Tuli tommonen idea! Noista toddin hyväntekeväisyys jutuista mieleen. Onko jollakin tietoa ja taitoa sekä aikaa järjestellä asiaa? Itsellä ei kokemusta ja tietoa miten löyhä verottaja ym. Tälläisen suhtautuu. Ja onko yleensä tämä höyryttelyn julkituominen kornia tällä tavalla?
Ei taida onnaa,me ollaan sen verran köyhiä/kitupiikkejä.:laugh:
Ehdottaisin että joku/jotkut alkaa hoitamaan "meklaamista" ja näille henkilöille lähetetään kaikki lahjoituksena huutokauppaan tuotteita. Sitten vaan huutoon laitetaan joka päivä yksi laite tai kokonaisuus jos on halvempaa tavaraa. "meklarit" sitten lähettää tuotteet huudon voittajalle, ottaa maksun tililleen, vähentää lähetyskustannukset ja laittaa loput rahat lastensairaalan hyväksi.
Täältä ainakin lähtee kyllä nippu tavaraa jos vaan löytyy muita innokkaita.
Kyllähän täältäkin jotakin aina löytyy hyvään tarkotukseen
Tosin multa lähtee vaan tätä halpaa roinaa joka vaatis kasan muutakin myyntiin samaan kertaan että edes kehtais sanoa auttamiseks :(
Eihän ne lahjoitukset tarvi huikeita summia olla ja jos tämmöistä huutokauppaa (multakin löytyisi lahjoitettavaa) pitäisi muutamankin kuukauden niin kyllähän siitä jo varmaan muutamia satasia saattaisi kasaantua.
Tuohan on muuten hyvä idea! Täältä lähtee kans tavaraa sit, jos onnistuu. Olisko tässä yksi ohjelmanumero Vapefesteille. Jos ei huutokauppana, niin arpajaiset ja hillot eteenpäin.
Lastensairaalan Hyväksi Aina löytyy jotain:thumbsup:
multakin löytyy jotakin rompetta lahjoitukseen ja mun mielestä ei ole kornia tuoda höyryttelyä tällä tavoin esiin näkeepähän muu kansa että höyrytteliät ovat kuin veljiä ja siskoja keskenään ja auttavat muita :laugh:
Ni mites tämä nyt meni... Kansalaiskeräyksellä / veronmaksajien rahoilla yksityisessä rantaruottalaisten säätiöomistuksessa (säätiöt on saatanasta) oleva sairaalatila, jota johtaa rahaperseet ja sitten valtio/kunta/kaupunki/HUS vuokraa lekureille työtilat.. Paljon hienoja pykäliä "säännöissä".. Lapsissa on tulevaisuus and all that good stuff - mutta paljon tuossa hankkeessa on myös omaan makuun _wtf_ kohtia.
toi festi olisi hieno idea, ja jokainen euro on tärkeä! Tuli se cloonista tai cloonaamattomasta(:blink: Taas olis nuorena pitänyt olla koulussa! Kaippa noi sanoja on:)) modista ym. Itelle tämä idea tuli mieleen kun noi tutut alko kauniisti kieltäytyyn diy boxeistani:thinking:Ja niistä toddin videoista. Eli jonkun sortin boxia lähtis täältä hyvään tarkoitukseen.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ällistysmies
Muistetaan että osa niistä lapsista vaihtaa höyrypäittenkin vaipat tulevaisuudessa.Toki voidaan vaikka kerätä kreikkalaiselle lastensairaalalle niin ei nähdä epäkohtia?! Mutta eikö joku "anna hyvän kiertää" olisi eduksi höyryttelijöiden asialle. Ja sielulle:DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Itsehän tavoittelen eutanasian sallimistä kekkoslovakiassa ennen kuin tuo aika omalla kohdalla tulee vastaan ;)
Ja pankkeja tässä nyt on tuettu juu ihan riittäviin - ei sitä kansalaisia kannata pelastaa, kun rahoituslaitoksilla menee huonosti.
Ei hyväntekeväisyydessäkään mitään pahaa ole. Tarkoitusperäkin on mitä mainion - mutta mitä esiripun takana on, ei maita kun lähtee vähän enempi tutkimaan tuota _maailmaa_.
Niin no nämä on näitä! Eihän meistä kukaan uskalla kohta syödä! jos aletaan tarkkaan katsomaan lautaselle:)
Siis mitä vittua? Joku yksityissairaala rahoitetaan vero- ja lahjoitusvaroilla?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Nyt on hieno bisnesidea. :p
Kannattaa varmaan tutustua aiheeseen hieman laajemmin, ennen kuin tekee kovin radikaaleja johtopäätöksiä. Voittoahan tuo säätiö ei tavoittele ollenkaan ja HUS maksaa vuokraa vieraan pääoman osalta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Esiripun takana ei ainakaan minun mielestäni ole mitään erikoista siis.
