Sähkötupakointi työpaikalla - POTKUT

Kävi tässä aika yllättävä tapaus. Tein hommia vuokrafirman kautta eräälle lihatukulle. Viikko sitten pomo tuli yllättäen sanomaan, että mut irtisanotaan välittömästi, koska olen sähkötupakoinut työpaikalla. Ihmettelin ensin, mitä helvettiä kun en varmasti ole ottanut hatsiakaan työaikana työpaikan sisätiloissa. Sitten muistui mieleen, että jokunen viikko sitten olin yksin tauolla lukitussa taukotilassa ja otin siinä YHDEN hatsin sähköröökistä. Pahaksi onneksi pomo tuli just sanomaan jostain työhön liittyvästä ja kysyi onko toi sähkötupakka. Jopa hymyili siinä, eikä edes sanonut sen olevan kiellettyä.

Hieman taustaa...mun aloitteesta saatiin työnantaja maksamaan TES:n mukaisia lisiä myös vuokratyöntekijöille. Tämä ilmeisesti johti siihen, että lähettivät uuden työsopimuksen allekirjoitettavaksi, jossa oli koeaika. En luonnollisesti suostunut allekirjoittamaan sitä, koska en ollut enää koeajalla. Potkut tuli seuraavana päivänä. Ei saatana, että vituttaa, mutta päätin jo riitauttaa asian liiton kautta. Laitan raporttia, miten etenee. Tuleepahan ennakkopäätös, saako sähkötupakasta purkaa työsopimuksen välittömästi ilman varoitusta ja ilman irtisanomisaikaa.

Oliko tupakointi sallittua tuolla taukohuoneessa tai sisätiloissa yleensäkkään?
Sen enempää kantaa ottamatta potkuihin niin ei liene ole liian vaikeaa työpaikalla/ ihan missä vaan käydä höyryämässä ulkona?

Kun nykyään ajetaan täystupakkakieltoa joka paikkaan niin nuo sähkötupakit luultavasti rinnastetaan jollei ihan vielä niin ihan kohta tupakkaan.
Varsinkin kun tulee kysymykseen missä saa ja missä niitä ei saa käyttää.

Ei ole vaikeaa, mutta kun on helvetillinen kiire hoitaa muutenkin hommat edes jotenkin ajallaan, en jaksanut silloin kävellä röökipaikalle tosiaan kun yksin olin tuolla taukotilassa. Muiden nähden en tietenkään olisi sitä tehnyt.

Tupakointi ei missään ole enää sallitua sisätiloissa ja tuon tiedän ihan hyvin. Tosta sähköröökistä kun ei mitään hajua jää, niin enpä ajatellut asiaa sen kummemmin.

Voisin hatusta heittää, että laiton irtisanominen. Vaikka olisit tupakoinut sisällä niin siitäkin kuuluisi ensin antaa varoitus eikä samantien kenkää, tästä ei olisi pitänyt tulla edes varoitusta ellei erikseen ole sähkötupakan käyttöä kielletty. Pelkkä tupakointikielto EI ULOTU sähkötupakkaan, se pitää kieltää erikseen.

Toivottavasti saat miljoonakorvaukset.

Heittäisin kanssa (jos ei sopimuksessa ole pientä pränttiä) että varoitus / suullinen / kirjallinenhuomautus ja sen jälkeen vasta jos homma ei muutu ni potkut
Kannattaa ottaa liitolle puhelu kyllä

Vähän kakspiippuinen juttu. Mikään lakihan ei tällä hetkellä kiellä höyryttelyä sisätiloissa, ja tutkimustietojen mukaan ei ole haittaa ulkopuolisille. Suosittelen liittoon toimittamaan esim. tämän: New study proves there is no second-hand vaping: e-cigarette aerosol contains less volatile compounds than normal exhaled breath

Tässähän tosin on syykin selvä. Työnantaja on vittuuntunut tuosta, että joutuu vuokratyöläisille maksamaan TESsin mukaista palkkaa, ja kun ei saanu huijattua koeajalle, niin mietittiin "sopivaa" syytä antaa kenkää, ja tuostahan se löytyi.

