Sivu 3 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeinenViimeinen
Tulokset 41 - 60 / 77

Aihe: Terveyskirjasto Artikkeli: Sähköiset nikotiiniannostelijat eli ns. sähkösavukkeet

  1. #41
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    En voi ymmärtää tuollaista ihmistä. Hän on tutkija, mutta toiminta ei millään tavalla tue titteliä. Edellinen oksennus poistettiin, koska se sai ilmeisesti aika paljon palautetta hyvinkin räikeistä asiavirheistä. Nyt samaa tekstiä puskee uudesta tuutista.

    On toki mahdollista, että toiteksti on toimitettu tuonne jo aiemmin ja on julkaistu vasta nyt. Mutta siltikin Patjaa vaahtoaa asiasta, johon ei selkeästikkään ole perehtynyt. On selvää että hän on lukenut tutkimuksia, mutta näyttää siltä että on luettu vain ne tutkimukset joita hänelle on annettu. Tai sitten nuo muut tutkmukset on sivuutettu, koska ne ei tue hänen mielipidettään. Jotain jo kertoo sekin, että hän väittää sähkösavukkeiden olevan tupakkateollisuuden keksintö (vai onko se muka) ja rinnastaa kaikki tuottajat tupakkateollisuuteen. Myöskin näkisin pienen ristiriidan siinä että välillä laitteet on tupakkatuotteita ja välillä itsehoito/lääketuotteita. Ilmeisesti se menee niin että kun niitä pitäisi suomessa myydä, niin pelataan lääke-kortti ja sitten kun politikoidaan niitä vastaan niin pelataan tupakka-kortti.
    Jos olet kerran tutkija, niin perehdy asiaan äläkä huutele asioista joista et nähtävästi kuitenkaan tiedä. Myös jonkinlainen laitetuntemus on hyvä olla, jos niistä tutkijana kerran puhuu.

    "Samalla markkinoidaan terveysväitteitä, joita sitten tutkijat kumoavat." Tuntuu siltä että enemmän tutkijat kumoavat, noita vastustajien väitteitä, kun toisinpäin.

    Ja missä ihmeessa nuuska on lanseerattu 2000-luvulla?
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  2. #42
    Höyrykone MrDelirium's Avatar

    Liittynyt
    09/2013
    Sijainti
    Tanpere
    Viestit
    3,171
    Näinhän toi näköjään menee, että jos julkaistaan paskaa ja sitä aletaan kritisoimaan sekä kumoamaan, niin sitä ei korjata. Se POISTETAAN. Kukaan ei nää, ei ole, ei me olla tollaista puhuttu.
    Lapsi joka usein hymyilee silmissänne on suloinen
    Vaan jos nauraa vanhalla iällä niin on vajaaälyinen
    Minä en ole tottunut suremaan vaikka potilaat pois kuolee
    Mutta käypää rahaa jos poltetaan se ajatus kyllä häiritsee

     
     
  3. #43
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    11/2013
    Viestit
    43
    Lainaus Alkuperäinen postaaja MrDelirium Näytä viesti
    Näinhän toi näköjään menee, että jos julkaistaan paskaa ja sitä aletaan kritisoimaan sekä kumoamaan, niin sitä ei korjata. Se POISTETAAN. Kukaan ei nää, ei ole, ei me olla tollaista puhuttu.
    Tätä mietin itsekkin, miksi heidän ei tarvitse oikaista virheellistä infoa vaan ne poistetaan? Tai sivun ylälaidassa linkki roskakoriin, josta löytyisi kaikki kelvottomat kirjoitelmat!

     
     
  4. #44
    Höyrykone eLehis's Avatar

    Liittynyt
    12/2011
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    2,622
    Ensin esiltellään:
    "Terveyskirjasto.fi
    Hae lisätietoja Terveyskirjastosta: Sähkötupakka Tupakka Tupakointi "

    mutta, haku sanalla "sähkötupakka" terveyskirjastossa antaa vastauksen

    "Hakutulokset
    Hakusanalla Sähkötupakka ei löytynyt yhtään artikkelia.
    Tarkoititko: sähkökalat"

     
     
  5. #45
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Lainaus Alkuperäinen postaaja MTP Näytä viesti
    Rotax ja VGaani vois osaavina kavereina tonnekkin jotain palautetta laittaa, nimittäin olipas siinä melkoinen kasa paskaa.
    Tämän artikkelin väitteet oli helpompi todistaa vääräksi kuin tuon Duodecimin artikkelin Jakelu vastauksellani oli lehden toimitus, päätoimittaja sekä artikkelin kirjoittaja.

