Sivu 2 / 6 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456 ViimeinenViimeinen
Tulokset 21 - 40 / 101

Aihe: Tarkempi kysymys nikotiinista

  1. #21
    Mä pääsin vaihteeksi testaamaan kuinka sähkisriippuvainen olen. Unohdin sitten töihin mennessä täyttää evodin, ja ekalla kahvitaulla imaisin kuivaa... juu, ei kiitos. Loppuyö meni ilman, kun olin liian laiska kävelemään pari kerrosta ja pitkät käytävät pukukaapille hakemaan toimiva laite. Tupakka-aikoina olis kyllä tullu hilpaistua röökit hakemaan, nyt ei paljon tahtia haitannut.


    (käytetty rahaa 1201,66 e-savukkeisiin)

     
     
  2. #22
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    132
    Suhtaudun nikotiinin fyysistä riippuvuutta aiheuttavaan ominaisuuteen melko skeptisesti omien kokemusten perusteella. Vaihdoin runsaasti nikotiinia sisältävän sätkätupakan sähkötupakkaan, eikä mitään vieroitusoireita tullut, vaikka nikotiinin saanti tippui reilusti yli puoleen entisestä. Minulle nikotiinin "taika" lienee lähinnä siinä, että se maistuu hyvälle ja ilman sitä tupakka tai sähkötupakka ei maistu tupakalle. Ei makeutusainekaan kelpaisi sokerin korvikkeeksi, jollei se maistuisi sokerille. Kyse on kohdallani siis enemmän makuasiasta kuin jostain mystisestä nikotiiniriippuvuudesta. Se taas on eri asia, että psykologinen ja sosiaalinen riippuvuuteni tupakointiin on erittäin voimakas.

    Vaikka nikotiini tuottaisikin jonkin asteista mielihyvää, niin ei se ole todiste mistään heroiiniriippuvuuden kaltaisesta ilmiöstä. Minkäänlaista relevanttia tutkimustietoa nikotiiniriippuvuudesta ei ole olemassa, koska nikotiiniriippuvuuden olemassaolo on päätelty virheellisesti lähinnä pelkkien savukeriippuvuutta koskevien tutkimusten perusteella. Muutamissa rottakokeissa ja neurobiologisissa tutkimuksissa on havaittu nikotiinin käytön aiheuttavan muutoksia aivoissa, mutta kertooko se loppujen lopuksi mitään jonkinlaisen heroiiniriippuvuuden kaltaisen addiktion syntymisestä? Siis, että joku nippeli aivoissa muuttaa asentoaan nikotiinia nautittaessa. Muuttuu siellä varmaan moni asia suklaatakin syödessä. Joskus aikoja sitten kun vielä polttelin tupakkaa saatoin toisinaan olosuhteiden pakosta olla päivänkin ilman röökiä, ja en kyllä voi sanoa kokeneeni noina päivinä yhtään minkäänlaisia fyysisiä vieroitusoireita. Ärtymystä kylläkin ja mielihalua tupakoida. En minä kuitenkaan narkkarin lailla kieriskellyt lattialla krampeista kärsien. En usko olevani mitenkään erityisen poikkeuksellinen tässä suhteessa. Luulen, että useimpien kohdalla tupakkavieroitusoireet, joiden on tapana automaattisesti olettaa johtuvan nikotiinin puutteesta, jäänevät lähinnä vain massiivisen vitutuksen tasolle.

     
     
  3. #23
    Höyrykone jasso's Avatar

    Liittynyt
    01/2012
    Sijainti
    kokkola
    Viestit
    13,801
    ^ En kyllä allekirjoita tuota Riippuu niiiin paljon ihmisestä
    höyryä 17.1.2012 alkaen.

     
     
  4. #24
    Höyrykone ktdd's Avatar

    Liittynyt
    04/2013
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    12,342
    Mulla on semmonen erittäin ärsyttävä vieroitusoire nikotiinista että mua rupeaa väsyttämään aivan perkeleesti. Joskus ollut parin tunnin palavereita mistä ei niin vaan tupakalle lähdetty niin tunnin jälkeen alkoi jo pilkkiminen. Ja kyllä, nimenomaan nikotiinista koska samaa tunnen vielä sähkötupakan aikana.