Joo soittelin jo liittoon samana päivänä ja odottelen nyt lakimiehen vastinetta, jonka toimittaa pomolle. Asiamiehen mielestä oli jo ihan selvä homma. Katotaan, onko noi tarpeeksi hulluja lähtemään oikeuteen vääntämään. Itse melkein toivon, että lähtevät niin saadaan oikeuden päätös liittyen tohon sähköröökiin.

Ei tätä kannata oikeuteen ennakkotapauksen vuoksi viedä: Tuo nyt ei ole vaan irtisanomisperustetta nähnytkään, kuten liiton juristikin varmaan totesti.

Ylipäänsä laki ei kiellä höyryttelemistä yhtään missään, toki työnantaja siinä kuin muunkin tilan haltija voi sen kieltää, ja näitä kieltoja on tietenkin ihan jo käytöstapojen vuoksi syytä noudattaa, mutta en osaa sanoa mikä noiden kieltojen juridinen status on. Eli ensinnäkin se pitäisi kieltää, toisekseen sinua pitäisi varoittaa tmv., ja senkään jälkeen ei ole mitenkään selvää voisiko tämä ääritapauksessa johtaa irtisanomiseen.

Tee niinkuin minä:
Paskalla istuessa on kiva höyrytellä.
Ei oo vielä Pomot kurkkineet laitojen yli:punk:

Eiköhän tuo oo laiton irtisanominen. Varoitus pitäisi vähintään antaa.

Itsehän sain aikoinaan varoituksen ihan röökaamisesta työpaikalla. Työpaikka päätti jostain ihmeen syystä kieltää röökaamisen tehdashallista ja minähän jatkelin yövuorossa sisällä tupruttelua. Oli sitten bongannut röökinnatsat pomo jostain. Olin ainut joka imi sätkää niin en jaksanut vängätä vastaan. Sanoin kyllä että et voi syytellä ihmisiä ihan sillä että tietty tupakkimerkki on löytynyt. Vitutti koko paikka ja olin jonkinnäköinen silmätikku siellä pitkän aikaa. Meni pari kk ja irtisanouduin.

Mutta siis varoitus tuli vaikka varmasti olis potkut antanut jos olisi pystynyt.

Päivitystä sen verran, että liiton lakimies ilmoitti, että lähdetään hakemaan korvausta jäljellä olevan sopparin ajalta. Minimissään 3kk liksaa. Voi tulla nyt todella kalliiksi työnantajalle, mutta eipähän ole mun ongelma, jos kerran lakia rikkoivat ja liiton mukaan rikkoivat. Niinkuin tossa ylempänä oli, ensin kielto, sitten varoitus ja jos homma toistuu kenkää. Purkuperusteeksi ei riitä millään. Hyvää tulosta tekevä vuokrafirma ja käyttäjäyritys, saas nahdä kuinka käy. Todellinen syy kun vielä oli se, että vuokrahessuna kehtasin pyytää tessin mukaista palkkaa ja samalla paljastui, että ovat maksaneet muille vielä huonommin.

Edit. Tapatalk sekoilee..

Tämä asia on nyt edennyt siihen pisteeseen, että liittoni vaatii korvauksia laittomasta työsuhteen purusta. Työnantajan käyttämä asianajotoimisto taas toimitti vastineen, jossa he valehtelevat, että sähkötupakointi olisi ollut kiellettyä (ei ole infottu työntekijöitä millään tavalla oikeasti) ja siksi tämä oli niin raskas peruste, että purku oli aiheellinen. Liiton asiamies pyysi varmuuden vuoksi jotain tutkimuksia asiasta, kuinka haitallista tuo sähkösavukkeen uloshengitys oikein on. Katsoin tuon ylläolevan, mutta lisää kaivattaisiin siltä varalta, että he tosiaan lähtisivät oikeuteen asti. Toki pyritään sopimaan homma ilman oikeudenkäyntiä, jos mahdollista ja voin tulla hieman vastaan korvauspyynnössä.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja fred