    **

    Palaute koskien artikkelia ”Sähkötupakka antaa väärän turvallisuudentunteen” Sähkötupakka antaa väärän turvallisuudentunteen - Potilaan Lääkärilehti

    Lehtenne sivuilla todetaan: ”Potilaan lääkärilehti (PLL) nojaa aineistossaan lääketieteen tuoreimpaan tutkimustietoon. PLL käyttää asiantuntijoiden kieltä eikä popularisoi tiedettä.” Julkaisunne on lääkäriliiton kustantama, joten se edustaa myös liiton näkemystä julkaisemissaan artikkeleissa.

    Nyt kuitenkin EL Kristiina Patja kirjoittaa sen verran virheellistä tietoa sähkösavukkeista, että se ei enää täytä edellä mainittuja asiantuntijakriteereitä. Hänen tietämyksensä sähkösavukkeista nojaa täysin tunnetun sähkötupakkavastustaja Stanton Glantzin ”tutkimuksiin”. Glantzilla ei ole lääketieteellistä koulutusta vaan hän on mikromekaniikan tohtori.

    Virheellinen tieto sähkösavukkeiden historiasta
    Ensimmäinen sähkösavukepatentin sai Herbert A. Gilbert 17.8.1965 [1]. Tuolloinen akkuteknologia ei mahdollistanut tuotteen kaupallistamista, joten vasta vuonna 2003 Hok Lin [1] kehitti ensimmäisen kaupallisen sähkösavukkeen. Sähkösavuke tuli yleiseen tietoisuuteen noin vuonna 2007 ja tupakkateollisuus kiinnostui siitä niinkin myöhään kuin huhtikuussa 2012 kun Lorillard osti Blue Ecigs yrityksen [2]

    Virheellinen tieto nuuskasta
    Vaikka olen enemmän kiinnostunut kommentoimaan sähkösavukeasioita, niin EU kielsi nuuskan myynnin Ruotsia lukuunottamatta EU-alueella 1992. Suomeen nuuskan myyntikielto tuli EU:hun liittymisen myötä vuonna 1995, joten on kummallista väittää, että nuuskaa olisi promotoitu 2000-luvulla.

    Virheellinen nimitys tupakkatuotteesta
    Sähkösavuke ei sisällä tupakkaa, joten se ei ole tupakka- eikä lääketuote. Tämän totesi mm. EU:n parlamentti 8.10.2013 tupakkadirektiiviäänestyksessä. Lisäksi kirjoittaja sisällyttää sähkösavukkeisiin keskittyvässä artikkelissa tupakkateollisuuden lobbausta menthol-savukkeiden myynnin jatkamiseksi vaikka tuolla asialla ei ole mitään tekemistä sähkösavukkeiden kanssa.

    Sähkösavuketermi on muuten suora käännös englanninkielisestä nimestä electronic cigarette.

    Virheellinen tieto tupakkateollisuuden lobbauksesta
    Tupakkateollisuus sai oman artiklansa EU:n tupakkadirektiiviin, eli uudet tupakatuotteet. Näissä tuotteissa tupakanlehtiä lämmitetään eikä polteta. Näitä tuotteita säädellään direktiivissä maltillisemmin kuin sähkösavukkeita. Tuo artikla oli itseasiassa tupakkateollisuuden varasuunnitelma sen varalle, että sähkösavukkeet luokiteltaisiin lääketuotteiksi. Direktiivin lopputuloksena tupakkateollisuus sai haluamansa noin 40 miljoonan euron lobbauksella.

    Todellisuudessa lääketeollisuus haluaa nikotiinituotemonopolin itselleen ja he lobbasivat huomattavasti tupakkateollisuutta enemmän saadakseen sähkösavukkeille lääkeluokituksen tietäen, ettei yksikään nykyään markkinoilla oleva tuote voi sitä ikinä saada. Tähän lobbaukseen he käyttivät noin 120 miljoonaa euroa.

    Virheellinen tieto nikotiiniriippuvuudesta
    Kirjoittaja olettaa, että nikotiini olisi tupakkariippuvuuden aiheuttaja ja sitäkautta nikotiinia sähkösavukkeista höyryttelevät jäisivät riippuvaisiksi siitä ja siirtyisivät tupakoimaan (ns porttiteoria). Todellisuudessa tupakkariippuvuuden aiheuttavat ns monoaminioksidi-estäjät (MAOI) [3] eikä nikotiini.