     
     
  5. #25
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Nikotiinihan on piriste siinä missä kahvikin

    :wq

     
     
  6. #26
    Höyrykone

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Manchesteri
    Viestit
    2,496
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    Nikotiinihan on piriste siinä missä kofeiinikin
    Korjasin. Nus nus

     
     
  7. #27
    Höyryttelijä Nemain's Avatar

    Liittynyt
    07/2013
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    71
    Mulla kans alkaa pilkkikisat ilman nikotiinia. Aikanaan kun kokeilin tupakointia lopettaa, nukuin koko viikonlopun liki putkeen.

     
     
  8. #28
    Aika moni pitää tupakasta taukoa muutaman päivän ollessaan kuumeessa. Ilman hirmuisia vierotusoireita. Muistaakseni lähde epämääräinen sanoi, että pahimmat tupakan vierotusoireet ovat ohi n. neljässä päivässä.
    Sähköhöyryt on sitten eri juttu, tai nikotiinipurkat yms, johtui se sitten MAOI:n puutteesta tai, kuten itse arvelen, siitä että polttaminen kuten crackinkin tapauksessa on nyt vain dopamiinia räjäyttävämmin nostava menetelmä, ja vaikuttaa siis addiktioon ja vierotusoireisiin.

    Heroiinin vierotusoireista sanotaan, että ne eivät tapa (vaikka addiktion voimakkuus toki on kova, syntyy nopeasti, ja irrottautuminen yleensä vaikea prosessi). Alkoholin vierotusoireet taas voivat tappaa, ja alkoholihan vaikuttaa lähinnä dopamiiniin kuten nikotiini, crack, kokaiini, amfetamiini jne., joskin sillä on ns. likaisena huumeena useampi vaikutustapa (alkoholilla siis).

     
     
  9. #29
    Höyrykone jasso's Avatar

    Liittynyt
    01/2012
    Sijainti
    kokkola
    Viestit
    13,801
    ja
    höyryä 17.1.2012 alkaen.

     
     
  10. #30

     
     
  11. #31
    Höyrykone ktdd's Avatar

    Liittynyt
    04/2013
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    12,342


    Vähän tuommoinen oli munkin reaktio...

     
     
  12. #32
    Höyrykone tero's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1,528

    Tarkempi kysymys nikotiinista

    Vieroitusoireet ja riippuvaiuus on kaksi aivan eri asiaa. Nikotiinissa käsittääkseni vieroitusoireet ei ole mahdottomat mutta riippuvaisuus on suht kova. Ja tupakan ollessa kyseessä on vielä tavan mukana tuoma riippuvaisuus. Eli keho tottunee vaikkei nikotiinia ole mutta aivot ei. Nuo muutamasta päivästä viikkoon ajat kuvannee juuri kehon toipumista nikotiinin tarpeesta. Se harvemmin lienee ongelma ja nikotiinin korvaushoito olisi sen puoleen lyhyt.

    http://www.mediuutiset.fi/uutisarkis...tausta/a920653

    Heitetään nyt jotain tutkimuslinkkiä. Lähinnä kohta että nikotiinin käyttö muuttaa aivotoimintaa pysyvästi, kuinka voidaan samalla väittää että päivissä nikotiini unohtuisi. Eli aika hatara tuo parissa päivässä riippuvuus ohi teoria. Se että aine poistuu kehosta ei tarkoita että ainetta ei enään tee mieli. Muutenhan suolihuuhtelun jälkeen ei olisi nälkäkään.

     
     
  13. #33
    Höyrykone jasso's Avatar

    Liittynyt
    01/2012
    Sijainti
    kokkola
    Viestit
    13,801
    Lopeta sitten samantien
    Tuu kysymään multa tupakan vieroitusvinkkejä
    höyryä 17.1.2012 alkaen.

     
     
  14. #34
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    62
    Tuli tuossa lennossa vaihdettua 12mg nesteet 6mg nesteiksi (kustannussyistä ajattelin vaan huvikseni testata) ja enpä huomaa mitään vaikutuksia...höyryteltyä tulee hyvillä mielin ihan saman verran kun vahvemmalla nesteellä. Reilussa vuodessa pitoisuus siis tippunu huomaamatta 24mg -> 6mg.
    Motto: Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän...

     
     
  15. #35
    Höyrykone Barole's Avatar

    Liittynyt
    11/2012
    Sijainti
    Kauhava
    Viestit
    5,059
    Valmiiksi erinäisistä syistä heikentyneen henkilön heroiinin aiheuttamat vieroitusoireet kyllä korjaavat. (: Ja tupakointiaikana meikäläinen kärsi ihan fyysisistä oireista, jos joutui olemaan 2+ tuntia ilman röökiä. Kädet tärisi, leukalihakset kiristeli, henkeä ahdisti, ripulia, pahoinvointia... Oli siinä muutakin. Höyryttelyn kanssa se jää yleensä siihen tunteeseen että jotain puuttuu, ja kyllä se on vieläkin oppituntien välissä höyryt saatava, mutta enemmänkin just sen väsymyksen, keskittymiskyvyn ja tavan takia. Tupakkapaikalla tuolla käy nekin jotka muilla konsteilla on lopettaneet.
    Do or do not, there is no Barole.



     
     
  16. #36
    Saa skipata vapaasti yli ne mitkä eivät kiinnosta. Heroiini tuossa oli vertauksena kovina pidetyistä vierotusoireista, jotka siltikään eivät ole tappavia, kun taas dopamiiniin vaikuttavien huumeiden (nikotiini, kofeiini, alkoholi, kokaiini jne.) vierotusoireet voivat tappaa - ainakin alkoholin. Eikö asia kiinnosta yhtään? Hypätkää yli vain ja jatkakaa television tuijottamista siis.

     
     
  17. #37
    Höyrykone tero's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1,528
    Eikös tuo ollut jollain tasolla tutkittu että sähkäristä ei aivan tupakan veroisesti nikotiinia imeydy, riittävästi kuitenkin hillitsemään vieroitusoireet. Joten taasen sähkäristä ei tule yhtälailla vieroitusoireita. Ja yhtä suuri tekijä voi olla häkä jms myrkyt tupakassa mitkä rankemmin rääkkää keuhkoja, jolloin voi alkaa jopa hapen saannissa olla eroja mikä varmasti tuntuu oireina.

    "Tutkijat huomauttavat, että tupakoitsijoilla on muita enemmän mielenterveysongelmia. Lisäksi skitsofrenia-potilaista valtaosa tupakoi, ja jopa 75 prosenttia heistä on nikotiiniriippuvaisia."

    Tuosta on kyllä pakko kyseenalaistaa samaan syssyyn epäilys. Onko tupakoijilla enemmän mielenterveysongelmia vaan sortuuko mielenterveysongelmaiset helpommin tupakkaan. Mielestäni kaksi eri asiaa, kumpi aiheuttaa kumpaa.

     
     
  18. #38
    Höyrykone jasso's Avatar

    Liittynyt
    01/2012
    Sijainti
    kokkola
    Viestit
    13,801
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Barole Näytä viesti
    Valmiiksi erinäisistä syistä heikentyneen henkilön heroiinin aiheuttamat vieroitusoireet kyllä korjaavat. (: Ja tupakointiaikana meikäläinen kärsi ihan fyysisistä oireista, jos joutui olemaan 2+ tuntia ilman röökiä. Kädet tärisi, leukalihakset kiristeli, henkeä ahdisti, ripulia, pahoinvointia... Oli siinä muutakin. Höyryttelyn kanssa se jää yleensä siihen tunteeseen että jotain puuttuu, ja kyllä se on vieläkin oppituntien välissä höyryt saatava, mutta enemmänkin just sen väsymyksen, keskittymiskyvyn ja tavan takia. Tupakkapaikalla tuolla käy nekin jotka muilla konsteilla on lopettaneet.
    Samoja oireita
    Lisäksi se ettei auta vetää muutamaa höyryä,mikä röökillä autto vaan joutuu imuttamaan heti kunnolla
    Siis 4 tunnon lentomatkan jälkeen
    höyryä 17.1.2012 alkaen.

