Suomalaiset sähkötupakka-nettikaupat suljetaan
"Määräys koskee myös kaikkia ulkomaisia sähkötupakkaverkkokauppoja"
http://malex.vapaavuoro.uusisuomi.fi...pakka-suomessa
Printable View
Suomalaiset sähkötupakka-nettikaupat suljetaan
"Määräys koskee myös kaikkia ulkomaisia sähkötupakkaverkkokauppoja"
http://malex.vapaavuoro.uusisuomi.fi...pakka-suomessa
Sähkötupakan kaupalle pistetään suitsia
http://www.tamperelainen.fi/artikkel...tetaan-suitsia
Tampereelle saapuva sähkötupakka joutui Valviran syyniin
http://www.tamperelainen.fi/artikkel...lviran-syyniin
Seuraava loogishypoteettinen askel on että Valvira kieltää kaikkien tupakkatuotteiden myynnin ns. "tiskin alta", koska se näyttää epäterveelliseltä ja laittomalta hämärätouhulta ja houkuttelee täten virkamiehiä niin, etteivät nämä voi keskittyä oikeisiin asioihin, kuten esim. valevalvontavirastojen toiminnan pysäyttäminen.
Ihan sama mitä kieltää.Itse hankkinut kaikenlaista Virosta ja Venäjältä joita ei edes omassa kämpässä uskalla pitää :laugh:Kaikkea saa kun rahaa on ei mikään tai kukaan sitä voi estää.
Vielä ei käyttäjämäärät riitä, mutta mikään ei estä aloittamasta jalkatyötä jo nyt:
http://www.hs.fi/politiikka/Eduskunt...a1305550887533
Kyllä on Valvirassa nyt itsetunto kohdallaan. :o.
Haluan kyllä nähdä sen, kun ulkomaille rekisteröity liikkeenharjoittaja pistetään ahtaalle EU:ssa täysin laillisessa internetmyynnissä ja haluan nähdä mitä sanktioita Valvira aikoo kehittää ulkomaisia yrittäjiä vastaan. Ei paljon Puolalaisia, Romanilaisia, Portugalilaisia jne hetkauta Valviran kirjeet tai sähköpostit. Täysin absurdi ajatuskin moinen ja luulen, että mainonta tulee vaan lisääntymään, ihan vaan ulkolaisten yrittäjien vastavetona moiselle pelleilylle.
Ei sillä ole mitään merkitystä mitä noi valviran huuhaa ukkelit latoo suustaan. Ne on todistanut olevansa 100% epäpäteviä useamman kerran viime aikoina. Se että ne vaan sanoo että sähkötupakka on jäljitelmä on täyttä potaskaa. Pitää laittaa ne kaverit eläkkeelle ja uutta verta valviraan jossei muu auta.
Minäpä taas otan esiin tosiasian, että laki on laki ja sen muuttaminen on vaikeaa.
Mutta tässäonkin kyse lain tulkinnasta, ja siihen voi vaikukttaa asetuksella, ministeriön ohjeella tms. JOten ei kun vaan kirjeitä kansanedustajille, jotka asianomaisissa valiokunnissa istuvat. Ja muillekin. Virkamiesten on pakko tehdä lain kirjaimen mukaan, muuten tulee virkavirhe.
Sitä en tiedä, onko Valvira lakia tulkitseva viranomainen eli mikä on Valviran yläpuolella. Sosterv. ministeriö varmaan.
Sanotte vaan, että ensi vaaleissa menee ääni jollekin asiaa ajavalle eik enää hänelle. Yks lysti ketä olette äänestäneet, eivät he sitä tiedä.
Laki on laki mutta jossain se raja tulee vastaan. Ei ne voi tosta vaan ruveta kerään veroa hapen kulutuksestakaan. Ei sillä ole mitään väliä jos nämä asiasta täysin tietämättömät kirjoittelevat nimiään papereihin joista eivät ymmärrä mitään.
Tulee tulee, mutta virkamiehelle ei tule. Hänen on tehtävä lain kirjaimen mukaan.
Pitää vaikuttaa sihen, joka lakia tukitsee eli ohjeet antaa.
Ihan sama mitä Valvira tekee,mutta ei voi kieltää jos EU laki sallii.Eu:n pykälät menee aina vaikka suomen perustuslain yli heittäen.Eu määrää.Nyt hyviä uutisia eli voi Ruotsi saada oikeuden myydä toiseen Eu maahan nuuskaa eikä silloin voi suomi edes sitä estää,jos joku liike ottaa sen myyntiin tänne.Suomi on onneksi hampaaton näissä asioissa.
Minä kohta alan jko kuulostamaan siltä, että Valviraa puolustan. Pois se minusta.
Mutta EU eikaikea määrää. On myös kansallisia lakeja, ja tupakkalaki taitaa olla yksi sellainen.
Valvira yksin tulkitsee että nämä ovat tupakkatuotteita/verrattavia, missään ylempänä/muualla en ole näin lakia tulkittavan. Päinvastoin esim. tuonnissa nesteet katsotaan lääkeaineeksi... Valvira taas nikotiinittomatkin nesteet tupakkatuotteiksi. ::)
Eli lyhykäisesti, virkamiehet vaan tekevät omia tulkintojaan ilman mitään todellisuuspohjaa.
Kenellekköhän voi kannella varviran toiminnasta?
Ainiin, onkohan tämä ollut jo täälä? http://portti.iltalehti.fi/keskustel...d.php?t=632314
http://www.stm.fi/stm/organisaatio/hto !!
Jokos joku Suomalainen E-savuke kauppa tai kuluttuja on ollut yhteydessä lakimieheen / asianajajaan, joka ei ole missään yhteydessä tekemisissä Valviran tai lobbaajien kanssa? Saisi paremman kuvan tästä.
http://www.stm.fi/hyvinvointi/paihde...inen_yhteistyoLainaus:
EU-sääntely ja yhteistyö tupakka-asioissa
Suomen tupakkalainsäädäntö perustuu tupakkatuotteiden koostumuksen, laadunvalvonnan, maahantuonnin, myynnin ja mainonnan rajoitusten osalta EU-sääntelyyn.
Missähän mainitaan höyrykkeet? Ja se että ne luokiteltaisiin jäljitelmiksi.
Edellisellä sivulla löytyy jonkinlainen selitys:
Ja kyllä tuo laki on muidenkin lain kanssa pelaavien virkamiesten tulkinnanvarassa kuin pelkästään valviran ja kunnan virkamiesten, imo. Tämän takia pitäisikin kysyä asiaa lakiasiaintoimistosta.
e. esim. kuinka tulkinnanvarainen laite on eGo-T höyrystin missä on nikotiinitonta nestettä sisällä? Sillähän ei ole periaatteessa mitään tekemistä tupakan kanssa ulkoisesti eikä sisäiseti. Tässä minun tulkintani :p
Napsahti postilaatikkoon tällainen:
http://www.okv.fi/suomi/ok2f.htmLainaus:
Jos epäilee, että Valviran virkamiehet hoitavat tehtävänsä huonosti tai eivät hoida ollenkaan, voi valittaa oikeuskanslerille.
terveisin
Anitta Akiola/STM
LAINAUS:akun päässä palaa imettäessä valo, joka jäljittelee tupakan tulipäätä.!! :D Muunlaisia höyrystimiähän ei tietenkään ole kuin nuita oikeaa tupakkia muistuttavia. Huvittavaa näissä lehti jutuissa että haastattelussa on aina mukana tuollainen höyrystin!! Haastattelisivat taskulamppu modia imevää kaveria niin voisi mennä kirjoittajalla sormi suuhun!! :D
Tuo on oikeasti merkittävä jutska. Lupaan kerätä vähintäin 100 nimeä tuttavapiiristä ja hommaan puolen tusinaa nimenkerääjää lisää. Pistetäänkö talkoot pystyyn?
Tuossa tulee äänestäjien poliittinen tahto esiin poliitikoille ja se pakottaa analyyttisempaan keskusteluun.
No niin, kun kysyy oikeita kysymyksiä niin saa myös oikeita vastauksia. Alla vähän tiivistelmää ja oleelliset boldattuna, vastaajana siis Laura Terho Valviralta.
Minä:
"Lisäksi kun 8 a §:n 4 momentissa tarkoitettu luettelo kohdassa kielletään että se ei saa olla sähköisesti saatavilla tupakkatuotteita myyvän internetkaupan sivustolla tarkoittaako tämä että se silti saa olla saatavilla muualla internetissä. Ainakaan tuo pykälä eikä teidän tulkintanne asiasta kiellä sitä mitenkään."
Terho:
"Kysyit tupakkalain 8 a §:n 4 momentissa tarkoitetuista kuvastosta ja luettelosta. Myyjä saa ostajan pyynnöstä esittää tälle kuvaston, minkä lisäksi myyjä saa ostajan pyynnöstä luovuttaa tälle luettelon. Kuvasto ja luettelo saavat olla painettuja, monistettuja tai tulostettuja.
Verkkomyynnin kohdalla kuvasto ei tule kyseeseen, koska kuvaston saa ainoastaan esittää ostajalle - sitä ei siis saa antaa ostajalle omaksi. Kuvastoa ei ja luetteloa ei saa myöskään esittää ostajalle sähköisesti (eli esimerkiksi pitämällä niitä verkkokaupan sivuilla), koska niiden on oltava painettuja, monistettuja tai tulostettuja. Mainontakiellon vastaista olisi se, että myyjä pitäisi luetteloa esillä jossakin muualla internetissä."
