Blondi ei tajunnut, mietin onko ne nyt jotain lisäyksiä vai mitä kun noista ei aina tiedä :blink:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ktdd
lisäks sain oman mielenrauhan lähtiessä tilaamaan, kiitos selvennyksestä :)
Printable View
Blondi ei tajunnut, mietin onko ne nyt jotain lisäyksiä vai mitä kun noista ei aina tiedä :blink:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ktdd
lisäks sain oman mielenrauhan lähtiessä tilaamaan, kiitos selvennyksestä :)
Tiedetään olen himpskatin tyhmä, mutta voiko esim vapetalolta tilaa niksallisia pohjia ymsyms?
Laitteita vaikka elektrosavulta ? ja miten pitkään ensvuoden loppuun?
Joo ja luin kyllä viestejä mutta tyhmälle ei auennut vieläkään...
Jos niillä on kauppa auki (ja noilla on) niin kyllä voi tilata. Mahdollisesti tämän vuoden loppuun, mutta jatkosta ei tiedä vielä kukaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Sähkö2016
Ja eikös noi ahvemmat yli 20mg niksat jää edellenkin lääkelain piiriin :confused: vai olenko ymmärtänt väärin. Ei tästä tunnu ottavan pirukaan selvää.
Käsittääkseni jäävät, mutta Suomessa ei ole myynnissä yhtään lääkehyväksynnän saanutta nikotiininestetuotetta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Tämä takaportti on tulevaisuudessa käytettävissä. Joko saadaan kotimaahan myyntiin lääkehyväksytty tuote, tai ellei, niin haetaan suomalaisen lääkärin reseptillä Virosta.
Mutta helpoin tapa on ostaa nyt vapaan kaupan tavaraa kun vielä voi, ja antaa höyryttelyä puoltavien tutkimustulosten, ja rajoitusten/verotuksen haittojen tulla kunnolla esiin ajan kanssa - ja SITTEN sanoa sille lääkärilleen että nämä R-kioskin litkut maksaa minulle 600 EUR kuussa, rupeen polttaan tupakkaa ellei muuta ratkaisua keksitä. Jos haluaa pitää potilaansa hengissä, saa reseptin.
Aika on meidän puolella.
Eikös se riitä että on ostomaassa hyväksytty jos postitse tilaa - vai missä kohtaa lakia tämä itsehoitolääkeiden tilaus kielletään? Onko vahvat nikasat siirtyneet reseptilääkkeeksi eikä niitä lasketa korvaushoidoksi kuten nikotiini purukumit? Yritän vain hahmottaa että mikä lain osa esteää jatkamasta 100mg ostamista - ei ummarra...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Kun vanha sääntö nikotiinivalmisteen tilaamisesta 3kk omaan tarpeeseen menee kielletyksi uuden lain myötä, on kaksi suuntaa, max 20mg 10ml pulloissa jotka jatkossa sallittuja tupakkavalmisteita, eivät lääkkeitä. :facepalm:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Toinen suunta: Lääkärin nikotiinille määrätyllä reseptillä kovemman tavaran tilaus pitäisi onnistua, lääkkeenä. Ilman respaa rikot uutta tupakkalakia ja syyllistyt salakuljetukseen.
Ehdithän sinä vieläkin pistää kunnon satsit tulemaan. Itse tässä taon päätä seinään ja yritän vakuuttaa itselleni että hemmetin 5 litraa on riittävästí. Älä tilaa enää lisää.
Saako nikotiininesteitä apteekista? ? Vapers Finland ry
Jari Olikka (Rotax) 2013
Suurin piirtein näin, ellei hieman tiukemminkin uuden tupakkalain myötä.
Veikkaan että kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Nythän vapaasti ulkomailta tilattu on täyttänyt puutteen valikoimassa, ei enää jatkossa. Ja ellei suomesta löydy, hakee ulkomailta reseptillä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Ei pidä paikkansa. Nikotiini on tehokas lääke, esim. eräissä migreenisairauksissa erittäin tehokas kohtausten ehkäisijä. Nikotiinin maineen vuoksi näitä sairauksia sairastaneet on aiemmin epävirallisesti "ajettu" aloittamaan tupakanpoltto kertomalla että nikotiini saattaa auttaa.Lainaus:
Ex tempore resepteissä sekoitellan monia kemikaaleja, joilla yksinään ei ole lääkehyväksyntää, mutta vaikuttavalla aineella sellainen pitää olla, eli Suomessa puhtaalla nikotiinilla ei ole myyntilupaa. Toki se on luonnollista, sillä nikotiini ei ole lääke eikä se paranna yhtäkään sairautta.