Luulisi nyt että höyryttelijällä on kokemusta miltä tuntuu kun media leimaa koko harrastuksen parin räjähtäneen kiinalaisen paska-akun takia tai kaikki nesteet mielletään myrkylliseksi kun jossain testeissä löytyy vierasaineita nesteestä. Aivan sama kun sanoisin että kaikki yritykset on saatanasta ja ne pitää lakkauttaa, kun niiden avulla kierretään veroja, sekä tehdään talousrikoksia.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Mitkähän noista "säännöistä" on nyt sitten niitä hienoja pykäliä?
Jos ei siellä mitään erikoista ole, niin miksi sinne ei vapaasti saa kurkistella..? ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Edit. Selvennetään nyt vielä, että en mitenkään ole uutta lastensairaalaa vastaan, vaikka se voi siltä vaikuttaa; tuo konsepti jolla sitä yritetään rakentaa vaan vaikuttaa aika jännältä. :D
Siis toki saa kurkistella, niinhän juuri kehotin tekemään. :)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Ei tuossa konseptissa kyllä ole mitään erikoista mielestäni.
No en tiedä huutokaupasta mutta miten olis ihan perinteinen kolehti?
Omaan makuun erikoista siinä on juurikin se, että muut maksaa huvit, mutta omistus on säätiön 100% siitä huolimatta.
A : "Säätiö voi sitten 30 vuoden jälkeen vaikkapa myydä saamansa kiinteistön jollekin ulkolaiselle sijoitusyhtiölle."Lainaus:
Eli saamme yksityisen lastensairaalan.
Jos raha lahjoitettaisiin suoraan HUSille, HUS omistaisi sairaalan.
Nyt suomenruotsalainen säätiö kerää rahat, rakennuttaa sairaalan ja siten omistaa sairaalan. Säätiö vuokraa sairaalan HUSille.Se siis omistaa sairaalan, ei se muuten voisi vuokrata sitä HUSille.
Pointti onkin: 30 vuoden päästä viimeistään HUSin (=meidän veronmaksajien) maksama vuokra on säätiölle puhdasta (verotonta) tuloa. Ja meille veronmaksajille puhdasta kulua.
Tätä samaa tehdään paljon mm. kunnissa. Myydään kiinteistö ja ollaan siinä vuokralla. Muka säästetään. Mutta tämä on tulosiirtoa. Tässäkin on taas yksityistetty, yksityisellä rahoituksella.
(Stiftelsen nya barnsjukhusets stöd; valtuuskunta pj. martti ahtisaari, muut jäsenet mm. elisabeth rehn, kristiina pentti,... Säätiön ovat perustaneet Svenska kulturfonden ja Stiftelsen för Brita Maria Renlunds minne.)
30 milj on se, mitä säätiö pyrkii saamaan veronmaksajilta rahaa, sitten se lainaa. Entä valtion osuus, onko se lahjoitus säätiölle vai lainaa?
Paljonko säätiö perii vuokraa HUSilta?
Onko tämä pyyteetöntä? On, jos säätiö lahjoittaa rakennukset HUSille. Lahjoittaako se?
Kyllä HUSkin osaisi ottaa lainaa ja lyhentää sitä. Vai epäilläänkö. että HUS ei olisi kykenevä?Että se ei osaa hoitaa lastensairaalaa eikä raha-asioita?
Ja näillä veroilla lastenklinikka tulisi rakentaa verorahoilla.
~4.1.2014~
B : "Tuo tulkinta ei ole sopusoinnussa säätiön sääntöjen kanssa (2 ja 3 §)."
A : "Jos myynnistä saadut tulot käytetään ko. säätiön säänöissä mainittuihin säätiön tarkoituksiin, ei säännöissä ole mielestäni tälle estettä."
B : "Tuo saattaa olla hyväksyttävä tulkinta."
C : "Suomenruotsalaisilla on noin 500 säätiötä, jotka perustavat lisää säätiöitä. Tarkoitus on välttää veroja ja häivyttää läpinäkyvyys - sekä tietysti edelleen lihottaa monen miljardin euron verovapaata säätiövarallisuutta.
Lasten sairaalassa suomenruotsalaiset haistoivat takuuvarman rahastusautomaatin. Jo hyvissä ajoin viime kesänä julkisuudelta piilossa valittiin sairaalan rakennuttaja - ja kas kummaa, tietekin ruotsalainen SWECO.
