Oon kyllä mielestäni lukenut jostain että ei nimenomaan koske rajat ylittävä etämyyntirajoitus yksityisten välistä kauppaa.
Tais olla siinä direktiivissä.
Suomessa voi olla asia toisin!
Printable View
Oon kyllä mielestäni lukenut jostain että ei nimenomaan koske rajat ylittävä etämyyntirajoitus yksityisten välistä kauppaa.
Tais olla siinä direktiivissä.
Suomessa voi olla asia toisin!
Kyllä tässä rangaistaan selkeästi suomalaisia kauppiaita.
Ja nehän ei edes myy nikotiinia vielä. Surullista mutta totta. Suomessa olis vielä niin helppo varmentaa ikä pankkitunnuksilla että vois kyllä sallia Suomen sisäisen etämyynnin. Sikareita ja piipputupakkaa saa kyllä netistä.
Ja nämä lait ja direktiivit muuten sallii piipputupakassa kaikki mahdolliset makuaineet, ehkä piiputtelijoita pidetään niin marginaalisena ryhmänä ettei sillä ole kovinkaan suurta kansanterveydellistä vaikutusta! Outoa kaikenkaikkiaan.
^ Taitaa lainsäätäjissä olla piiputtelijoita tai sitten höyryttely ei ole enää marginaali-ilmiö :D
Korjatkaa jos olen väärässä,mutta onko tupakka-askeissa enää ilmoitettu pitoisuuksia tervan ja muiden aineiden osalta? Aikaisemmin ainakin ne taisi olla pakollisia tietoja,mutta jossain vaiheessa ainakin oli framilla se,että alhaiset haitta-ainepitoisuudet olisivat myyntivaltti,niin tiedot piti poistaa? Eli tuleeko tuo haitta-ainepitoisuuksien määrät pakkauksen kylkeen e-nesteissä,vai ei.? Toki sallituissa rajoissa kaikki nesteet,mutta...
Meneekö myynninedistämisen kilelto, eli tarjousten, päälle ilman siirtymäaikaa 15.8. ?
Elikkä saako 100mg niksaa tilata vielä "normaalisti" 15.8 asti?
Jep!Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Pera-Pervo
e. Ja olikos se niin että sen jälkeen ETAN ulkopuolelta, mielinmäärin?:thinking:
Saa ja sen jälkeenkin, tuskin uusi laki nettiä sulkee:)
Kyllä sitä niksaa saa suomeen jollain tapaa. Hyvinhän nuo nuuskat ja jätesäkilliset tupakkakartonkeja tulee rajan yli. Tosin ei oo itellä ongelma ku niksaa on yli 15v. Ja luulen että sillo jää ellei aiemmin koko höyryttely :sleep:
Elokuun jälkeen ei saa tilata edes tyhjiä pulloja postitse mistään jos pulloista voi täyttää sähköröökien tankit koska nikotiinisäiliö. Tarvitseekin uhrata iTikku 20w tieteen alttarille ja kokeilla mihin kaikkeen voi sen sisuskalut iskeä kiinni, valviralle tulisi paljon kiellettäviä sähkötupakan osia.
Koskee vain fyysisesti nikotiininesteitä sisältäviä pulloja tietysti.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tinppa
"21) täyttösäiliöllä nikotiininestettä sisältävää astiaa, jota voidaan käyttää sähkösavukkeentäyttämiseen"
Lainaus:
Meneekö myynninedistämisen kilelto, eli tarjousten, päälle ilman siirtymäaikaa 15.8. ?
Menee. Koskee myös rahaetukampanjoita kuten bonuskortteja.
Lainaus:
Korjatkaa jos olen väärässä,mutta onko tupakka-askeissa enää ilmoitettu pitoisuuksia tervan ja muiden aineiden osalta? Aikaisemmin ainakin ne taisi olla pakollisia tietoja,mutta jossain vaiheessa ainakin oli framilla se,että alhaiset haitta-ainepitoisuudet olisivat myyntivaltti,niin tiedot piti poistaa? Eli tuleeko tuo haitta-ainepitoisuuksien määrät pakkauksen kylkeen e-nesteissä,vai ei.? Toki sallituissa rajoissa kaikki nesteet,mutta...