Minä:
"Miksi kuvastoa ei saa toimittaa sähköpostitse vaan on luotettava kuvaston toimittamisessa ulkoisen kuljetusyhtiöön kun vastaavaa ei voi tehdä itse tuotteissa? Ja voiko toimitus tapahtua myös matkahuollon kautta?"
Terho:
"Kysyit, miksi kuvaston (eli luettelon, koska kuvastoa ei saa luovuttaa ostajalle) toimittamisessa saa käyttää kuljetusyhtiötä, kun vastaavaa ei saa tehdä myytävänä olevien tuotteiden osalta. Se, että myyjän pitää toimittaa tuotteet ostajalle itse, koskee ainoastaan tupakkatuotteita. Tupakkalain 10 b §:ssä on nimittäin säädetty, että tupakkatuotteiden myyjän on voitava jatkuvasti valvoa ostotilannetta, mikä Valviran näkemyksen mukaan kattaa myös tuotteiden vastaanottamisen. Vastaavaa ei ole säädetty sähkösavukkeiden osalta, mikä tarkoittaa sitä, että kuljetusyhtiö voi toimittaa sähkösavukkeet ostajalle ja toimitus voi tapahtua myös Matkahuollon kautta. Myös sähkösavukkeita koskevan luettelon voi lähettää asiakkaalle normaalisti postin kautta."
Minä:
"Koska luonnollisestikaan näitä ei saa myydä alle 18-vuotialle henkilöille, käykö iän tarkistuksessa nettisivujen kautta pelkkä kyselyvarmistus (käytetään mm. tietokonepelien myynnissä ja hyväksytty), käykö pankkitunnuksilla henkilön varmennus (käytetään mm. kaikissa virastoissa) vai riittääkö todisteeksi esimerkiksi skannaus ajokortista sekä pankkitunnuksilla varmennus, kuten käy esimerkiksi kaikessa rahaliikenteeseen liittyvässä asioinnissa? Tämä toki oikeastaan nollautuu jo siinä kun itse toimittaa tuotteet tilaajalle ja kysyy siinä ajokortin. "
Terho:
"Tupakkalaki ei toistaiseksi kiellä sähkösavukelaitteiden eikä niissä käytettävien nesteiden myyntiä alle 18-vuotiaille. On toki suositeltavaa, että näitä tuotteita ei myytäisi alaikäisille, mutta on ostajan iän varmistaminen on myyjän harkinnassa.
Valviran toimivalta rajoittuu sähkösavukkeiden osalta myynninedistämisen valvontaan. Sähkösavukkeiden maahantuonti on tupakkalain mukaan toistaiseksi sallittua, joten maahantuonnin kieltäminen vaatisi lakimuutoksen."
Eli summa summarun, Valvira ei ole kieltämässä sähkötupakan myyntiä vaan puuttuu ainoastaan sähkötupakan myynninedistämiseen. Esimerkiksi sivuille voi laittaa: Myymme sähkösavukkeita, tiedustelut numerosta xxxxxxx
Sähkötupakat ja niihin liittyvät laitteet voidaan maksaa pankkiin aivan normaalisti ja niitä voi myös postittaa aivan normaalisti. Tuo mahdollinen tupakkalaki tiukentaa siis vain markkinointia.
Tuohon pitää saada teksti, jonka voi allekirjoittaa. Pelkkä "Valvira on paska" ei riitä. Voisiko Josip ja/tai Rautasydän ja/tai Advape muodostaa tiimin ja ruveta yksilöimään: Missä Valviran kelvottomuus näkyy, vaikutukset suomalaiselle yrittäjyydelle (kyllä täällä osattaisi tehdä litkuja ja hardwarea ellei kirves olis koko ajan niskan päällä), terveysaspektit, löytämättömät tutkimukset, kielto, ettei muualta kuin ETA-maista saa tilata litkuja, vaikkei sillä ole laillista pohjaa (pelkkä mutu?), yletön vaahtoaminen parista aineesta löydetyn syöpää aiheuttavasta ainesosasta (Nitrosoamiineja syntyy huomattavasti myös ihmisen syödessä lihavalmisteita, kuten suolattu, ei harmaa-, joulukinkku. Miten lienee paistaminen, hmm. Ja sitä toistahan on noissa hyväksytyissäkin.)
Kamalasti sulkeita. Menköön.
Laatiminen onnistuu kyllä. Levittäminen on sitten se juttu, joka vaatii organisointia. Mitenkäs se yhdistys?
Sinänsä voidaan sanoa, että jos jonkun kylähullun presidenttiehdokkuuteen tai pilipalipuolueen kannattajakortteihin onnistutaan kaapimaan riittävät määrät nimiä, niin eihän tämä ole temppu eikä mikään vapottelijoille, joilla luulisi todellakin motivaatiota riittävän.
Duunikaverit, sukulaiset, ystävät, opiskelukaverit, harrastuskaverit jne ovat selvää kauraa.
Mitenköhän joku esim. Suomipop ja Jaajon aamutiimi tjmsp. suhtautuisi tähän aiheeseen, jos sinne ensin lähettelisi kaikki löytyneet faktat tiivistettynä ja sitten Valviran kommentit asiasta?
Ainakin saisi kuuluvuutta ja voisi nousta keskustelu vähän enemmän julkisuuteenkin?
Voi olla, että tässä threadissa on jo käsitelty ku en kaikkea jaksanu lukea, mutta mikä lasketaan suomalaiseksi nettikaupaksi?
Eli varmaan sillä missä varasto sijaitsee ei ole merkitystä, vaan nimenomaan sillä mihin maahan nettikaupan takana oleva yritys on rekisteröity? Eli luulis olevan aika helppo periaatteessa pyörittää ulkomaille avatun yrityksen kautta.... Näin suomen valtio jää vain vaille vero euroja...
En toki tiedä, kuinka kannattava bisnes kyseinen touhu on, eli kannattaako lähteä kikkaileen.
Onneks tässä ei oo mitään, mikä vaikuttaisi meikäläisen höyryttelyyn. Eli saan edelleenkin tilata ihan normaalisti vaikka noista briteissä olevista nettikaupoista sähkötupakkia ja litkuja. Täyttä sontaahan tämä on ja harmittaa suomalaisten yrittäjien puolesta.
Ompas ihmiset saaneet ristiriitaista tietoa tästä 01.01.2012 tulevasta laista. Jokatoinen höyryttelevä tuttavani jo tullut toteamaan "tääkin sitten loppuu vuoden lopussa :( :(".. jne.
Tuntuu, että kaikki luulevat tuon ulkomailta tilaamisenkin loppuvan vuodenvaihteessa vaikka normaalistihan sieltä kaikkea saa tulevaisuudessakin. Eiks je?
Juuri näin.....
Tulosta pari näitä - http://www.e-savuke.com/forum/hankki....html#msg31027
Ja jaa niille tietämättömille :)
[ot] hemmetin valviramörkö hyökkii jo koneelle. avira ohjelma kun pomppas näytölle niin pikasesti lukasin et valvira :P [/ot]
Perkeleen huomenta! Mä lähden kohta alkoon! Avaudun sit jossain vaiheessa aiheelle :)
GTC; Thats BS.. Mm. Inalla voi hoitaa maksun (ainanakin Nordea) verkkopankkitunnareil.
Eli ei se ainakaan este ole.
Suomen verkkomaksujen maksupalvelunhan voi ottaa käyttöön, vaikka tuotteiden toimitus tapahtuisikin ulkomailta. Tietysti moni kauppa ei tätä vaihtoehtoa halua selvittää, koska luottokortit/paypal toimii aika mukavasti ja valtaosalta ne löytyykin. Muissa aihepiireissä olen törmännyt joihinkin ulkomaalaisiin kauppoihin, joissa voi maksaa pankkitunnuksilla jos haluaa. Tosin, nyt taitaavat nillittää tuosta "tupakkatuote" määritelmästä.
Niin onkos kukaan huomioinut yhtä pientä seikkaa kuten nicoretten inhalaattori?.
Tämähän on tupakkatuote/korvike siinä missä muutkin textmarkin tussia muistuttavat sähköpötkylät =)
Mutta VALVIRAN mielestä inhalaattori taas ei ole "kiellettyjen" tuotteiden markkinointi diipadaapa listalla.
Sähkötupakka + nikotiiniton e-neste= Tupakankorvike
Inhalaattori + nikotiinipatruuna = Ei tupakankorvike eikä muutakaan mikä liittyisi sen kieltämiseen =)
Eikös tässä nyt mennä vähän perse edellä puuhun? Tai no ei sitten vissiin kun tupakka ja lääketeollisuus porskuttaa entiseen malliin.
Ihmettelen suuresti miten VALVIRA voi KIELTÄÄ nämä asiat ilman mitään suurempia päätöksiä ja laatia lähinnä pelleilyltä kuulostavia ohjeistuksia. Voiko oikeasti tuo taho kieltää esimerkiksi postittamisen?
Tässä tulee käymään seuraavasti: Tämänhetkiset kauppiaat pistävät pillit pussiin ja hetki suomenmaalla on tyyntä, ennen kuin Nicorette päksäyttää markkinoille sähköisen inhalaattorin ja lisänä myytävät "lailliset" kalliit nikotiinitäyttöiset ampullit ja lääketeollisuus + muut virkakänttyrät jakavat osinkoja =)
GO Johnson&Johnson