Suomenruotsalaisilla on perinteinen yhteisten verovarojen siirtoautomaatti suomenruotsalaisiin säätiöihin. (HS uutiset ahvenanmaalaisen varustamon "merenkulkutukien" osittainen lahjoittaminen suomenruotsalaisille säätiöille (rahat Ruotsiin, jos säätiö lakkautetaan!).
Bensow-säätiö on vain yksi esimerkki suomenruotsalaisesta säätiökäytännöstä, jossa säädekirjalla on vähemmän kuin WC-paperin arvo - jos sitäkään."
Kansanedustaja Lea Mäkipää: "Hanke on pistetty liikkeelle hyvin pienellä pääomalla kahden ruotsinkielisen säätiön kautta. Tämä järjestely tuntuu vähintäänkin arveluttavalta. HUS tekee 30 vuoden vuokrasopimuksen ja tulee varmasti maksamaan kovaa, käypää vuokraa säätiölle, myös itse jo kertaalleen rahoittamasta sairaalasta. Yhteiskunnan kannalta asia menisi oikein, jos säätiön omistuspohja olisi laaja, mukana HUS, valtio ja muut rahoittajat. Nyt kaikki käytännössä rahoittavat yksityisen säätiön hanketta ja lahjoittavat yli sata miljoonaa rahaa. Säätiön perustajat selviävät 300.000 euron omalla panostuksella ja saavat 160 milj. omaisuuden hallintaansa."
Edellämainittuihin löytyy tietty vastauksia infosta :
Spoileri!
Myöskin tämä, että säätiön nimi on ruottalainen - jonka on perustanut kaksi ruottalaisnimistä säätiötä.
Juu suomessa rekisterissä kaik ja ollaanhan tässä kaksikielinen kansa (tai niin ne RR:t sanoo).
Tuosta sitten voidaan vetää aasinsillalla, että miks helvetissä me hyysätään tuota ruotsinkieltä?
Kas ku ei Venäjää - kyllähän neki persraiskas meit monta vuotta..
Kaik kyltit molemmilla kielillä 100km Hellsingistä. Ahvenanmaalaiset ei suostu puhumaan suomea.
Sama ilmenee osassa Porvoo/Sipoo/Loviisa/rantiksien dominoimilla alueilla.
Kyllä - näen nuo uudet tilat tarpeellisiksi. Vanhoja kun ei voida rempata tarpeeksi koska... byrokratia.
"Lastenklinikka ja Lastenlinna ovat suojeltuja rakennuksia. Tämän takia tiloja ei voida remontoida nykyajan vaatimuksia vastaaviksi."
Info / Uusi Lastensairalaala 2017
http://uusilastensairaala2017.fi/res...ti/saannot.pdf
Lastenklinikalle lahjoitetut varat menevät yksityiselle ? Kristiina Ilmarinen
Yhä selvittämättä, miksi uusi lastensairaala tulee yksityisen säätiön omitukseen ? Kristiina Ilmarinen
^Erittäin hyvin sanottu siellä takana!
Edit. @zkys; miten tässä ei ole mitään erikoista:
:confused:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Toki, yhdistyksen kannaltahan toi on loistava diili, mutta IMO ei juuri kenenkään muun.
No joo miksipä tuossa yakolla oo pointtia joissakin asioissa, mutta ei tuossa nyt ole mitään erikoista että taustalla on säätiö. Sitä varten tuollainen toimintamalli on kehitetty alunperinkin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Tuo yakon laittama kristiinan blogi on aika huvittava. Kuvauksessa lukee: Kristiina Ilmarinen valitsijayhdistys. Ainoa ei puoluekurin alainen ehdokas. Pettynyt veronmaksaja. Suomen kansa on köyhdytetty. Systemaattisesti. Ei EU-liittovaltiolle, eli ei EUlle, ei NATOlle. www.kristiinailmarinen.fi. Rahoitusalalla vuodesta 1988. Ekonomi.
Tuohon vois varmaan jatkaa vielä että: EI kaikelle, EI viinaveron laskulle, Ei työpaikoille, kaikki asiat täytyy ratkaista heti, tosin en osaa itse kyllä mitään ehdottaa miten se voisi tapahtua. Aina kyllä löytyy noita ruputtajia vaikka millä mitalla, mutta sitten kun kysytään ratkaisua niin mitään järkevää ei osata ehdottaa. :D
Tuo säätiöhän on sitoutunut siis laittamaan "ylimääräiset" rahat takaisin toiminnan kehittämiseen. Olennaista ei varmaankaan ole se että kuka omaisuutta hallinnoi vaan se, että se sairaala saadaan pystyyn ja toimimaan. Kannattaa varmasti jutella jonkun sellaisen kanssa kenen lapsi on nykyisen sairaalan palveluita käyttänyt ja meinannut henki paeta puutteellisten resurssien takia.
Kyllähän se on aivan tervettä olla tiettyyn pisteeseen asti skeptinen, mutta en tosin tiedä että onko tämä kuitenkaan sellainen aihe missä on tapahtumassa "suuren luokan puhallus". HUS joutuisi kuitenkin maksamaan ylläpidosta, oli rakennus sitten oma tai vuokralla, miksi ei pitäisi maksaa?
Eikös tuossa olis toiminut se (jota jo on ehdotettukin), että HUS hoitaa rahoituksen haalimisen ja sen jälkeen hallinnoi sitä kokonaan itse, tai sitten kunnan/kaupungin/valtion kanssa yhdessä..?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Periaatteessa näin juu, mutta kikkailukeinoja aina löytyy.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
On se mun mielestä aika olennaista, etenkin jos meinaa omasta pussista lahjoittaa rahaa. Itse ainakin haluan tietää kenen taskuun ne loppupeleissä menee.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Aivan varmasti tuota lastensairaalaa tarvitaan, mutta se ei mun mielestä tarkoita sitä, että sokkona pitää tunkea rahaa minne sattuu.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Kyllä, mutta jos HUS itse rakennuttaisi ja hallinnoisi tuota sairaalaa, niin tuskin esim. rupeaisivat vuokraa korottamaan, tai sopimuksen päätyttyä myymään avoimilla markkinoilla itsensä alta, jos sillä sairaalalla on edelleen käyttöä..?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Ts. tuossa on huomattavasti suurempi todennäköisyys rahastukselle, kuin silloin, jos sairaala olisi julkisessa omistuksessa.
Pistän nyt vielä tähän Yakon tekstistä ne oleellisimmat kohdat, jotka sulta ilmeisesti jäi lukematta. ;)
Edit. Kun on tässä pari vuotta seurannut "lehdistön", "terveys"järjestöjen, lääkevalmistajien ja niiden talutusnuorassa kulkevien tahojen suhtautumista höyryttelyyn, niin väkisinkin on foliopipo ruvennut kiristymään muitakin aiheita kohtaan. :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Yakousei
Ennen höyryttelyn aloittamista uskoin esim. puolueettomaan ja valvottuun/vastuuntuntoiseen mediaan suomessa, mutta sekin on osoittautunut pelkäksi vitsiksi.
Kyllä ne tuli luettua. Jos nyt ei ole mitään parempaa näyttöä siitä, että rahat on menossa ruotsiin säätiön purkautuessa ja kiinteistö päätymässä sijoittajien käsiin kuin jotkut blogin spekulaatiot, niin en itse olisi kovinkaan huolissani asiasta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Säätiön säännöt määrittelevät, että kiinteistössä voi toimia ainostaan lastensairaala tai julkinen toimija. 30 vuoden päästä kun vuokrasopimus päättyy säätiö voi joko jatkaa kiinteistön luovuttamista vastikkeetta HUS:lle tai lahjoittaa kiinteistön HUS:lle.
Suomen lainsäädännön mukaanhan kunta tai kuntayhtymä ei saa ottaa lahjoituksia vastaan.
No, jos vertaa höyryttelyn uutisointia vs. blogi- tms. nettihöpinöitä, niin kummasta löytyy enemmän propagandaa ja kummasta esim. virallisia tutkimuksia ja niiden avaamista selkokielelle..? ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Hieman kyllä rupeaa lipsumaan OT:n puolelle..
Kolehtia kannatan myös, itse en ole vielä ko. hankkeeseen lahjoittanut ja mieluusti muutaman euron pistäisin likoon. Tätä kanavaa kautta varmasti saisin myös aikaiseksi. :D Onko näissä kaikissa samat säätiöt taustalla? Esim. yritys jossa työskentelen tukee lastensairaalassa potilaina olevian vanhempien majoitusta sairaalan läheisyyteen.
Näin se hyvä lähti kiertään...
Jos tähän liittyen kuitenkin tulee joku huutokauppa, niin me ollaan ihan mielellämme mukana tippien muodossa.
Eikö nämä esim voisi savuttaa ryn nimissä sitten laittaa, vai mikä se sibin ry olikaan.
Ihan hieno idea tuo lastensairaala mutta ainakaan minä en tuohon konseptiin lahjoita penniäkään. Eri asia jos tuo kiinteistö tulisi vaikka HUS:n omistukseen mutta en vaan ymmärrä tuota ajatusta, että säätiö omistaa tuon ja vuokraa sitä. Vaikuttaa hieman, että joku tekee hyväntekeväisyyden nimissä oikein kunnolla hilloa. Laitan rahani johonkin muuhun hyväntekeväisyyteen tai lahjoitan suoraan lasten hyväksi.