Tämä asia on nyt edennyt siihen pisteeseen, että liittoni vaatii korvauksia laittomasta työsuhteen purusta. Työnantajan käyttämä asianajotoimisto taas toimitti vastineen, jossa he valehtelevat, että sähkötupakointi olisi ollut kiellettyä (ei ole infottu työntekijöitä millään tavalla oikeasti) ja siksi tämä oli niin raskas peruste, että purku oli aiheellinen. Liiton asiamies pyysi varmuuden vuoksi jotain tutkimuksia asiasta, kuinka haitallista tuo sähkösavukkeen uloshengitys oikein on. Katsoin tuon ylläolevan, mutta lisää kaivattaisiin siltä varalta, että he tosiaan lähtisivät oikeuteen asti. Toki pyritään sopimaan homma ilman oikeudenkäyntiä, jos mahdollista ja voin tulla hieman vastaan korvauspyynnössä.

---

kokeiles Vapers Finland ry | YHDISTYS HÖYRYTTELIJÄN ASIALLA ottaa yhteyttä, tästä sais sinnekkin maininnan

Jos niillä ei ole esittää mustaa valkoisella höyryttelykiellosta, niin ne on aika heikoilla, riippuen tietysti miten suuri pulju. Mutta vähänkin isompi paikka ja sähköpostilla tai muulla tiedotteella pitäisi tiedottaa. Jos ei ole mitään tiedotteita, niin sitten ei ole tiedotettu.

Edit: Kannattaa tietysti jättää tuo oikeuskäsittelyyn.

Kun on kerran TES käytössä niin oletan että työnantaja on järjestäytynyt?
AY-aktiivina voin todeta että "puskaradiotiedotus" sähkötupakoinnin kiellosta ei riittäisi, jos asia etenisi liittojen sovittelusta TT-istuimeen (mitä epäilen) työnantajalta vaaditaan melkolailla vedenpitävä todiste siitä että kielto on ollut kaikkien työntekijöiden tiedossa... Yleinen tiedote (s-posti, kirje), lappu ilmoitustaululla tai yhteinen tiedotustilaisuus missä ilmoitetaan asiasta luetaan sellaiseksi. Mikäli tuollaisesta ei löydy todisteita niin enpä usko että työnantajaliitto lähtee asiaa ajamaan vaan homma päättyy sun eduksesi ja saat X korvauksen perusteettomasta työsuhteen purusta. Jos kysytään vaateita niin toki pyydät sen mitä omatunto antaa myöden, sullahan oli kuitenkin ihan hyvä työura siinä menossa ja työnantaja keskeytti sen törkeästi;)

Kiinnostais tietää jatkoa tähän hommaan.

Itseäkin, mutta tässä on voinut tulla sopu ns. "Turpa kiinni"-pykälällä, jolloin juttua ei enempää julkisesti puida.

Veisin oikeuteen ihan senkin takia että kolmen kuukauden liksa ei ole riittävä rangaistus, vaan saisivat maksaa oikeudenkäyntikulut jotka ovat huomattavasti isommat.. Naurettava keissi kaikenkaikkiaan.

Koitan muistaa päivitellä tänne sitä mukaa, kun juttu edistyy. Eli tällä hetkellä on siinä pisteessä, että liitto toimitti vaatimuksen työnantajan asianajajalle, että ellei ta suostu maksamaan korvaussummaa kuun vaihteeseen mennessä, asia viedään tuomioistuimen käsiteltäväksi. Valitettavan hidastahan tällaisen jutun jälkipyykki on ja kun kerran ovat asianajotoimistolle maksaneet, niin ainakin ne nyt yrittävät pitkittää hommaa mahdollisuuksien mukaan.