Uusi direktiivi kieltää askeista nuo merkinnät kokonaan. Kuulemma harhaanjohtavaa. Nesteiden paketeissa täytyy olla sisältö nikotiineineen, mutta koska niissä ei saa olla ollenkaan ainesosia jotka on haitallisia niin ei mitään terva/häkä vastaavia merkintöjä tule.
Lainaus:
Oon kyllä mielestäni lukenut jostain että ei nimenomaan koske rajat ylittävä etämyyntirajoitus yksityisten välistä kauppaa.
Tais olla siinä direktiivissä.
Suomessa voi olla asia toisin!
Koskee vain ja ainoastaan elinkeinonharjoittajilta kuluttajille myyntiä. B2B ja yksityisten välinen kauppa jää ennalleen käytännössä, niille ei ole mitään erityisiä rajoituksia. Huomioitavaa tosin on se että yli 20mg/ml nesteillä on erikseen yksityishenkilöille kielto sekä myyntiin että vastaanottamiseen postitse.
Mielnkiintoista, käsitin että laki koskee vain elinkeinonharjoittajilta kuluttajille myyntiä - vai tulkitsinko väärin tekstisi? 'Yksityiskhenkilöille kielto myyntiin...' tarkoitanee yksityshenkilöiden harjoitamaa myyntiä?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Deetwo7
Yksityshenkilöiden kauppaa on vaikea lailla rajat jo ihan sen takia että kysymys on sopimusteknisestä asioista mitä ei yleensä laissa määritellä. Yleensä yksitysihenkilö voi myydä lailista tavaraa vapaasti. Kauppaa koskevassa laissa on määritelmät 'vastaanottamiselle' mutta koskee vain jälleenmyyntä. Miten yksityshenkilöiden välistä kauppaa on rajoitettu laissa?
Tupakan myyntirikoksesta ei minusta löydy kohtaa
109 §
Tupakan myyntirikos
Joka tahallaan
1) 53 §:n 1 momentin vastaisesti myy tai muutoin vastiketta vastaan luovuttaa taikka välittää tupakkatuotteen tai nikotiininestettä alle 18-vuotiaalle,
2) 51 §:n vastaisesti myy tai muutoin vastiketta vastaan luovuttaa taikka välittää savuttoman tupakkatuotteen,
3) elinkeinotoiminnassa myy tai muutoin luovuttaa tupakkatuotteita tai nikotiininestettä ilman vähittäismyyntilupaa 44 §:n vastaisesti tai tekemättä nikotiininesteiden vähittäismyynnistä 48 §:ssä tarkoitettua ilmoitusta taikka
4) 60 §:n vastaisesti tukkumyynnissä myy tai muutoin luovuttaa tupakkatuotteita tai nikotiininestettä muulle kuin mainitussa pykälässä tarkoitetulle toimijalle,
on tuomittava tupakan myyntirikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Toisaalta, yli 20mg niksa ei ole tupakkatuote joten löytyykö lain kohta jostain muualta? Vahva nikotiinihan ei ole lääkekään jos sitä ei ole lääkkeeksi rekisteröity hmmm...
Joo, totta. Ehkä hieman huonosti sanottu. Mutta siis viittasin tähän, joka rajaa myös yksityishenkilöiden välisen rajat ylittävän kaupan laittomaksi.
64 §
Eräiden nikotiinia sisältävien nesteiden maahantuontikielto
Yksityishenkilö ei saa tuoda maahan sähkösavukkeen avulla höyrystettäväksi tarkoitettua nikotiinia sisältävää nestettä, jonka nikotiinipitoisuus on yli 20 milligrammaa millilitrassa tai jolla on lääkelain 3 §:n 1 momentin mukainen käyttötarkoitus. Maahantuontikielto koskee myös tällaisen nesteen hankkimista ja vastaanottamista postitse tai muulla vastaavalla tavalla Suomen ulkopuolelta.
Voidaan tietysti keskustella että miten toimitaan nikotiininesteen kanssa joka ei ole höyrystettäväksi tarkoitettu, mutta laki ei sellaista käsitettä tunne.
Kaikissa noissa STM:n artikkeleissa ja täällä lainatuissa lakipykälissä puhutaan yksinomaan nikotiinipitoisista tai nikotiinia sisältävistä nesteistä, mitä tuo elokuu nyt siis ihan tarkalleenottaen tuo tullessaan 0mg nesteille ja niiden tilaamiselle kotimaasta tahi ulkomailta?
Ostan tällähetkellä suomesta pelkästään tiivisteitä, ja tilailen jotain ns. "premium" valmisnesteitä ameriikan ihmemaasta, onko nyt syytä tehdä kiireellisiä jättitilauksia ennen lain voimaanastumista vai saako 'tiiniton tupruttelija jatkossakin elää ilman isoveljen kättä hartialla?
Eikös se koskenut kaikkia höyryttelykäyttöön tarkoitettuja valmisnesteitä, nikotiineista riippumatta!?
e. Ja sä kuulut tupakkalain piiriin vaikka höyryttelisit vettä noilla laitteilla. Sun vehkeet on kuitenkin määritelty asetuksissa.
Ah, juu missasin tuon uuden lain 25§ joka käytännössä tekee turhaksi sen, että laissa edes puhutaan erikseen "nikotiininesteestä" ja "höyrystettäväksi tarkoitetusta nikotiinittomasta nestestä".
Eli hirviä hamstraus alkakakoon.
Onneksi meillä on DIY niin ei tarvi hamstrata kun nikomiittiä!
Etämyyntikielto ei koske nikotiinittomia e-nesteitä. Tosin Suomessa nikotiinittomiin e-nesteisiin tulee 1.1.2017 alkaen makuainekielto, mutta ulkomailta voi tilata niksattomia myös makujen kera. Myöskään tuo matkustajatuontirajoitus (10ml) ei koske nikotiinittomia e-nesteitä.
Eli jos lähtee vaikka reissuun espanjaan niin voi huoletta ottaa mukaan nikotiinittomia nesteitä 500ml?
Se taas riippuu Espanjan omista rajoituksista, joista mulla ei ole tietoa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Macgyver
Voiko siis perus 10ml nikotiinipulloja vielä tilata esim ecigwizardilta lman mitään sanktioita?
Voi. Kuitenkin 15.8.2016 - 1.1.2017 e-nesteen vahvuus saa olla korkeintaan 20mg/ml.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Radalan
tuossa lukiessa, (ajatuksella?), sain sen käsityksen, että 15.08.-01.01. välisenä aikana niksaa saa tilata rajat ylittävänä etämyyntinä jos vaan maksimi vahvuus 20mg vaikka sen 5l kannun tai kaksi, ja vaikka kimppatilauksena, kun ei ole oltava omaan käyttöön eikä ole 3 kk rajaa... hmmm.... vaikka miedompaa, niin enemmän, ja hieman edullisemmin isoissa astioissa...
Saakos ennen tota 15.8. Tilata vielä 100mg 100ml pulloissa?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Ja tuona aikana ei ole pakko tilata ETA-alueelta tai ainakaan laissa ei mun mielestä puhuta siitä mitään.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja pystymunkki
Kyllä, samoilla säännöillä kun tähänkin asti.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Macgyver
En tiedä mitä laki sanoo, mutta tänään tuli yksi lähetys perille (2dl) Kyprokselta. Kaksi muuta samanlaista lähetystä vielä matkalla, toinen puolessa välissä ja toinen eilen tilattu. Vajaan viikon välein nyt tilannut, kun heräsin vähän myöhässä tähän uuteen tupakkalakiin. Jos kaikki tulee perille, niin sit on tasan 1 litra 100mg/ml litkua pakastimessa :). Ehkä laitan vielä yhden tilauksen...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Macgyver
...edellyttäen, että neste ei sisällä kiellettyjä lisäaineita, että valmistuksessa on käytetty vain puhtaita ainesosia ja että ainesosat nikotiinia lukuun ottamatta eivät aiheuta riskiä terveydelle kuumennetussa tai kuumentamattomassa muodossa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Ellei tulli pysty valvomaan puhtausvaatimuksia, makuainekielto Suomessa on yhtä tyhjän kanssa. Onko nesteellä oltava mukana jokin sertifikaatti? Entä jos tilaa maustetun nikotiinittoman ETA-alueen ulkopuolelta? Jos tähän puhtausvaateeseen sotkeutuu Valvira, taitaa se olla loppu makunesteiden vapaalle liikkumiselle.
Totta. Tämän takia on aina vähän paha vastailla kysymyksiin kun loppupeleissä virkamiehet päättävät miten lakia soveltavat.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Esim. reissuun menossa ulkomaille. Sehän riittää, että pullon kyljessä lukee vaikka shampoo tms. Sisältöä ei tietääkseni tarvitse todistella kenellekkään. Eli käytännössä jos itse tuo rajan yli niksaa kuinka vahvana tahansa, niin naamioi pullon sisältämään jotain muuta kuin nikotiinia? Eihän tulli puutu esim. yksittäisiin tölkkeihinkään. Ne tölkithän voi sisältää vaikka kokaiinia, mutta en ole koskaan kuullut/nähnyt, että viranomainen alkais aukomaan asioikseen jotain 24-päkkiä, että saisi korkata jonku tölkin. Toiset täällä kauhistelee, että sehän on ihan HIRVEÄ rikos tuoda maahan tavaraa, joka kuuluu rikoslain piiriin. Mitä sitten, jos siitä ei jää kiinni?? Joka päivä joku tuo esim. virosta lastin, josta kiinni jäädessä linnaa heilahtaisi parikin vuotta. Miksi siis kauhistella nikotiinin laitonta maahantuontia?
edit: onhan tässä lain voimaantulossa sekin hyvä puoli, että saadaan patrikin pirtelöt yms, sopat auki kaikille. Enäähän ei ole mitään järkeä pantata reseptejä, koska niitä ei kuitenkaan voi myydä sellaisenaan kenellekkään-
Itse kukin meistä keksii tuhat ja yksi tapaa huijata niin tullia kuin verottajaa. En tosin haluaisi rikosrekisteriin merkintää laittomasta toiminnasta uutta työpaikkaa hakiessani.
Otan esiin asioita puhtaasti laintulkinnan ja tulkinnanvaraisen, kehnosti valmistellun lainsäätämisen kannalta. Miksi laatia lakeja, joita ei voi valvoa, jotka avaavat markkinaraon mustan pörssin kauppiaille ja juristeille, jotka eivät noudata lainlaatijan tarkoitusta tai lakia jota on täsmennettävä asetuksilla ja määräyksillä, joita tavallinen kansalainen ei löydä edes verkosta, kuten Fimean nikotiinin tuontirajoitukset?
Jos lakia oikein ahtaasti ja pahansuovasti tulkitaan voisi myös tiivisteneste mahtua nikotiinittoman nesteen määritelmään: nikotiinittomalla nesteellä tarkoitetaan sähkösavukkeen avulla tai muulla vastaavalla tavalla höyrystettäväksi tarkoitettua muuta nestettä kuin nikotiininestettä. Tiivisteneste on tarkoitettu myös höyrystettäväksi, tosin laimennettuna, sähkösavukkeen avulla.
(Samoin kanthaalit ja pumpulit voivat tiukan virkamiestulkinnan mukaan olla sähkösavukkeiden osia.)
Jos näin tulkittaisiin, puhtausvaatimukset koskisivat myös tiivareita. Siitä vasta soppa syntyisi.
Epäilen myös, pitäisikö vapaa kilpailu huolen tiivistevalmistajien omavalvonnasta. Saisimmeko käyttöömme luotettavat laboratoriotestit, jotka minusta kuuluvat ”harm reduction” käsitteen sisälle. Jos tiivarit sisältävät esim diasetyyliä ja akroleiinia yli myrkyllisyysrajan, on turha hokea, että vapotin on 95% vaarattomampi kuin savuke.
Tiedän toki, että mm. Vapers.fi on tiukasti makunesteiden ja kathaaleiden vapaan saatavuuden puolesta, mutta epäilevänä Tuomaksena olen varautunut myös toisenlaiseen tilanteeseen.
Capella sivuilta!
Diet Shakes, Smoothies and Protein drinks
Baking and Frosting
Breakfast, Oatmeal and Puddings
Skinny Cocktails, Martinis, Margaritas and Mojitos
Coffee, Tea, Espressos and Lattes
Italian Sodas and Flavored Water
Desserts, Sherberts and Shave Ice
Käyttötarkoitus aivan muuhun kuin höyryttelyyn.
e. Joku laittaa muutaman tipan vodkaakin, pitäskö sekin laittaa tupakkalain alle?
Jossain oli ketju missä oli kerrottu mihin näitä on kokeiltu forkkalaisten keskuudessa.
Käsittääkseni tämä koskee vain markkinoille asettamista. En tiedä miten ne vois tuota soveltaa, että koskis maahantuontia tai etämyyntiä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Laimennukseenhan voi käyttää myös vettä, joten sekin kuuluu lain piiriin, jos oikein ahtaasti tulkitaan...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Hm, sanoisin, että juuri tällaiset lainkohdat ovat omiaan johdattelemaan harhaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Deetwo7
4 luku Eräitä muita tuotteita koskevat vaatimukset ja ilmoitukset
24 § Nikotiininestettä koskevat vaatimukset ja 25 § Höyrystettäväksi tarkoitettua nikotiinitonta nestettä koskevat vaatimukset: Mitä 24 §:n 1 momentin 2—4 kohdassa säädetään, sovelletaan myös höyrystettäväksi tarkoitettuun nikotiinittomaan nesteeseen.
Eli pykälän 24 alkulause: Sähkösavukkeessa käytettäväksi tarkoitettua nikotiininestettä saa myydä tai muutoin luovuttaa kuluttajille vain (...seuraavin ehdoin) tarkoittaa markkinoille asettamista? Mitä markkinoille asettaminen tarkkaan ottaen tarkoittaa? Sitoisivatko pykälät vain suomalaisia kivijalkakauppoja ja niiden myymiä tupakanmakuisia nikotiinittomia nesteitä (nikotiinittomien tunnusomaiset maut on kielletty 11 §:n ensimmäisen momentin kohdassa 1) tai PG:tä ja VG:tä, jotka nekin ovat sähkösavukkeen avulla höyrystettäväksi tarkoitettuja muita nesteitä kuin nikotiininesteitä?
Koska varsinaisessa direktiivissä ei ole mainintaa sen enempää nikotiinittomista nesteistä kuin tiivistenesteistä, niiden turvallisuudesta ei ole jatkossakaan muuta taetta kuin valmistajan antamat tai panttaamat tiedot.
Älä maalaa pirua seinälle!:DLainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Näistä on vuosien varrella väännetty Valviran kanssa paljonkin. Valviran tulkinta on, että vaikka maito voi olla tupakan vastiketta, jos sen käyttötarkoitus on tupakan käyttötarkoitusta vastaava. Siihen, mikä on tupakan käyttötarkoitus, ei Valvira koskaan vastannut suoraan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Valvira saattaa aiheuttaa skenelle vielä paljon harmaita hiuksia... :mad:
Valvira sucks, ei mulla muuta. Ja nyt ei välttämättä ollut kyseessä mikään höyryttelyyn liittyvä asia... :mad:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Avasivat uuden markkina raon laittomalle touhulle. Hölmöintä tässä on tuotteet jotka ovat laittomia. Olihan tää 7 vuotta liian hyvää ollakseen totta. Porukka rupee taas kessuttelee, itse en pysty kuvittelemaan että sytyttäisin röökin. Juuri kun terassilla alkoi näkymään modeja ja röökiä vähän vähemmän. Pistin kerran merkille kun anoppi sanoi kerran terassilla syödessä että kiva haju tulee tuolta tuulen suunnalta kun joku käyttää sellaista sähkösavuketta, ei häiritse yhtään syödessä. Sanoi siis ihminen joka ei tajua mitään höyryttelystä.
Paljonkohan tää höyryskandaali vaatii resursseja höyryä vastaan taistelussa, kun ei niitä nytkään oo tarpeeks muihin hommiin.