    Myös tupakkariippuvuustestin kehittänyt Karl Fagelström pitää nikotiinia sangen mietona stimulanttina .[4]

    Virheellinen tieto nuorison sähkösavuttelusta
    Yhdessäkään tutkimuksessa ei ole osoitettu, että sähkösavukekokeilu johtaisi jatkuvaan käyttöön saatika tupakointiin. Tutkimuksissa on kuitenkin havaittu, että alaikäisten tupakkahistorian omaavien keskuudessa sähkösavukkeiden käyttö on lisääntynyt. Ehkäpä hekin haluavat siirtyä haitattomampaan tuotteeseen.

    Kyselytutkimuksissa tupakkahistoriaa omaamattomien vastaajien keskuudessa sähkösavukkeiden kokeilu on ollut luokkaa 0,3% [5]

    Kirjoittaja mainitsee lopuksi haittojen vähentämisestä. Sähkösavuke on todellinen tupakan haittojen vähentämisen tuote, sillä tupakoitsijat tupakoivat nikotiinin takia ja kuolevat tervan ja hään aiheuttamiin sairauksiin, niin poistamalla terva ja häkä saadaan aikaiseksi harmittomampi tuote, jota sähkösavukkeet edustavat.

    Kirjoittajan kannattaisi tutustua sähkösavukkeista tehtyjen tutkimuksien vertaisluettuihin koontitutkimuksiin [6-7] eikä turvautua ns. roskatieteeseen tehdessään julkaisuja.

    Lääketeollisuudelle terve ihminen on tuottamaton, joten heidän kannaltaan tupakoinnin lisääminen kieltämällä haitattomammat tuotteet on tärkeää, sillä tupakan aiheuttamien sairauksien (mm COPD ja syövät) tuottavat valtaosan lääketeollisuuden tuotoista. Demonisoimalla sähkösavukkeet tuetaan itseasiassa tupakkateollisuutta eli käännytetään jo nyt sähkösavukkeita käyttävät ihmiset takaisin tupakoitsijoiksi.

    Jos Potilaan lääkärilehti, -liitto tai kirjoittaja kaipaa lisätietoa höyryttelystä, niin autan mielelläni.

    Terveisin,

    - Rotax
    vapers.fi

    [1] An Interview with The Inventor of the Electronic Cigarette
    [2] Lorillard Buys Blu Ecigs; Profit Falls - WSJ
    [3] Brain monoamine oxidase A inhibition in cigarette?smokers
    [4] Dependence on tobacco and nicotine - Nicotine Science and Policy
    [5] http://www.ashscotland.org.uk/media/...rt%2007.14.pdf
    [6] Farsalinos Safety evaluation and risk assessment of electronic cigarettes as tobacco cigarette substitutes: a systematic review Safety evaluation and risk assessment of electronic cigarettes as tobacco cigarette substitutes: a systematic review
    [7] Hajek et al Electronic cigarettes: review of use, content, safety, effects on smokers and potential for harm and benefit Electronic cigarettes: review of use, content, safety, effects on smokers and potential for harm and benefit - Hajek - 2014 - Addiction - Wiley Online Library

    :wq

     
     
  6. #46
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    Kirjoittaja olettaa, että nikotiini olisi tupakkariippuvuuden aiheuttaja ja sitäkautta nikotiinia sähkösavukkeista höyryttelevät jäisivät riippuvaisiksi siitä ja siirtyisivät tupakoimaan (ns porttiteoria). Todellisuudessa tupakkariippuvuuden aiheuttavat ns monoaminioksidi-estäjät (MAOI) [3] eikä nikotiini.
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    Kirjoittaja mainitsee lopuksi haittojen vähentämisestä. Sähkösavuke on todellinen tupakan haittojen vähentämisen tuote, sillä tupakoitsijat tupakoivat nikotiinin takia ja kuolevat tervan ja hään aiheuttamiin sairauksiin, niin poistamalla terva ja häkä saadaan aikaiseksi harmittomampi tuote, jota sähkösavukkeet edustavat.
    Onko tuossa ristiriita, vai ymmärränkö asian vain väärin?