Tuntuu hullulta tuommoinen touhu.. Täällä oulussa ainakin omista kokemuksista Esim. konepaja ja autokorjaamofirmat suoraan sanoen kannustavat höyryttelyyn hallitiloissa, koska täten porukka ei ramppaa koko ajan siellä tupakkapaikalla asti höyryämässä = työaikaa säästyy työntekoon.

Sanopa se... Hullulta tuntuu tosiaan, näin meilläkin verstaalla (metalli/asennushommia) on että tupakkipaikalla käydään höyryttelemässä ja työaikaahan siinä tosiaan hukkuu kun vaihtoehtoisesti voisi työn lomassa ottaa höyryt silloin tällöin.
Muutamat asiakkaatkin on ihmetelly et "pitääkö teidän tuotakin vedellä ulkona? Eihän tosta tuu muutaku hyvä tuoksu ja vesihöyryä?"

Vieressä voi kaveri vetää pitkää saumaa pohjamaalattuun levyyn ilman kohdepoistoa mut eihän se mitään haittaa kun se tuottaa talolle euroja:cheer:

Odoteusti työnantaja ei suostunut vielä maksamaan korvaussummaa vaan vetosi asianajotoimiston välityksellä sairastapaukseen, jonka johdosta eivät ole ehtineet käsitellä asiaa :laugh: Nyt odotellaan vielä pari viikkoa, jonka jälkeen toimitetaan haastehakemus.

Ei yrittäjä voi antaa potkuja/lopettaa työsuhdetta ainakaan sähkötupakan vuoksi. Koska en voi tietää yrityksen taustoja onko kyseinen yrittäjä sopimus yrittäjä?

Potkuja ensin pitää työpaikalla olla ilmoitus koskien sähkötupakkaa ja yli 10 henkilöä jotka ovat töissä yrityksessä pitää lain mukaan olla tupakkapaikka mihin voi mennä tauoilla.

Jos yrittäjä ei perustele potkujen syytä muulla kuin sähkötupakalla ja ellei kyseisiä ilmoituksia ole kiellosta missään ilmoitustauluilla kannattaa ottaa yhtetää työsuojelu valtutetuun kyllä ne auttaa ei voi antaa potkuja ainaakan sähkötupakan käytöstä ei eroa mitenkään tupakkaan paitsi se on terveellisempi vaihtoehto kuin tavallinen tupakka.

Itse jos olisin sinun asemassa riitauttaisin asian koska ei potkuja voi tuolla perusteella saada Suomessa.

onko asia edistynyt?

Edistystä?

Haaste on toimitettu käräjäoikeudelle. Oma asianajajani piti hommaa sen verran selvänä, että halusi lähteä hakemaan 6kk palkkaa ja nyt odotellaan, millä hintaa työnantaja on valmis sopimaan vai lähteekö katsomaan prosessin loppuun asti. Paska homma tässä on vaan, että oikeudenkäyntiä voi joutua odottamaan pahimmillaan pari vuotta Helsingissä ruuhkan takia.

Ihan oikein teit, paska juttu tossa on vaa toi jonotus :( mut hei! parin vuoden päästä tulee isompi tili sit :laugh:

Mielenkiintoista, onko mahdollista saada sitten parin vuoden odottelun jälkeen kahen vuoden palkka +korot?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja intelops

Veisin oikeuteen ihan senkin takia että kolmen kuukauden liksa ei ole riittävä rangaistus, vaan saisivat maksaa oikeudenkäyntikulut jotka ovat huomattavasti isommat.. Naurettava keissi kaikenkaikkiaan.

---

Ei fred niitä oikeudenkäyntikuluja itse joudu maksamaan, vaan liitto, joka on viemässä asiaa työtuomioistuimeen. ;):D

Ensinnäkin asiaa ei käsitellä työtuomioistuimessa vaan käräjäoikeudessa. Toiseksi jos häviäisin jutun täysin 6-0, joutuisin maksamaan omavastuuosuuden 15% vastapuolen sekä omista oikeuskuluistani. Liiton kautta tullut oikeusturvavakuutus korvaa loput. Liitto ei tätä asiaa enää hoida vaan liiton yhteistyökumppani asianajotoimisto. Oikeuden päätös voi myös olla mikä tahansa kompromissiratkaisu, kyllä näitä joskus arvotaan ihan lantilla, mitä nyt olen kuullut.

