THL sähkösavukkeista: pitkäaikaisvaikutuksia ei tunneta, teho tupakoinnin lopettamisessa heikohko - Kotimaa - Verkkouutiset
Printable View
Hah no justiinsa! Montakoha sataa tupakoitsijaa täälläki forkal on päässy eroon röökist? Nyt jäbät nostetaa vastarintaa¥
Duodecimin Matti Rautalahti hyökkää höyryttelijöitä vastaan: Sähkösavuke - tupakkateollisuuden uusi nikotiinikoukku? - Suomen ASH | Suomen ASH
Tässä vastineeni Avoin kirje Duodecimin Matti Rautalahdelle | Vapers Finland ry
Käykääpä kommentoimassa ASH:n artikkelia :)
Varsin hyvä vastine!
Otin vapaudekseni korjata kirjoitusvirheet (anteeksi), tulee virallisempi vaikutelma kun kaikki on kondiksessa :D http://pastebin.com/3if7Cgj2
Pari typoa siitä tosiaan löytyi, kiitoksia.
Mistä ihmeestä nämä keksii aina näitä juttujaan, huh huh :facepalm:
Todella hyvä vastine! Pieni ehdtus vielä: Miten olisi muutama linkki lähteisiin? Tiedän että samoilta sivuilta toisaalla löytyy tutkimuslinkkejä, mutta näyttäisi vielä paremmalta vastine kun Mr Rautalahti pohjaa etupäässä hihatietoon...
Eipä tuossa artikkelissa lähteitä tarvita, kun ei tutkimuksiin vedottu. Nikotiini lääkeluokitteluartikkelista löytyy lähteen niihin. Muut väitteet ovat sen verran yleisiä, etten näe syytä kaivaa tutkimustodisteita. Eipä Rautalahdellakaan ollut ensimmäistäkään lähdeviittausta :)
Tuota 95% tarkoitin, sille löytyy pohjaa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Lähteistä riippuen haitattomuusprosentti on 95-99. Kun Rautalahti mainitsi, että ne ovat haitattomampia kuin tupakointi niin lähdeviittauksia ei tarvita. Vapers.fi:ltä on tulossa lähdeviittauksilla varustettu artikkeli lähipäivinä liittyen THL:n "objektiiviseen" tutkimuskoosteeseen.
Oli kyllä niin hulppean laaja tutkimus isolla ryhmällä, että Suomessa kannattikin reagoida ihan artikkelin muodossa. :facepalm:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Päätoimittaja: teemu.puhakka@tervemedia.fi
Alkuperäisestä artikkelistä ( Teens lack information on dangers of e-cigs and marijuana | Reuters ) löytyi jäätävän hieno esimerkki ironiasta: “It’s a really important paper because it really shows that the level of ignorance that kids have about these products is leading to a lot of use,” said Stanton A. Glantz, director of the Center for Tobacco Control Research and Education at UCSF.
Tämmöisen bongasin. Varauksella pitää kuulemma höyryttimiin suhtautua.
Nyt on pakko kysyä: Mitä sähkötupakasta tiedetään varmasti? - Potilaan Lääkärilehti
En ole vieläkään missään nähnyt tuota markkinointia " Sähkösavukkeita markkinoidaan tehokkaana keinona lopettaa tupakointi." ?????Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Onkapuikko
Ilmeisesti olen missannut jotain :(
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Onkapuikko
On joitain viitteitä, että ne auttaisivat lopettamisessa tai vähentämisessä, mutta asian varmentaminen vaatii vielä lisää hyvälaatuista tutkimusta...
Siinäs kuulitte! Vain THL tekee hyvälaatuista tutkimusta! Muualla maailmassa tehty tieteellinen tutkimus onkin sitten huonolaatuista. :crazy:
Jos seurasitte uutisia, THL:n rahoitusta leikattiin pari vuotta sitten reilulla kädellä. Eikä ihme! THL:n lähtökohta näyttää olevan se, että kaikki tieto pitää tuottaa itse. Jos maailmalla asia on tutkittu, saman asian tutkiminen Suomessa on verorahojen haaskausta. Kellekkään luonnollisesti ei THL:ssä juolahda mieleen, että kartoitetaanpa muiden tutkimukset ja tehdäänpä seuraava askel jo maailmalla tutkittuun tietoon. Kun lähtökohdat ovat tuollaiset, voisi koko puulaakin laittaa kiinni. Loputkin rahat pitäisi vetää pois.
Verratkaapa tätä muihin aloihin. Jos pyörää ei ole keksitty Suomessa, sitä ei ole olemassa.
Ruokolainenhan oli mukana tekemässä THL:n tutkimuskoostetta höyryttimistä ja kuten Vapers
Fi:n artikkelista käy ilmi, se ole ollut kovinkaan laadukas.
Sähkötupakka antaa väärän turvallisuudentunteen - Potilaan Lääkärilehti
Vähän vanhempi juttu tuli vastaan kun luin tuot mitä sähkötupakasta tiedetään varmasti.
Tuli semmonen mitä vittua olo mutta syyhän selvisi kun kahtoi kirjoittajan Kristiina Patja.
Kyllä mä ainakin olen useiden firmojen mainoksia nähnyt jotka nimenomaan pitävät sähkötupakkaa hyvänä keinona lopettaa tupakointi (ja ovat siinä oikeassa).Lainaus:
Alkuperäinen postaaja arskaxx
Tuo markkinointi-ilmaus on terveysväittämä, jota saa käyttää ainoastaan lääkkeistä. Kun höyryttimet eivät niitä ole, niin vastuulliset kauppiaat eivät sitä käytä.
Pitääkö tuo nyt ihan kokonaan paikkansa? Esim. ksylitolia saa mainostaa terveysväittämällä mutta harvempi purukumi on lääkevalmiste.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Kannattaisi ottaa hyvinvointi- ja luontaistuotemarkkinoilta oppia miten tuota lakia kierretään.
"terveen näköiset hiukset"
"edistää luontaista vastustuskykyä"
"vain luonnollisia ainesosia"
"ei lisättyä sokeria"
"edistää luontaista vastustuskykyä tupakointia kohtaan" :lol:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja CoccoBill
Höyrytttimien kohdalla "auttaa lopettamaan tupakoinnin" on terveysväittämä, joka pitää tieteellisesti todistaa. Ksylitolille EU myöntänyt terveysväitteiden käytön EU:n terveysväite | Xylitol.netLainaus:
Alkuperäinen postaaja Ahe222
Eli terveysväittämä pitää todistaa ennen kuin sitä voi käyttää eikä se näin ollen vaadikkaan aina lääkehyväksyntää. TPD:n kohdalla vain puhutaan siitä, että haluttaessa käyttää terveysväittämiä, niin silloin pitää hakea lääkeluokittelua.
Terveysväittämiä saa käyttää mistä tahansa tuotteesta josta siitä on jonkinasteisia todisteita. Erittäin epäilyttävätkin ja olemattomat todisteetkin kelpaavat, see homeopatia.. Eikä mitenkään epätavallista että niitä käytetään vaikka mistä asioista, mitkä ei todellakaan ole lääkkeitä. Ehkä tässä tapauksessa on kyse muustakin, olettamuksesta että tupakoinnin lopettamisen apuväline olisi automaattisesti hoito?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Nikotiinin vaarat myös sähkötupakassa | Puheen Iltapäivä | Radio | Areena | yle.fi Tällainen näyttti tulleen ratiosta.
Minusta tuossa on ihan pointtia ja hyvä muistaa varsinkin jos on tapana höyrytellä jatkuvasti pitkin päivää. Siis lähinnä meinaan nyt todellisia haittoja esim. verenpaineen hetkellinen nousu.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Pajanen
Oon useemman kerran kokeillu verenpainemittarin kans, onko jotain vaikutusta. En vielä oo saanu höyryttelemällä eroavaisuuksia. Ainut mikä höyryttelyyn liittyen nostaa verenpainetta on aiheesta kertova uutisointiLainaus:
Alkuperäinen postaaja Bob
Kyllä mä muistan ainakin tupakointiaikaan kun kävi kessulla niin syke nousi selvästi. Täytyis varmaan itsekin tehdä testiä mittarin kanssa minkälaiset vaikutukset näillä nykyisillä nikotiinimäärillä on mitä tulee käytettyä. Kyllähän se niksa sitä verenpainetta nostaa, eiköhän se ole aika selvä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja vinokone
Röökiä kun vielä poltin, niin oli verenpaineet pikkusen koholla. Sen jälkeen kun rupesin höyryttelemään, niin täysin normaalit arvot. :) Veikkaan kyllä, että hetkellisesti voi nikotiini sykettä nostaa, mutta niinhän tekee kofeiinikin. :)
Enemmän verenpainetta nostaa kyllä nää "asiantuntijoiden" antamat lausunnot uutisoinnissa, kuin höyryttely. :D
Kerrankin tuntui toimittajalla olevan edes jotain hajua sähkötupakasta, toisin kuin haastateltavalla "asiantuntijalla".Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Pajanen
Aika pahasti meni pieleen myös mm. tuo yhden savukkeen sisältämä nikotiini, paketeissahan ilmoitetaan imeytyvän nikotiinin määrä...
Nikotiininesteistähän tuo imeytyminen ei ole ihan yhtä tehokasta kuin savukkeista, tämähän on todettu monissa tutkimuksissa kun on mitattu plasma-arvoja.
Varmaankaan tuon (ja puuttuvan hään yms.) takia verisuonet eivät supistu yhtä voimakkaasti höyryteltäessä (syke ja verenpaine ei nouse samalla tavalla).
Nikotiinilla on samat lyhytaikaiset vaikutukset kuin ruu'alla eli nostaa hetkellisesti sydämen sykettä ja verenpainetta. Pitkäaikaiskäytöllä (vahvin nikotiinilaastari 6kk) havaittiin verenpainetta laskeva vaikutus.Tämä tutkimus tehtiin koskaan tupakoimattomien keskuudessa.
"Helpottaa tupakasta luopumista" ? :blink:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ahe222
Nyt on pakko kysyä:
- Mistä löytyvät nikotiinikorvaushoitojen osalta tutkimukset pitkäaikaisista terveysvaikutuksista?
- Mitkä ovat nikotiiniaddiktion välittömät terveyshaitat?
- Ensimmäinen patenttihakemus sähkösavukkeelle tehtiin yhdysvalloissa 1963 ja patentti sille myönnettiin 1965. Nykyisin käytettävien modernien sähkösavukkeiden tulo markkinoille tapahtui 2004. Alustavia kokemuksia tuotteista on siis jo yli 50 vuoden ajalta, ja laajempia käyttökokemuksia nykyisistä tuotteista yli 10 vuoden ajalta. Oletetaan, että seuraavan 50 vuoden aikana sähkösavukkeen terveysvaikutusten tutkimista jatketaan, ja tehdyistä tutkimuksista koostetaan metatutkimukset 3 vuoden välein. Missä vaiheessa, mikäli metatutkimukset edelleen osoittavat sähkösavukkeen olevan satoja tai tuhansia kertoja tupakkaa haitattomampi vaihtoehto, THL katsoo että tuotteiden käyttöä voidaan alkaa suosittelemaan? 10 vuoden tarkkuus arvauksessa riittää. Tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee Suomessa terveyskirjaston mukaan vuosittain 5000 henkeä, joten tästä voidaan helposti laskea monenko ihmishengen hintainen haittojen minimointia vastustava nykyinen politiikka on.
Nikotiinikorvaushoitojen tehottomuus johtuu siitä että nikotiini ei aiheuta addiktiota vaan muut rökiin lisätyt aineet kuten sokeri ja mitänäitänytoli.Tämän pitäisi olla kaikkien foorumia pitempään seuranneiden tiedossa.
Savukkeisiin lisätään valmistusvaiheessa lukuisia aineita eri ominaisuuksien saavuttamiseksi. Esimerkiksi ammoniakki tehostaa nikotiinin imeytymistä ja vahvistaa siten riippuvuutta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja hamis22
Tupakansavu sisältää myös muun muassa arseenia ja syanidia, asetonia, metanolia, kadmiumia, lyijyä ja elohopeaa, DDT:tä (tuholaismyrkky) ja radioaktiivisia aineita, kuten polonium 210:ä.
Paikallisessa lehdessä (Länsi-Suomi) oli artikkeli tupakoinnista ja sen vähenemisestä. Kantaa otettiin nuorten lisääntyneeseen nuuskan käyttöön ja lisääntyneeseen sähkötupakointiin. Haluaako joku lyhyesti kertoa noista väittämistä, niin voisin näpytellä lehteen "oikaisun".
Linkissä kuva juttuun ja nuo asetaldehydia, formaldehydia ja akroleiini kaipaisivat itselleni ainakin tarkennusta. Ovatko ko. aineet hatusta temmattuja artikkeliin?
IMG 20150718 111519