Köh.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graduated_cylinder
Kai tollasella kinkunkin jotenkin suolaa.
Printable View
Köh.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graduated_cylinder
Kai tollasella kinkunkin jotenkin suolaa.
:D Perisuomalainen asenne.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Katsoin nyt vielä apteekkariliiton sivuilta ja ainoa rajoitus neulojen ja ruiskujen myynnille on alaikäisyys, tai siitä johtaen alaikäiselle välittäminen. Tiedä sitten monta jonnea täällä pyörii. ;)
Ja apteekit toimivat julkishallinnon alaisuudessa, joten noottia siitä tulee, jos ei suostu myymään asiakkaalle neulaa ja ruiskua, ja ainakaan ne eivät valitse asiakkaitaan, eikä varsinkaan mitä myyvät.
Ei ollut mitään vaikeuksia Klaukkalassa - apteekkari tarjosi kinkkuneulaa kun pyysin isoa ruiskua ja neulaa nesteiden sekoitteluun.
Muutama kesä sitten kesälomareissulla kenkä hiersi jäätävän kokoisen vesikellukan kantapäähän ja ajattelin että se on parasta puhdistaa ja puhkaista puhtaalla neulalla, ennen kuin se hikisen sukan sisällä repeää. Marssin erääseen Joensuulaiseen apteekkiin ostamaan neulaa, mutta siellä ajatukseni torpattiin täysin. "Ei niitä kelle tahansa myydä, reseptitavaraa!" oli farmaseutin topakkavastaus. Farmaseutti kuitenkin ohjasi minut kassalle, josta tiskin alta löytyi "päivystyspakkauksia", pieniä pussukoita joissa oli 1ml, 2ml ja 5ml ruisku sekä kolme samankokoista neulaa. Hinta oli muutaman euron. Sen sain ostaa.
En tiedä oliko yksittäisten neulojen myyminen niin pienikatteista ettei siihen ryhdytty, vai miksi neulaa tarvitseva ei saa kokoa valita tai ostaa yksittäistä neulaa. Sen sijaan on pakettu ostamaan yhtä kokoa ja niitä kolme, kera ruiskujen.
Olen täällä lueskellut foorumia muuten kirjautumatta, mutta nyt oli pakko rekisteröityä, kun tätä ketjua huvittuneena luin... :D
Eli sähkötupakkaa "poltteleva" farmaseutti täällä morjesta päivää, asiahan menee pitkän kaavan mukaan näin:
1) Apteekki saa valita asiakkaansa, erityisesti, mitä tulee vapaan kaupan tavaran myyntiin. Kaikkea ei ole pakko pitää varastossa saati myydä.
Joskin apteekeissa ollaan yleensä hyvinkin palvelualttiita ja tilataan tuotteita, mitä ei menekin takia ole pidetty varastossa. Suuri osa lääkkeistä ja vapaan kaupan tavaroista saadaan tilattua parin päivän sisällä. Lääkkeitä tilataan lähes poikkeuksetta, vapaan kaupan tavaroita tilanteen/saatavuuden mukaan.
(Esimerkki: Pieni apteekki voi tilata asiakkaan haluamaa aurinkovoidetta toiveesta, mutta jos sillä ei ole muuten menekkiä ja voidetta myydään vain tukkupakkauksina, täytyy miettiä kumpaisenkin, että kannattaako sitä tilata tappioksi, ellei asiakas tietenkin halua ostaa koko pakkausta. Tässä tilanteessa kannattaa kysellä, löytyisikö toisesta apteekista haluttua tuotetta.)
2) Mitä tulee neuloihin ja ruiskuihin, niin niitä ei ole mikään pakko pitää varastossa tai myydä yhtään kenellekään, lääketoimituksen yhteydessä totta kai myydään mukaan, ellei niitä tule pakkauksessa valmiina.
Kun urputetaan, että mitä ne kyselee, mitä se niille kuuluu, niin vastaus kyselyyn on, että meidän tulee varmistua siitä, että neulat ja ruiskut menevät asianmukaiseen käyttöön mm. eettisten ohjeiden nojalla. Eli ei esimerkiksi myydä jonneille ja lissuille lävistysneuloja, jos yhtään pääkopassa on valot päällä - lävistykset hommataan asianmukaisessa paikassa. Nuuskan suhteen ollaan nihkeitä myymään "nuuskaruiksuja". En tiedä miksi, en ole perehtynyt, mutta jos yrityksen omistaja (=apteekkari) näin on ohjeistanut - kuten yleensä on - niin sieltä johtopallilta voi kysellä perusteluita. Saatte jonkin ympäripyöreän mukavan vastauksen todennäköisesti.
Suurin syy, miksi näitä ei jaella vasemmalle ja oikealle on, että suuri osa neula/ruiskukomboista menee edelleen IV-huumeiden käyttöön. Tätä nyt tuskin kukaan haluaa suoraan tukea, mutta tätä varten käytännössä kaikissa apteekeissa on valmiina myynnissä ns. STOP-pusseja parilla eurolla. Pyytäkää kassalta, joku kiikuttaa sen jostain kyllä. Niissä on pari ruiskua ja neulaa, puhdistuspyyhkeitä, sekä yhteystiedot päihdekatkaisuun. Joudutte saamaan leiman otsaan, mikä on paska homma, mutta niitä ainakin myydään... Tällä pyritään kuitenkin turvaamaan suonensisäisten huumeiden käyttäjille mahdollisuus omakustanteisesti hommata puhtaita värkkejä. Koska siis niitähän saa eri kaupungeissa erilaisilta päihdeasemilta ilmaiseksi, jälleen kerran siksi, että edes vältettäisiin veriteitse tarttuvat taudit.
Mutta sitten voi pohtia, että miksi ei myydä suoraan pakan päältä halvemmalla sopivaa määrää sitä pyytävälle?
Siksi, että sana liikkuu piireissä ja pian kaikki kulman IV-käyttäjät ovat ostoksilla. Mua ei henkilökohtaisesti asia häiritsisi, tuskin montaa muutakaan, ja koen tärkeimpänä puhtaiden välineiden saatavuuden, mutta tästä seuraa omat ongelmansa järjestyshäiriöiden muodossa. Ikävä kyllä moni laittomien päihteiden ongelmakäyttäjä liikkuu asioimassa enemmän tai vähemmän valitsemiensa aineiden vaikutuksen alaisena, jolloin ei järki aina kulje toivotulla tavalla, vaikkei pahaa tahtoisikaan.
Näistä syntyy helposti kärjistyviä tilanteita, jotka voivat olla vaaraksi muille asiakkaille tai henkilökunnalle. Tämä taas työturvallisuussyistä ja muiden asiakkaiden viihtyvyyden vuoksi (he kyllä äänestävät jaloillaan, jos joku paikka on tunnetusti levoton/turavton) tarkoittaa suomeksi sitä, että niitä värkkejä ei myydä yksitellen tähän tarkoitukseen pääsääntöisesti, vaan tarjolla on stoppipussi tai lähin päihdeklinikka/tukipiste.
Kukaan ei siis vittuillakseen kysy, että mihin käyttöön tulee.
Sama pätee esimerkiksi tiettyihin kemikaaleihin, joiden myynnin yhteydessä apteekin tulee varmistaa käyttötarkoitus ja turvallisuus, tarvittaessa myös ilmoittaa asiasta poliisille, jos tiettyjen aineiden osalta herää edes epäilys kotipommien ja muiden kivojen uutsiotsikoiden kyhäilystä. Näin ohjeistaa Suomen poliisi. Sinne voi asiasta reklamoida.
ELI, jos et jaksanut lukea jutun jujua avattuna, niin tämä toimii 99 %:ssa Suomen apteekeista (1 %:ssa voi olla tavara jälkitoimituksessa tukusta, sitäkin oikeasti sattuu, mutta kaikkihan eivät sitä halua uskoa):
1. Mene vapaasti valitsemaasi apteekkiin.
2. Pyydä stoppipussia (tai vastaavaa). Saat pussukan, jossa 2 ml:n ruiskuja ja muistaakseni 25 G neuloja (jos en ole oikeassa niin olen väärässä, sorry).
3. Maksa ja muista sanoa kiitos kassalla, kuten äiti opetti.
4. Käytä neulat ja ruiskut mihin itse haluat, hävitä tarpeeton tavara. (Tosin ehkä ne puhdistuspyyhkeet kannattaa säästää, voihan niitä joskus johonkin tarvita...)
(5. Jos käy nakki ja satut mun hihasta nykäisemään neula/ruiskuostoksilla kertoen rehellisesti, että täytät sähkötupakkaa, niin myyn mitä haluat. Mutta mä oonki timantti maalaisjärjellä varustettuna... :sarcasm:)
:cheers:
Saa kysyä, jos jokin asia askaruttaa. :smoke:
Hyvää infoa, mut 45G neuloja ei taida edes olla ja vaikka olisikin niin niillä ei tee yhtään mitään höyryhommissa ;)
Edit: Pikaisella googletuksella on ilmeisesti 26G neuloja stoppipussissa ?
Haha, saatoin tarkoittaa 25G neulaa. Korjan typon. (En tosiaan ole varma onko 25 vai 26G mutta pointti mennee perille.)
45G olis varmaan sellanen kirpun insuliinineula ehkä... :laugh:
Menee hieman ristiin lain kanssa, sillä apteekki on peruspalvelu ja luvanvaraista toimintaa. Jo pelkästään laki syrjinnästä määrittelee, ettei ketään saa syrjiä millään perusteella, eli saa sitä mennä jurrissa ostamaan Buranaa, jos kolottaa. Tämä tippuu sen "fyysisestä kunnosta riippumatta" -kategorian alle. ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
Ruiskujen varastoinnista en tiedä mitään, enkä kyllä paljon muutenkaan, mutta pitkälti eri lääkkeiden varastoinnista on säädetty apteekkarista riippumatta.
Kyllä, apteekkitoiminta on luvanvaraista, mutta apteekit silti tässä maassa yksityisyrityksiä. Yrittäjä, myös apteekkari, voi viime kädessä valita asiakkaansa - aivan kuten asiakas yrityksen, jossa asioi.
Kukaan ei tietenkään sorsi tai tee oman putiikin sisäistä porttikieltoa ilman painavaa syytä, mutta esimerkiksi toistuvasti varastelevat "asiakkaat" tai (toistuvia) häiriöitä/turvallisuusriskejä aiheuttavat kansalaiset on lupa ohjata asioimaan muualla. Jos ei pyydetä asioimaan toisesa yrityksessä, niin vähintään edellä mainitut tapaukset saavat sisään astuessaan oman saattueen, joko oman henkilökunnan tai sitten vartiointiyrityksen toimesta. :) Syrjintää ei ole se, jos toinen kansalainen aiheuttaa toiselle vaaratilanteen tai rikkoo Suomen lakia, minkä nojalla pyydetään poistumaan. Tässä voidaan myös pyytää poliisi apuun.
Ihan tarkkaan en sen sijaan osaa sanoa siitä, onko syrjintää ns. tunnetun varkaan ohjaaminen toisen yrityksen asiakkaaksi, mutta tässä voinee lainoppineet opastaa, miten kummankin osapuolen oikeudet menevät. Muistutetaan siis, että apteekkitoiminta on luvanvaraista ja tarkkaan valvottua sekä säädeltyä valtion toimesta, mutta ne ovat edelleen yksityisiä yrityksiä.
Buranan tai Panadolin rinnakkaisvalmisteineen ostaminen jurrissa ei ole millään muotoa kiellettyä. Kyllä sen saa ostaa vasten parempaa ohjetta, jos haluaa. Onneksi Suomessa ja Pohjoismaissa ylipäätään apteekissa on yliopiston penkkiä kuluttanutta henkilökuntaa ohjaamassa lääkkeiden turvalliseen ja tarpeelliseen käyttöön. Sen sijaan väärinkäyttöepäilyssä apteekki voi kieltäytyä myymästä tuotetta X. Jos tämä tuntuu lainvastaiselta, asiaa voi tiedustella lisää esimerkiksi Apteekkariliitosta. Siellä on juridisen koulutuksen hommanneilla tarjota kättä pidempää tarvittaessa, toisin kuin allekirjoittaneella. :)
Lääkkeiden hätävarastointi kyllä taas on säädetty laissa. Se tapahtuu valtion velvoitevarastoinnin kautta.
Ymmärtänet, että jokaista tuotetta - lääkettä tai ei - ei voida mitenkään varastoida 24/7 joka ikisessä maan apteekissa. Ensinnäkin tila loppuisi kesken, mikä on pienempi ongelma... Loppuisi nimittäin yritystoiminta ennen kuin ehdit "mutku laki..." tavata, jos esimerkiksi (kymmenien) tuhansien eurojen arvoisia harvinaislääkkeitä pitäisi löytyä kaikkialta joka hetki. Tällaisessa hätätapauksessa hoitoon oikeutettu ihminen saa (lääke)hoitoa julkisesta terveydenhuollosta (sairaala tai terveyskeskus). Jatkohoitoon kirjoitetaan resepti, jonka avulla haetaan lääke apteekista.
Jos yhtään sairaalassa tai muualla osastolla työskentelevä henkilökunta on perillä saatavuudesta tai sen viiveestä, he jo ennen kotiuttamista suosittelevat tilaamaan lääkkeen apteekkiin etukäteen valmiiksi. (Joitain lääkkeitä ei esimerkiksi ole markkinoilla myyntiluvallisina Suomessa lainkaan, ja niihin pitää hoitavan lääkärin kautta hankkia erityislupa Fimealta, millä perusteella (sairaala-)apteekki tilaa sitä lääkkeen maahantuojalta - toimitusviiveellä toki sen mukaan, onko koko maapallolla kyseistä lääkettä saatavilla. Tästä voinee reklamoida... Fimeaan vaikka alkuun. Entinen lääkevirasto on tämä taho.)
Jos kyseessä on taas esimerkiksi käsikaupassa sellainen Buranapakkaus, jota apteekissa menee yksi kerran viidessä vuodessa, sen voi pyytää tilaamaan. Sitten tarkistetaan saatavuus ja mahdolliset rajoitukset, näissä asioissa halutaan auttaa ja selvittää, plus suurin osa lääkkeistä saadaan apteekkiin parin arkipäivän viiveellä. Tämä taas riippuu arkipäivää katkaisevista pyhistä/viikonlopuista, sekä siitä mistä tukusta tavaraa saa. Kuljetusaikataulut ja reitit vaihtelevat, sille ei apteekkikaan mahda mitään vaikka miten päin yrittäisi, mikä on tukkuliikkeen kanssa sopimuksessa esitetty. (Lääketukuissa on myös hätätoimitusvalmius, mutta haluan nähdä sen asiakkaan/apteekin edustajan, joka pokkana maksaa hirmuiset kulut lääkkeestä, jolle on vaihtoehtoja ja/tai kyseessä ei ole hätätapaus. Esimerkiksi krapula ei ikävä kyllä tässä siihen lukeudu. Asiasta voit reklamoida esimerkiksi Maalaisjärjen Toimintakeskus Oy Ab:n palveluun. :thumbup:)
.