Tässä yhden forkkalaisen tarina joka lääkitsee itseään höyryllä: http://www.e-savuke.com/vb/blogit-pa...sen-laake.html
Direktiivissä luetellut nikotiinin enimmäispitoisuudet ja -määrät ylittävät sähkötupakkavalmisteet kuuluvat lääkelain piiriin. Twisted, Twisted, olet positiivinen tyyppi, siitä hatunnosto, mutta et kai tosissasi usko, että joku lääkäri kirjoittaa nikotiinireseptin liuosmuodossa maassa, jossa lainsäädännön tavoitteena on savuton ja kuten näyttää - höyrytön Suomi 2040 mennessä. Vähemmästäkin on Valvira rajoittanut lääkärin oikeuksia ja evännyt lääkkeen kirjoitusoikeuden.
Juu, Agentti 009 voisi tosiaan tuulettaa hikisiä ostohousujaan ja pitää parin viikon tauon turvallisesti vällyjen alla. Olis varmaan taas paussin jälkeen varaa ostaa makkaraakin käntyn päälle.
PS Duodecimin artikkelissa mainitaan, että lääketeollisuus ei ole kovin kiinnostunut kehittämään nikotiinia sisältäviä lääkevalmisteita. Ihmettelen miksi?
Nikotiini ja neurologiset sairaudet - haitallisellakin aineella voi olla hyödyllisiä ominaisuuksia.
Lääkepatentit.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Saan kyllä oman lääkärini kirjoittamaan moisen jos tarvis. Linkkaamaasi juttuakin varten saatiin resepti, vailla vakavia terveydellisiä syitä, joita minulla on = röökiä ei kroppa kestä, ja ilman röökiä ollaan vain höyryllä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Häkäfobia
Touche.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Krrk
Häkäfobia, Suomessa on ihme kyllä hyväksytty lääkekannabis. Ajattelin aikanaan, että ei tule onnistumaan täällä, kun Suomessa miedot huumeet ovat melkein tabu, perinteisenä viinamaana. Mutta niin vaan se hyväksyttiin. Kun etuliitteenä on lääke-, ilmeisesti mikä tahansa voi onnistua.
Näinkö on päässy käymään ? :o suomessa on tosiaan ollut aika ankara käsi nuita lievempiä huumeita kohtaan, koulun huumevalistuksestakin jäi itelle sellainen fiilis että käyttäkää enemmin heroiinia kuin kannabista tai vastaavaa. :laugh:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SVK
Tuo "lääke-kannabis" on tosiaan hyväksytty, mutta reseptin reunaehdot ovat niin kovia, ettei noita ole montaa kirjoitettu.
Direktiivin rajat ylittävällä nikotiinivalmisteella ei tiettävästi ole Suomessa toistaiseksi myyntilupaa, joten reseptiä edellyttävissä tapauksissa niitä ei voida määrätä toimitettavaksi tavallisella reseptillä. Tässä tapauksessa lääkkeen kulutukseen luovuttamisen tulee tapahtua Fimean myöntämällä erityisluvalla. Käytännössä erityislupien myöntäminen on jäänyt vähäiseksi, koska erityislupa myönnetään vain, jollei markkinoilla ole muita vastaavia valmisteita. Poikkeustapauksia siis on, joten en epäile hetekeäkään, etteikö Twisted supliikkimiehenä saisi poikkeuslupaa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Meillä on vastaavia nikotiinivalmisteita, esimerkiksi itsehoitolääkkeeksi määritellyt lääketehtaitten inhalaatiohöyrykkeet.
Luojan kiitos, jotain järkeä tämän maan touhuissa. Menisikö lääkenikotiini läpi saman kaavan mukaan?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja SVK
Fimeassa erityislupahakemuksia on käsitelty vuosittain noin 60. Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistyksen arvion mukaan Suomessa olisi runsaat 200 lääkekannabiksen käyttäjää (osa hakee lääkkeensä ulkomailta). Saman tietolähteen mukaan Suomessa on viisi lääkäriä, jotka ovat kirjoittaneet suosituksia lääkinnälliselle kannabikselle. Eniten lupia on myönnetty MS-taudin hoitoon.
Ei lääkeniksa mene saman kaavan mukaan. Nikotiinihan EI ole lääke tupakasta vierottumiseen vaan nikotiinista vierottumiseen :banghead:. Suositus - Käypä hoito . Ei näitä ihan helposti sivuuteta.
Kertauksen vuoksi, onko nyt niin että nykyisten laitteiden myynti jatkuu about vuoden loppuun asti?
Kertauksen vuoksi, LAKIESITYS on edelleen valiokuntakäsittelyssä, eikä viimeistä versiota ole vielä julkistettu, joten mitään VARMAA tietoa MISTÄÄN TPD:n perusrajoitusten lisäyksistä Suomen lakiin ei ole (mm. makuaine- ja etämyyntikielto).Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Tämä asia on tiedossa mutta jos LAKI menee tälläisenaan läpi niin loppuuko laitemyynti lain voimaantuloon vai onko laitteille siirtymäkausiLainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Eduskunnalle esitetty ja valiokuntakäsittelyyn lähetty lakiehdotus piti sisällään mm. rajat ylittävälle etämyynnille siirtymäajan vuoden 2016 loppuun. Myöskään nämä päivämäärät eivät ole kiveen hakattuja, vaan saattavat muuttua suuntaan tai toiseen. On myös pieni mahdollisuus, että etämyynti saa jatkua. Näitä on sinänsä turha pohtia ja spekuloida, sillä mitään lopullista ei ole vielä päätetty.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Edit: Huomenna valiokunnan mietintöä esitellään ja se tulee mahdollisesti julkiseksi:
Esityslista
Sosiaali- ja terveysvaliokunta
Keskiviikko 1.6.2016 klo 9.30
4
Hallituksen esitys eduskunnalle tupakkalaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
Hallituksen esitys eduskunnalle tupakkalaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi annetun hallituksen esityksen (HE 15/2016 vp) täydentämisestä
Hallituksen esitys
HE 15/2016 vp
Hallituksen esitys
HE 58/2016 vp
Valiokunnan lausunto
PeVL 17/2016 vp
Valiokunnan mietintöluonnos EDK-2016-AK-62977
1.6.2016
Esitellään mietintöluonnos.
Jatketaan yleiskeskustelua.
Eikö voisi aloituspostiin laittaa nämä uusimmat jutut, ettei joka toinen viesti ole saman kertausta?
Ei sitä aloituspostiakaan lueta. Aika usein kysytään asiaa josta on ollut kysymys ja vastaus samalla sivulla.... Ei jakseta ennen kysymystä edes vilkaista. Kaikki tänne mulle heti nyt.
Vaikka joka toinen viesti on kertausta niin tuntuu että läheskään kaikkiin kysymyksiin ei löydy vastausta - kuten esimerkiksi tuleeko laitteisiin siirtymakausi nykyisen tiedon valossa. Lakiehdotus puhuu siirtymäajoista vain tuotepakkausten osalta..."Pykälän 1 momentti koskisi tupakkatuotteita, joita saisi myydä ja muutoin luovuttaa kuluttajille uuden tupakkalain voimaan tullessa voimassa olleiden säännösten mukaisissa vähittäismyyntipakkauksissa 20 päivään toukokuuta 2017 edellyttäen, että tuotteet on valmistettu tai luovutettu vapaaseen liikkuvuuteen ennen 20 päivää toukokuuta 2016. "Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kubbih
Tuo lainaamasi momentti 1 ei koske sähkösavukkeita. Sähkösavukkeet on tuossa lainaamassasi lakiesityksessä käsitelty pykälän 122 momentissa 2: Pykälän 2 momentin siirtymäsäännös koskisi sellaisia sähkösavukkeita, joita ei ole täytetty valmiiksi nikotiininesteellä ja joiden vähittäismyyntipakkaukset eivät ole tupakkalain ja sen nojalla annettujen säännösten mukaisia. Tällaisia tuotteita saisi myydä ja muutoin luovuttaa kuluttajille 20 päivään toukokuuta 2017, jos tuotteet olisi valmistettu tai luovutettu vapaaseen liikkuvuuteen ennen 20 päivää marraskuuta 2016.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Mutta: Kuten edellä on moneen kertaan mainittu, on aikaista spekuloida MITÄÄN, koska eduskunnallle esitelty lakiehdotus saattaa muuttua radikaalisti valiokuntakäsittelyssä...