     
     
  19. #39
    Itekkin alottelin sillä 24mg:llä, mutta parin kuukauden jälkeen oli jo 6mg piipussa. Todellinen tiputus nyt ei ehkä ihan noin suuri ollut siinä mielessä, että se 24mg oli varmasti liikaa ja nämä nykylaitteet höyryää kuitenkin hurjasti enemmän kuin alkulaitteet.

    Tupakan vierotusoireetkin on kyllä aika jännä juttu. Sillon kun aktiivisesti poltti ja tuli syystä tai toisesta monen tunnin tauko niin väsymys ja levottomuus iski kovaa. Mutta sitten, kun päätti lopettaa seinään, ei vierotusoireista ollut tietoakaan. Kaljan avustuksellahan sekin "lopetus" muutamassa viikossa sitten lyssähti. Kirjasta opin, että pitäisi repiä hiukset päästä siinä muutaman päivän kohdalla, mutta eipä ollut tarvetta missään vaiheessa.

    E: Joukossamme taitaa olla lääketieteen opiskelija.

     
     
  20. #40
    Lainaus Alkuperäinen postaaja tero Näytä viesti
    Eikös tuo ollut jollain tasolla tutkittu että sähkäristä ei aivan tupakan veroisesti nikotiinia imeydy, riittävästi kuitenkin hillitsemään vieroitusoireet. Joten taasen sähkäristä ei tule yhtälailla vieroitusoireita. Ja yhtä suuri tekijä voi olla häkä jms myrkyt tupakassa mitkä rankemmin rääkkää keuhkoja, jolloin voi alkaa jopa hapen saannissa olla eroja mikä varmasti tuntuu oireina.
    Enpä tiedä miten homma menee sähköhöyryttimien kanssa, mutta joskus näin esityksen eri dopamiinihuumeiden vaikutustavoista, ne jakaantuivat kahteen ryhmään. Toiset lisäsivät dopamiinin tuottoa, toiset inhiboivat sen takaisinottoa ja siten lisäsivät tasoa, Voi olla, että joku teki molempia. Joka tapauksessa crack (poltettu, freebase-muotoinen kokaiini), oli aivan ylivoimainen dopamiinitasojen nostaja, ja sen riippuvuusefektiä pidettiin siis selvästi voimakkaimpana. (Ja nuo riippuvuusoireet tosiaankin jaetaan usein kahteen ryhmään, joista toinen on 'relapse' - ja toinen 'dependence', eli taipumus retkahtaa uudestaan vaikkei varsinaisia vierotusoireta enää olekaan - ja molempien ryhmien suhteen siis eri aineiden addiktiopotentiaalit eivät ole yhtä voimakkaita). Itse uskon, että tupakassa nimenomaan polttaminen voimistaa addiktiota ja sähköhöyryttely on tästä syystä luultavasti huomattavasti vähemmän addiktoivaa. (Vastaan voisi puhua se, että joidenkin mielestä nuuskaan syntyy jopa kovempi addiktio kuin tupakkaan korkeiden nikotiinipitoisuuksien vuoksi. Itse olen eri mieltä jo omienkin kokemusteni perusteella.)

    "Tutkijat huomauttavat, että tupakoitsijoilla on muita enemmän mielenterveysongelmia. Lisäksi skitsofrenia-potilaista valtaosa tupakoi, ja jopa 75 prosenttia heistä on nikotiiniriippuvaisia."
    Joo tuo on ollut jo kauan tiedossa. Varmaan on tutkittukin onko enemmän kausaliteettia vai muuta korrelaatiota.

    On muuten myös tutkittu, että teini-ikäisenä kehittyy addiktio ainakin dopamiinihuumeisiin kuten tupakka ja alkoholi huomattavasti helpommin ja voimakkaammaksi kuin yli 20-vuotiaana, mitä on jenkkilässä paljon pidetty perusteena alkoholin 21 vuoden ikärajalle - niin naurettavalta kuin se ulkopuolisten silmissä vaikuttaakin.

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •