olemaan jo sen verran muuttujia, ettei oma kemian ja fysiikan tietämys riitä edes tietämään kaikkia tarvittavia matemaattisia kaavoja (vastus + virta -> lämpöteho, nesteen koostumus, nesteen viilentävä vaikutus, ilmavirran viilentävä vaikutus jnejne.).

    Noiden kuvien jälkeen _S_ voidaankin alkaa nimetä foorumin tutkijaksi

     
     
  10. #30
    Höyrykone

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Manchesteri
    Viestit
    2,496
    Silicadripperissä nesteen saa helposti palamaan kun töröttää ilman hattua muutaman sekunnin. Ilman imua siis.

    Keskustelua en ole seurannut ja tää ei varmasti liity siihen mitenkään, kunhan sanoin

     
     
  11. #31
    Lainaus Alkuperäinen postaaja _S_ Näytä viesti
    itse ainakin mittasin kun töissä oli "luppoaikaa" ja kansa vaatii
    kuten laitoinkin neste höyrystyy ennen palamista (epäilen suuresti että jos vaijeri tai mesh wickkaa kunnolla) että saisi nesteen syttymään kun hattu on kiinni
    tai ainakaan palamaan inhimillisellä ajalla höyrystin suulla

    veikkaan että harva ihminen gennyllä vetää reiluja +10sek imuja
    ihmeen nopeesti coili viilenee noin 50asteesee tuntuisi että tuo luku on ns "perus" lämpötila missä coili tykkää huilata


    kiitos muuten laturista Ahe222 ilman sitä ei testiä oltaisiin ajeltu viime yönä
    Olkkaatten hyvä Tuota juuri meinasin että mikä merkitys on coilin kuiva lämpötilalla kun ei sitä kuivana kukaan imeskele ja kun neste palaa tai höyrystyy tapahtuu täysin eri asioita. Palaminen = aineen yhtymistä happeen, muodostaen eri yhdistelmiä ja energiaa kuntaas höyrystyessään aine ei muuta kuin olomuotoaan....
    "Anteeksi! Minä luulin, että se on omani!" (Nipsu:Taikurin hattu)


    Sekavia kirjoituksia erinäköisistä ja kokoisista höyrytin vekottimista

     
     
  12. #32
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    62
    Lainaus Alkuperäinen postaaja IcedForce Näytä viesti
    En ymmärrä miksi tuosta kuivapolton lämpötilasta ollaan niin kiinnostuneita. Vaikka se onkin sellainen asia mitä höyryttimien kanssa paljon tehdään, niin se ei millään tavalla vaikuta itse höyryttelyyn...
    Tulipahan mieleen, että kuivapolttolämpötiloihin vois olla hyvä vertaus arkielämästä tavallinen vanhanmallinen sähköhella. Hellan levyn saa helposti hehkuvan punaiseksi kun pistää tyhjän hellan täysille. Sama ei onnistu kun hellalla on kattila/pannu, jossa tavaraa.
    Motto: Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän...

     
     
  13. #33
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Mittasin hellankin lämpötilaa ja kutosella meni johonkin 200-300 asteeseen mutta pannun pinta oli vain 150 luokkaa

    Miksi muuten mä saan eri tuloksia omalla mittarilla (yleismittari)?
    Helposti pääsin reilu kahteensataan märällä coililla.
    Uskoisin että on suht tarkka kuitenkin. Vaikka on eri mittaustavat kyseessä niin silti ihmetyttää.

    Testasin mittarin paikkaansapitävyyttä uunissa ja näytti tarkasti +-5 astetta lämmöt.

     
     
  14. #34
    Höyrykone IcedForce's Avatar

    Liittynyt
    08/2012
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    2,196
    ^Kontakti. As simple as that. Yleismittari kun mittaa kosketuksesta, kun taas lämpökamera hoitaa homman ilman suoraa kontaktia, joka aiheuttaa heittelyä varsinkin kun puhutaan pienistä pinnoista (lämpöhän siis johtuu parhaiten suorasta kontaktista ja se coili ja meshi/vaijeri ei kauhian hyvin varastoi lämpöä vaan, niinkuin mikä tahansa metalli, mielummin luovuttavat sitä ja tässä tilanteessa se sun lämpömittarikärkes imee sitä kuin hullu).

     
     
  15. #35
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    62
    Toinen mahis (jos siis ymmärsin oikein, että yleismittari näyttää enemmän)...tää on sitten puhdas mutu... Jos se yleismittarin kärki on metallia niin voiko olla, että ottaa kosketuksen ja kuumenee osana vastusta itsekin?
    Motto: Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän...

     
     
  16. #36
    Höyrykone

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    helsinki
    Viestit
    6,044
    Ei se ekoissa mittauksissa osunut coiliin niin en usko.
    Ajattelin kanssa tuota lämpökameran toleranssia kun näin pientä kohtaa mitataan.
    Sehän meni niin että coilin yläosa oli huomattavasti viileämpi kuin keskeltä niin lämpökamera saattaa ottaa keskiarvon tms? Tai sitten ei kykene niin pientä kohtaa mittaamaan.

     
     
  17. #37
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Tässä ketju höyryn lämpötiloista. Sisältää Overflown mittaukset aiheesta.

    :wq

     
     
  18. #38
    Höyrykone _S_'s Avatar

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Satakunta
    Viestit
    10,375
    Oma mittaus siis oli nopea räpellys ei mitään ihmeellistä (osviittaa antava)
    tänä yönä ei kerkeä leikkimään lämpökameran kanssa mutta testataan vaan noita ehdotuksia
    lämpötilaan vaikuttaa niin moni asia (ilma,tuuli,paine,kuunasento)
    eihän siinä tarvi kuin joku pieni tuulen vire käydä asia muuttuu siksi omat mittaus ovat vain räpellyksiä (EI KIVEEN HAKATTUJA)
    testaan kyllä kuivapolttoa vaikka 0.32 + 0.6 latikalla taitavat olla kaikkein rajuinta letkua mitä kotoa löytyy

    edellisessä testissä rsst oli siis suoraan pystyssä (DAA näkyy kuvastakin varmaan)
    eli wickkaus mahdollisimman huono + täyttökorkki kiinni
    mittaus ulkona pienessä viileässä tuulenpuuskassa (lämpökamera kalibroi kokoajan itseään)
    ja tämä oli klo 01-02 välisenä aikana eli oli aikas viileää muutenkin

    tässä testattiin vaan coilin (mesh vs vaijeri) lämpöjä ei höyryn lämpöä

    voin ottaa höyrystäkin kamerakuvaa jos joku sitä haluaa tai akusta tai modista tai tai tai ....

     
     
  19. #39
    Höyrykonkari JaniK's Avatar

    Liittynyt
    05/2012
    Sijainti
    JaniK Global HQ
    Viestit
    112
    Googlailin juuri glyseroli- ja propyleeniglykoli-sanoilla. Valviran sivulla sattui silmään tieto, että sekä propyleeniglykoli että glyseroli ärsyttävät ihoa ja silmiä. Lisäksi mainitaan, että "hyvin pieni määrä glyserolia muuttuu palaessaan akroleiiniksi, joka sekin ärsyttää hengitysteitä sisään hengitettynä."


    Voisiko tähän tietoon perustua taannoinen Nelosen uutisten juttu, jossa asiantuntija puhui syöpävaarallisista aineista sähkötupakassa? Eli hän ei tiedä palamisen ja höyrystymisen eroa? Tai mitä olosuhteita tarvitaan akroleiinin syntymiseen?


    Glyseroli - Valvira.fi
    Propyleeniglykoli - Valvira.fi

     
     
  20. #40
    HöyryGuru Charun's Avatar

    Liittynyt
    02/2012
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    9,243
    Glyseroli ärsyttää ihoa?
    Eikös kosmetiikassa ja esim. kotitekoisessa saippuassa käytetä sitä nimenomaan ihon kosteuttamiseen..?

    Edit. Tossa linkissäkin sanotaan, että "Glyserolia käytetään monissa teollisuus- ja kuluttajatuotteissa, kuten saippuoissa ja pesuaineissa, lääkkeissä, kosmetiikassa, ruoassa, juomissa, maaleissa, hartseissa ja paperissa.". Ei kai sitä iholle laitettavissa tuotteissa käytettäs, jos se ihoa ärsyttäs..

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •