MOT 4.5.2015 ja kantelu Julkisen sanan neuvostolle

Ihmiskoe sähkötupakalla: käsikirjoitus | MOT | yle.fi

Yo. linkistä löytyy käsikirjoitus. Poimin tähän pätkät missä on epäkohtia:

Lainaus:

---

Patja: Esimerkiksi glyseroli lämmitessään muodostaa tällaista akroleiinia

---

Glyseroli voi muodostua akroleiiniksi mutta ei normaalikäytössä. https://www.e-cigarette-forum.com/fo...issues.455394/

Lainaus:

---

siinä on tällaisia aerosolimikropartikkeleita ja on tutkimuksissa havaittu, että esimerkiksi sähkösavuketta polttavan verenkierrossa näitä haitta-aineita havaitaan yhtä paljon kuin savuketta polttavalla, kun leimataan niitä aineita.

---

Missä tutkimuksissa? Lähteet puuttuvat.

Tuossa jutussa ei myöskään mainita sitä, että PG:tä käytetään esimerkiksi savukoneissa ja desinfioinnissa eikä niistä "vaaroista" huudella.

Nuo ehkä tärkeimmät pointit. Muita saa esittää.

Miten kantelu tapahtuu?

1. Kantelu on tehtävä kirjallisesti.
2. Kantelua ei voi tehdä anonyymisti.
3. Kantelu on perusteltava, mitä Journalistin ohjeiden kohtaa rikotaan?

Seuraavia kohtia rikotaan:

10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.
12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

4. Kantelun kohdistuessa radioon tai televisioon on vastaavasti mainittava minä päivänä, miltä kanavalta ja mihin kellonaikaan ohjelma lähetettiin. (YLE TV1, maanantai 4.5.2015 klo 20.00)

Kantelu toimitetaan osoitteeseen:
Julkisen sanan neuvosto
Eteläranta 10,
00130 HELSINKI

tai netissä Pikaohjeet - Kantelulomake - JSN

5. Kantelukirjelmään voi liittää myös muuta aineistoa, jolla kantelua halutaan tukea. (voitais listata tähän ketjuun hyviä tutkimuksia/aineistoa mitkä lähetetään sitten JSN:lle)

Huomioikaa myös seuraava asia: "Neuvosto ei julkaise verkossa kantelijan nimeä, mutta se näkyy neuvoston päätöksessä, joka lähetetään tiedostusvälineille."

En kirjoita tähän yleistä kantelukirjettä, on parempi että jokainen kirjoittaa tekstin itse niin ei tule copypaste/massavaino-kuvaa.

Voiko tosta tehdä kantelua koska noi jutut on tullu Patjan suusta eikä toimittajan/ylen?

Voi toki, listasin tuossa nuo kaksi kohtaa mitä siinä rikotaan. MOTin toimittajan olisi pitänyt tarkistaa tiedot muistakin lähteistä.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja larma

Voiko tosta tehdä kantelua koska noi jutut on tullu Patjan suusta eikä toimittajan/ylen?

---

YLE/toimittaja on valinnut Pajarin kommenteista vain omaan agendaansa sopivat kohdat. Lisäksi toimittaja ei ole tarkistanut faktojaan. Jo pelkästään se, että paukutetaan Ison T:n olevan koko homman takana kertoo kuinka hyvin toimittaja on hommansa hoitanut. Ja kaikki nyt tietää Patjan tietotason, jopa nokialainen kumisaapas tietää asioista enemmän.

E: Yhtenä vasta-argumenttina kananttaak äyttää varmana tuota glyseroli->akroleeni kohtaa, josta varmaan jossain tutkimuksessakin on tehty huomautus. Glyseroli muuttuu akroleeniksi palaessaan tähän tarvitaan huomattavasti korkeampaa lämpötilaa kuin mitä oikein toimivista höyrystimistä saadaan.

Tuo tupakkayhtiöitten ryminällä tulo kyllä pistää aika pahasti silmään tuolta... Näitten cigalike pötköjen markkinaosuus taitaa olla nykysin aika pieni... Eli tupakkayhtiöthän tätä hommaa ei pyöritä, vaikka teksti niin yrittää väittääkkin.

Erityisesti kohta "Me ollaan päästetty tää jälleen kerran markkinoille, tupakkateollisuus tuomaan uusi tuote vailla minkäänlaista lainsäädännöllistä rajoitusta"

edit. liian hidas. IcedForce ehti ensin. :)

Suomessahan ei ole myynnissä muuten yhtäkään tupakkateollisuuden höyrytintuotetta.

En tiedä paljonko sillä on lisäarvoa, mutta Rikun pitäis tehdä valitus. Hän kumminkin tietää varmasti irroitettiinko hänen kommenttinsa kontekstista ja minkälaisia lupauksia toimittaja teki ennen haastattelua.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Rotax

Suomessahan ei ole myynnissä muuten yhtäkään tupakkateollisuuden höyrytintuotetta.

---

Eikä muuten taida olla montaa potentiaalista ostajaakaan noille tupakan näköisille räpellyksille. :laugh:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Pelipoika

Eikä muuten taida olla montaa potentiaalista ostajaakaan noille tupakan näköisille räpellyksille. :laugh:

---

Erittäin hyvä pointti Rotaxilta.

Helvetin hienoa että porukka on vastaan tätä paskaa. Olen mukana.

Käsittämätöntä shaibaa. Puhutaan nikotiininesteistä ja kuvataan lubrin nolla pohjia reseptien pöydällä. Tupakkateollisuus sitä ja tupakkateollisuus tätä. Pitää katsoa tämä uudestaan areenasta. Mutta huhhuh mitä argumentteja. Vartti paasataan röökistä ja kun mieikuvat on jaettu ja pöytä katettu niin isketään propaganda höyryttimiä vastaan ihmisten aisteille.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Pelipoika

Eikä muuten taida olla montaa potentiaalista ostajaakaan noille tupakan näköisille räpellyksille. :laugh:

---

Eiköhän niitä ole kunhan yleistyvät. Itsekkin alkujaan juuri mahdollisimman tupakannäköisellä kokeilin jottei liian erilaiselta näyttäisi sivustakatsojille jne, hirveetä shaisseahan ne oli eikä niiden kanssa tullu hommasta mitään. Tänä päivänä kun homma on hieman yleisempää uskalsi jo vähän erilaisella laitteella lähteä uudestaa liikkeelle ja sillähän se alko jo sujua.

Tietysti ongelmana on saada tietämättömille höyryttelystä kiinnostuneille tiedoksi ettei niillä tupakan näköisillä räpellyksillä tule kuin paha mieli.

Ja näin... sanoinhan minä että paska siitä tulee. Tuo vitun patja on kyllä varsinainen asiantuntija.

Tämä päihdetyöntekijä linkkasi areenan linkin Lohjalaiset yhteisöön facebuukissa. Kommentti: "Ohjelman katsottuani tiedän nyt entistä paremmin sähkötupakan vaarat ja niitä todella tuntuu olevan, myös nikotiinittomissa malleissa "

Ja kuinka moni muu tuolla ajatteleekaan samalla tavalla. Nyt tarvitaan vapers finlandin suunnalta kannanottoa ja mahdollisimman julkista semmoista. Toivotaan että kanavat löytyy.Tietotaidosta tuskin jää uupumaan...

Joo. Keskustelu pyörii nyt täysin nuorten ympärillä, jotka imailee jotain suht harmitonta nikotiinitonta litkua joskus. Ja millä ne kehittää nikotiiniriippuvuuden nikotiinittomilla nesteillä ?

Nuoret nyt kokeilee joka tapauksessa kaikkea kiellettyä, ei siinä auta kuin järkevä 18-v. kontrolli hiukan hillitsemään, ja eiköhän kaikki tahot puolla sitä.

Suomessa on vajaa miljoonaa aikuista tupakoivaa (opiskelijoita, työssäkäyviä, veronmaksajia, työttömiä, koko kirjo), mutta hehän ei ketään kiinnosta. Uusimpien tutkimusten mukaan puoli miljoonaa heistä kuolee siihen röökiinsä ennemmin tai myöhemmin.

Jep, oishan se kiva jos Vapers sais jotain muutakin aikaan kun paitamyyntiä :p

Tämä on sitä ylen puolueetonta uutisointia.

Perhana kun vaperin "tutkimuksia" osia ei tunnu toimivan.

Muokattu!!!

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja lepetius

Tämä päihdetyöntekijä linkkasi areenan linkin Lohjalaiset yhteisöön facebuukissa. Kommentti: "Ohjelman katsottuani tiedän nyt entistä paremmin sähkötupakan vaarat ja niitä todella tuntuu olevan, myös nikotiinittomissa malleissa "

Ja kuinka moni muu tuolla ajatteleekaan samalla tavalla. Nyt tarvitaan vapers finlandin suunnalta kannanottoa ja mahdollisimman julkista semmoista. Toivotaan että kanavat löytyy.Tietotaidosta tuskin jää uupumaan...

---

Hienoa, tämän tyypillisen kukkahattuyhteisön kommentin voin kuvitella hyvin ja ne muut kommentit tähän: "Niimpä!" "kauheeta paskaa ihmiset vetää keuhkoihinsa" "ihan järkkyy" yms.
'Lohjalaiset' pitäis kieltää laissa eikä tätä hienoa harrastusta josta jaetaan pelkkää paskaa ihmisille jotka sinisilmäisesti uskovat kaiken median sanoman.

Kyseisen henkilön viimeiset kommentit keskustelusta:

• Lohjan Päihdetyöntekijä Helena Meidän näkökulma - samoin kuin yhä useampi nuortenkin - on, että nykypäivänä ei ole enää mielekästä keskustella siitä, onko jonkin tavan tai aineen käytön aloittaminen vähemmän haitallista kuin toisen. Sitten kun puhutaan jo tupakoinnin aloittaneista nuorista tai aikuisista, voidaan alkaa vertailla riskejä eri aineiden kesken.
  17 min · Tykkää
  
  
  
  
  
  
• https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net...c7ee848d3fcfe7
  
  Lohjan Päihdetyöntekijä Helena Mutta asiallista ja moniäänistä keskustelua sekä tutkimusta tarvitaan aina, myös tämän aiheen puitteissa
  
  
  
  
  

Näyttää edelleenkin pätevän vanha vihtiläinen viisaus: Mielummin nyrkki perseessä kuin asua Lohjalla. :laugh:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja IcedForce

Näyttää edelleenkin pätevän vanha vihtiläinen viisaus: Mielummin nyrkki perseessä kuin asua Lohjalla. :laugh:

---

Repesin vähän :D

Mistä kohdin? Ei kai vaan nyrkki ......
Kyllä nyt huumori kukoistaa täällä päässä lankaa :)

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja UNDERBERG

Mistä kohdin? Ei kai vaan nyrkki ......
Kyllä nyt huumori kukoistaa täällä päässä lankaa :)

---

Myös tälle :laugh: Nyt alkaa menemään niin OT:ksi että vaikenen ja poistun hiljaa takavasemmalle :whistle:

Lisää tauhka-artikkeleita:

Nikotiinin paluu | MOT | yle.fi

Käykäähän lukemassa journalismipalkinnon voittaneen "journalistin" vastaus. Kuulostaako tutulta? Onko nämä viitatut lähteet aina vaan paikkansa pitäviä huolimatta niiden useista kumoamisista?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja e-steamedOne

Lisää tauhka-artikkeleita:

Nikotiinin paluu | MOT | yle.fi

Käykäähän lukemassa journalismipalkinnon voittaneen "journalistin" vastaus. Kuulostaako tutulta? Onko nämä viitatut lähteet aina vaan paikkansa pitäviä huolimatta niiden useista kumoamisista?

---

"Siellä siellä se Patja on..."
Kävin tarjoamassa toimittajalle jutun aihetta mutta enpä edellisen perusteella todellakaan usko mitään tapahtuvan.

Mihin minä enää VG:tä tarvitsen, saan syövän jo tällaisista uutisista/ohjelmista. Kiesus.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Krrk

"Siellä siellä se Patja on..."
Kävin tarjoamassa toimittajalle jutun aihetta mutta enpä edellisen perusteella todellakaan usko mitään tapahtuvan.

---

Loistavaa palautetta ovat höyryn ystävät jättäneet turhaa kiihkoilematta ja asiallisesti.
Kannattaa käydä lukemassa.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja UNDERBERG

Loistavaa palautetta ovat höyryn ystävät jättäneet turhaa kiihkoilematta ja asiallisesti.
Kannattaa käydä lukemassa.

---

Näin on. Koitetaan pitää sama linja jatkossakin. Jos noiden trollien kanssa menee samalle tasolle, ei se auta asiaa millään tavalla.

Onko kukaan tehnyt tuota valitusta vai onko tämä asia jo unohdettu täysin?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja himpinen

Onko kukaan tehnyt tuota valitusta vai onko tämä asia jo unohdettu täysin?

---

.
Kukaan ei ole vastannut?
Taitaa historia jälleen toistaa itseään? Uhoamme hirveästi keskenämme ja täällä foorumilla olemme hirveen rohkeita mutta jos pitäisi oikeasti tehdä jotain, tuleekin pupu pöksyyn :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Jospa MOT-asia hautautui siihen, että dokumentti ei aiheuttanut oikein minkäänlaista mediakritiikin aaltoa höyryttelyä vastaan, eli taisi MOTti mennä kansakunnan enemmistöltä ohi korvien ja silmien. - Hyvä niin, kaikenkaikkiaan.

JSN kantelun voi toki tehdä, mutta ei tuossa ohjelmassa ollut kyllä niiden osalta mitään kommentoitavaa. Virheellisyydet olivat haastateltavien mielipiteitä, ei toimituksen?
Toki ohjelman rakenne on hieman epäilyttävä mutta ei varsinaisesti itse journalistien osalta väitetty mitään?

Nallekarhu kiteytti ajatukseni... Itse tekisin valituksen, mutta sanallinen arkkuni on senverran pieni ja henkinen terveyteni niin huono että saisin enemmän vain tuhoa aikaan. ;) Journalistin lähteet oli tarkoituksenhakuisia eikä puolueettomia (puolueettomuus on käsittääkseni journalismin yksi tärkeimmistä edelletyksistä) joten valitus olisi enemmän kuin aiheellinen.

edit: Varsinkin yhdistyksen joka isolla mainostaa olevansa höyryttelijän asialla pitäisi mielestäni ottaa asiakseen korjata mediassa olevaa informaatioo myös muualla kuin höyrypositiivisissa foorumeissa sekä omissa blogeissaan jossa 99% kävijöistä on höyryttelijöitä... But that's none of my business

JSN-kantelu ko. casessa on yhtä hyödyllinen kuin 7päivää lehden toimittajaa vastaan tehty kantelu...
Näitä kahta edellämainittua journalistista "jalokiveä" yhdistää yksi asia - sama kohderyhmä: yksilöt joiden medialukutaito on jäänyt 4-luokkalaisen tasolle ja omat kyvyt asiasisällön kriittiseen tarkasteluun ovat täysin nolla.

JSN ei tule puuttumaan siihen, että haastateltava puhuu soopaa, eikä se ylipäänsä ole valituskanava sille että toimittaja on pihalla. Tuosta voi valittaa esimerkiksi päätoimittajalle. Tässä on taustalla muiden seikkojen lisäksi sellainen ajatus että tollojen tulee antaa kertoa ihan kaikella kansalle tyhmimmätkin näkemyksensä, jotta muut voivat ne korjata. Jos tollo esiintyy asiantuntijana, esimerkiksi lääkärinä, niin se on taas mahdollisesti näitä asiantuntijoita valvovan tahon asia.