Vapers Finland tulee varmasti kirjoittamaan selkokielisen version sähkötupakkaa koskevista lakimuutoksista, kunhan lopullinen lakiehdotus julkistetaan.
Kiinnostaa enemänkin pykälien sanamuotojen tulkinta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Mutta tuon mukaan siirtymäaika koskisi myös laitteita.
On enemmän kuin todennäköistä, että sekä laitteiden että nesteiden myynnille tulee siirtymäaika, sillä Suomella(kaan) ei ole vielä valmiina direktiivissä edellytettyä ennakkoilmoitusten vastaanottojärjestelmää, eikä ole kovin todennäköistä, että alalla toimivien yritysten voitaisiin olettaa kärräävän lain voimaan tullessa koko varastonsa ongelmajätteiden vastaanottoon. Odotettavissa on siis ainakin 6 kk "grace period", jolloin lain vaatimuksia täyttämättömiä tuotteita saa myydä (varastojen tyhjennys). Toivotaan, että siirtymäkausien ja järjestelmien avautumisen välille ei jää ylimenokautta, jolloin uudet, rekisteröidyt tuotteet eivät ole vielä ehtineet kauppoihin ja vanhoja ei saa enää myydä...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja speer
Hakekaapa Googlella viimeisen tunnin ajan kertyneet artikkelit hakusanalla tupakkalaki, näette, mihin ollaan menossa!
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/mi...VM_7+2016.aspx
Jep, eipä näyttänyt sähkötupakan osalta hyvältä: etämyyntikielto, muitten kuin tupakanmakuisten valmisnesteiden (nikotiinillisten tai nikotiinittomien) kielto jne... X-(Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Flashbox
Viimeinen toivo on, että eduskunta ei hyväksy näitä rajoituksia, mutta toivo on aika heikko :(
Edesvastuutonta hommaa. Siirtykää takaisiin analogisiin! Se ei ole meidän vika... Vaan kyllä se on... Järki hoi.
Jaa-a, saapa nähdä joutuuko vastaisuudessa tyytyä aina jollain tapaa tupakan makuisiin nesteisiin, vai tuleeko markkinoille myös maustamatonta...:confused:
Mä tunnen aika monta höyryttelijää, mutta en ainuttakaan, joka sanois, että yleiskunto olisi jotenkin huonontunut. Tarttisko kerätä porukkaa, vanhoja körmyjä, jotka olis höyrynny sen 4-5 vuotta ja käydä jonkinlaisessa lääkärin tarkastuksessa. Vois kaivaa vertailuaineistoa vaikka varhasemmista työterveystarkastuksista, missä olisi verikokeet, paineet spirot ym...
Aika pitkälti worst case tulokselta näyttää. No, tämä oli kyllä odotettavissa.
Ei tuo 4-5 vuoden höyryttely vaan riitä. Pitkäaikaistietoa saadaan vasta sitten kun joku hurja on höyrytellyt 50 vuotta.
Kyllä silläki suunnan saa, mihin ollaan menos.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ktdd
Tiivarithan ei tuohon valmisnesteisiin onneksi kuulu.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Lähinnä tuo etämyyntikielto naurattaa. Viinaksien kanssa on painittu pitkää onko etämyynti vai etäosto ja siihen ei vieläkään ole saatu tolkkua toimittajien ja tilaajien vastuiden selventämiseksi. Joo onhan siitä pykäliä mutmut.
e. Ja kukahan sen määrittää onko tupakanmakua nyt riittävästi mehuissa vai ei?
Ei näköjään pessimisti pettynyt tälläkään kertaa.
Suora lainaus viestistäni direktiivin tultua julki: Eiks toi 2016 ole takaraja johon mennessä jäsenvaltioiden on sisällytettävä direktiivi omaan lainsäädäntöönsä? Suomalainen lainsäätäjä voi joskus yllättää... Eniten itseäni kaivelee tuo jäsenvaltioiden mahdollisuus omiin lisärajoitteisiin lainsäädännön kautta (kuten etäkauppa, makuaineet jne). Ei olisi ensimmäinen kerta kun Suomi vetäisi EU:ta tiukempaa linjaa :( (26.02.2014)