     
     
  7. #47
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rosanne Näytä viesti
    Onko tuossa ristiriita, vai ymmärränkö asian vain väärin?
    Ei siinä mitään ristiriitaa ole. Niikotiini on päihde kuten esim. kofeiini. Aika moni juo kahvia pelkäästään kofeiinin takia, kuten moni juo alkoholipitoisia juomia pelkästään, no alkoholin takia.
    Monet yrittää päästä röökistä eroon imeskelytableteilla ja purkalla, mutta röökiä tekee silti mieli. Molemmista tuotteista saa kutenkin nikotiinia jopa enemmän kuin röökistä, joten nikotiiniriippuvuudella ei sitä oikein voi selittää.
    Nikotiinia siitä röökistä loppujenlopuksi halutaa, vaikka se on aloitettu jonkin muun takia. Siis eihän Rotax tarkoittanut että nikotiini ei olisi riippuvuutta aiheuttava, se vaan ei ole se mikä röökin polton lopettamisen kannalta olisi se koukuttavin aineosa.
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  8. #48
    HöyryGuru Troll from behind's Avatar

    Liittynyt
    09/2011
    Sijainti
    Pietarsaari
    Viestit
    14,132
    Eli tapariippuvuutta ei siis huomioida?
    Sitä kait tuossa haettiin.
    KGO & Twist

     
     
  9. #49
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Kuten WonderC jo mainitsi, niin tarkoitus oli osoittaa, tosin kuin julkisuudessa väitetään, niin nikotiini ei ole se koukuttavin ainesosa tupakassa. Nikotiinin puoleentumisaika on muuten noin 2 tuntia ja MOAI:lla kaksi viikkoa. Suomeen on USA:sta rantautunut tupakan lopetussuositus lähtee siitä, että nikotiinia vähennetään vähitellen ja lopuksi sen käyttö lopetetaan. Toinen lähestymistapa, jota höyryttimet edustavat on se, että jätetään jäljelle nikotiini ja poistetaan palamisen aiheuttamat haitat. Kofeiiniton kahvi ja alkoholiton Kossu eivät ole saaneet Suomessa kovinkaan suurta markkinaosuutta

    Lause "tupakoitsijat tupakoivat nikotiinin takia ja kuolevat tervaan" on lähtöisin haittojen vähentämisen tutkija professori Michael Russellilta 1970-luvulta.

    Tupakariippuvuutta ei voi selittää pelkästään kemiallisella riippuvuudella vaan siihen kuuluu myös käyttäytymisrituaaleja yms, joita psykologit koittavat hoitaa mm. hypnoosilla. Ainakin itse tykkään höyryttimistä siitä, että näillä laitteilla tuntee vetävänsä henkeen höyryä. Tuota kokemusta kun ei saa yhdestäkään Ison Lääkkeen tuotteesta, joten sekin on yksi syy höyryttimien parempaan tulokseen tupakoinnin lopettamisessa.

    :wq

     
     
  10. #50
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    . Kofeiiniton kahvi ja alkoholiton Kossu eivät ole saaneet Suomessa kovinkaan suurta markkinaosuutta
    .
    Eikös alkoholiton pirtu sen sijaan ollut jonkinmoinen muoiti-ilmiö hiljattain? Muistelisin että niitä pulloja oli yhden jos toisen (lähinnä tyttöjen) kourassa.
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  11. #51
    Höyryttelijä

    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    76
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rosanne Näytä viesti
    Onko tuossa ristiriita, vai ymmärränkö asian vain väärin?
    Nyt härkin soppaa, josta en ehkä riittävästi tiedä, mutta ymmärtäisin asian olevan niin, että nuo monoaminioksidi-estäjät toimivat nikotiini vaikutusta tehostavasti tai nopeuttavasti - ja riippuvuus muodostuu osin tuohon tunteeseen, kun rööki "potkii", röökistä saatuna nikotiiinin vaikutus on siis voimakkaampi. Nikotiinia muulla tavoin nauttien ei päästä samaan tunteeseen, mutta vältetään vieroitusoireet. Jotenkin näin..? Ainakaan ite en höyryillä saa tuota "humahdusta", mikä on ymmärtääkseni höyryttelylle ominaista, vaikka nikotiinin puutos kropassa höyryttelemällä poistuukin.

    Eli siis höyryttelemällä on vaikeampi muodostaa nikotiiniriippuvuus, kun nikotiinin tuomaa olotilaa ei saa saman tien, toisin kuin polttelemalla. Ehkä?

     
     
  12. #52
    ^ Näin minäkin tämän käsitän + paljon nopeampi nikotiinin vaikutuksen alkaminen polttamalla versus limakalvoilta imeytyminen höyrytellessä.

     
     
  13. #53
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Lainaus Alkuperäinen postaaja WonderC Näytä viesti
    Eikös alkoholiton pirtu sen sijaan ollut jonkinmoinen muoiti-ilmiö hiljattain? Muistelisin että niitä pulloja oli yhden jos toisen (lähinnä tyttöjen) kourassa.
    Tuota en muista mutta alkoholiton Koskenkorva oli Pahkasian lanseeraama "tuote" 80-luvulta: "Alkoholiton Koskenkorva heille, jotka juovat sitä maun vuoksi"

    :wq

     
     
  14. #54
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    @Jatra: olet oikeilla jäljillä eli MAOI:t nopeuttavat nikotiinin imeytymistä ja samalla lisäävät tupakkariippuvuutta. Siksi höyryttelystä ei saa samanlaista käyttäjäkokemusta kuin tupakasta, eli ns. humahdusefekti jää pois. Professori Eller arvioi vuodenvaihteen ennustuksissaan, että tupakkateollisuus tuonee markkinoille höyryttimen, johon noita kemikaaleja lisätään.

    :wq

     
     
  15. #55
    Höyrypää MTP's Avatar

    Liittynyt
    02/2013
    Sijainti
    Järvenpää
    Viestit
    631
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    Professori Eller arvioi vuodenvaihteen ennustuksissaan, että tupakkateollisuus tuonee markkinoille höyryttimen, johon noita kemikaaleja lisätään.

    Siitä lähtien kun tupakkafirmat osoittivat ensimmäiset kiinnostuksen merkit höyrymarkkinoita kohtaan olen miettinyt kanssa että näinhän tässä tulee käymään. Ei siinä, pienempi paha sekin on kuin syöpäkääryle.

     
     
  16. #56
    PoliisiGuru Rotax's Avatar

    Liittynyt
    11/2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    2,856
    Suurin syy siihen, että kaikilla Ison Tupakan edustajilla on oma höyrytinbrändinsä johtuu siitä, että tupakasta luopuva asiakas halutaan pitää "omassa" leirissä eikä heitä saa päästää kilpailijalle. Lobbamalla Ison Tupakan leirin ulkopuoliset toimija pois markkinoilta on heidän tavoitteensa:


    :wq

     
     
  17. #57
    Höyrykone WonderC's Avatar

    Liittynyt
    12/2013
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    2,517
    Lainaus Alkuperäinen postaaja Rotax Näytä viesti
    Tuota en muista mutta alkoholiton Koskenkorva oli Pahkasian lanseeraama "tuote" 80-luvulta: "Alkoholiton Koskenkorva heille, jotka juovat sitä maun vuoksi"
    No alkoholiton pirtu on omaa huumoriani. Pirtussa kun ei ole mitään makuaineita, niin meillä sitä alkoholitonta versiota tulee kotona ihan hanatavarana. Eikä tässä pitkä aika ole, kun jokaisella muotitietoisella pissiksellä oli sikahintainen vesipullo kädessä.
    -Gerstensaft über alles!

     
     
  18. #58
    Höyrykonkari

    Liittynyt
    05/2013
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    284
    Sama juttu on jälleen luettavissa Duodecimin sivuilta.

    Sähköiset nikotiiniannostelijat eli niin sanotut sähkösavukkeet :: Terveyskirjasto

     
     
  19. #59
    Höyryttelijä käpänen2's Avatar

    Liittynyt
    08/2013
    Sijainti
    savonlinna
    Viestit
    75
    On se prkl. Eivät usko ihmisiä jotka jotain tolkkua koittaa saada sinne...

     
     
  20. #60
    Tervakeuhko

    Liittynyt
    06/2014
    Sijainti
    Satakunta
    Viestit
    3
    Siellähän tuo asiantuntijan artikkeli on. Näihin väitteisiin törmäsin eilen ollessani Satk. kesk.sair. sisätautipolilla kun minua kehoitettiin lopettamaan tupakointi. Se kun pahentaa noita Basedowin taudin silmäoireita. Kun kerroin höyryttelystä, niin alkoi tuon artikkelin pohjalta paasaaminen, jopa saattaa olla pahempaa kuin oikea tupakointi kun emme tiedä mitä ne kiinalaiset nesteisiin tuppaavat. Tupa hiljeni kun kerroin, että noita nesteitä valmistetaan ympäri eurooppaa ja jopa ameriikassa ja monesta pakkauksesta löytyy aineluoettelo.
    Höyryn kera pudotellaan kierroksia

    Sähköiset nikotiiniannostelijat eli niin sanotut sähkösavukkeet ("sähkötupakka") :: Terveyskirjasto

     
     
Keskustelu Terveys-, lakiasiat, uutisointi ja matkustus

Kirjoitusoikeudet

  • Sinä et voi kirjoittaa uusia viestejä
  • Sinä et voi kirjoittaa vastauksia
  • Sinä et voi muokata liitteitäsi
  • Sinä et voi muokata viestejäsi
  •