Jos taas voitan, työnantajalle tulee maksettavaa n. 20000 euroa plus omat asianajo- ja oikeuskulunsa. Sitähän ei voi tietää, millaisia vakuutuksia vuokrafirmoilla on näiden varalle.

Päivitystä. Vastapuoli tiedusteli ensimmäistä kertaa haluani sopia asia ennenkuin juttu etenee käsittelyyn, eli tuo haaste todellakin kannatti toimittaa, eikä alistua kohtaloon. Vituttaa tietenkin, että homma on kestänyt jo näinkin kauan, mutta positiivinen signaalihan tuo on.

Vastapuolen asianajaja on nyt toimittanut kolme eri sovintotarjousta. Ensin he olisivat maksaneet irtisanomisajan palkan ja kummatkin osapuolet vastaavat omista lakikuluistaan (tästä ei olisi jäänyt mitään käteen). Sanomattakin selvää, että otin tuon lähinnä vitsinä. Seuraava tarjous oli 2kk palkka ilman lakikulujen korvausta. Ei käy. Viimeisin ja heidän edustajan mukaan viimeinen tarjous on 3kk palkka, joka on lain mukaan vähimmäiskorvaus laittomasti puretusta sopimuksesta. Omat asianajokulut ovat kuitenkin jo niin suuret, että käteen jäisi työttömyyskassan osuuden ja ennakonpidätyksen (kyllä, luulin vahingonkorvauksen olevan verovapaa, mutta siitä pitää toimittaa ennakonpidätys kuten palkasta) käteen noin 1500 euroa kun todellinen nettoansionmenetys oli noin 5000 euroa. Eli pitäkööt tunkkinsa. Vedän oman sovintoehdotuksenikin pois, jäljellä olleen työsuhteen palkka, ja otan riskin oikeuskäsittelyssä, jossa kanteen mukaan vaadimme 6kk palkkaa, lomakorvauksia ja irtisanomisajan palkkaa ja vastapuoli siis hävitessään maksaa omat asianajokuluni. Vittu pääsis jo näkemään kyseiset kusipäät oikeussalissa.

Tässä olisikin iltapäivälehdille mehukas juttu. Saisivat naputtaa samaan otsikkoon sanat: Sähkötupakka ja potkut

kyllä tuo on laiton irtisanominen ja voitto on sinun.. varoitus pitää tulla.. tämäntakia vuokralaskoja kandee karttaa ja jos sinne menee niin pysyy kovana ja liitolle heti puhelua jos yrittävät kusettaa. itse sain laittomasta irtisanomisesta 8kk palkan ja vuokralafka maksoi mun ja heidän omat oikeuskulut :D yrittivät sopia mut en ottanu keppiä vastaan.. sanoin vaan tylysti että oikeudessa nähdään ja kannatihan tuo :) aina kun kuulut vuokrafirmaan työntekijäksi niin ole liitossa ja laske että palkka on oikein.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja SauhuToope

aina kun kuulut vuokrafirmaan työntekijäksi niin ole liitossa ja laske että palkka on oikein.

---

Tämä on ihan ehdotonta nykypäivänä. Omassa keississäni päästään sittenkin ehkä sovintoratkaisuun. Vastapuoli suostui vaatimuksiini lopulta melkein täysin. Jää kyllä harmittamaan se, että tämä tarkoittaa sitten sitä, että jatkossa tästä hommasta ei voi julkisesti puhua. Vuokrafirmat on sellainen syöpä nykytyöelämässä, että mielelläni kertoisin asiasta vaikka medioillekin.

Hieno homma! Ilmeisesti lopulta oivalsivat etteivät asiat ainakaan paremmaksi muutu heidän osaltaan.