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Twisted
Jep, ymmärsit oikein sen, mitä ymmärrän antaa: lääkeruiskujen ja neulojen asianmukainen käyttö on tosiaan lääkkeen annostelu. :) Itse asiassa summasit asian paremmin kuin itse osasin tavata. Siinä se on pähkinänkuoressa!
Kaikki muu myynti onkin ihan tosissaan harkinnanvaraista, oli se sitten kinkun suolaukseen, taidepaskarteluun tai sähkötupakkanesteiden sekoitteluun. Ei tähän ole mitään lakia olemassa tai sen kummempaa säädöstä, tässä toimitaan viime kädessä oman harkinnan ja maalaisjärjen sanelemana. Suosittelen kaikkia olemaan suoraselkäisiä ja vaatimaan perusteluja, jos sähkötupakka on käyttökohteena kiellettyjen listalla. Se saa siellä tosiaan olla, mutta koska satun kuulumaan vähemmistöön, haluan myös itse asian nostaa tarvittaessa pöydälle. :)
Itse tosiaan olen myynyt ja myyn jatkossakin sähkötupakkaa varten näitä niin kauan, kunnes joku valopääapteekkari keksii asian kieltää. X-( (Siinä tapauksessa haluan tosin kuulla itsekin vähän tarkemman perustelun ihan vaikkapa siksi, etten lähtökohtaisesti katso läpi sormien ihan perusteetonta sontaa, vaikka se tapahtuisikin palkallisella työajalla. Sähkötupakointi on yhtä laillista kuin lihansyönti - miksi kinkun suolaus on OK mutta sähkötupakan nesteen siirtely tai sekoittelu ei ole? En purematta niele mitään "mutku nuoret aloittaa tupakoinnin, koska kokiksen makuinen neste" -väitteitä... Ottaa niin päähän esimerkiksi tupakkalain muutos, joka käytännössä vaikeuttaa niiden ihmisten elämää, jotka valitsevat perinteisen tupakan sijaan sähkötupakan. Helpompi hakea ärrältä malluaski. Ja tästä hyötyy/säästää...? Kuka muka?) :banghead:
Valtio. Tupakoitsija kuolevat nuorempina. Ideaalitilanne valtiolle on kun veronmaksaja kuolee ensimmäisenä eläkepäivänä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
Njoo... Siis sehän on paras mahdollinen veronmaksaja, joka hakkaa töitä ja veroja sitä mukaa noin 70-vuotiaaksi, kunnes potkaisee tyhjää rauhallisesti nukkuessaan kertalaakista suuremmin sairastamatta lopputaipaleella.
Ja toki perinteinen norttiveronmaksaja kuolee tilastollisesti jopa +/-10 vuotta nuorempana kuin mallikansalainen, mutta ei se tarkoita suoraa säästöä, jos yhtään jaksaa lyhyelläkään matikalla päätä vaivata Arkadianmäellä.
Verrattain nuorempana kuoleva tupakoiva eläkeläinen kuolee todennäköisemmin johonkin (tupakan aiheuttamaan) sairauteen tai sen komplikaatioihin - OK - hyvästi. Mutta kun ne sairaanhoidon suuret rahat liikkuvat juuri siellä tehohoitopuolella, erityisesti elämän ehtoon viimeisinä kuukausina. Siellä menee todella paljon rahaa niiden veronmaksajien ihmisarvoiseen hoitoon ja kuolemaan, joka on usein - joskin ei aina - yhteydessä tupakointiin. Siksi haluaisin tosiaan tietää, että kuka säästää ainakaan? Enemmän kallistun foliohattu päässä sinne suunnalle, että kuka hyötyy (rahallisesti, toki, koska mikään muu ei bisnestä pyöritä)? Suomen valtio tuskin. Ei siinä vaiheessa, kun asiaa tarkastellaan kokonaisuutena. :thinking:
Luulen et mä olen pelkästään tupakkaveroina maksanut moninkertaisesti sen rahan mitä menee mun mahdollisiin tuleviin hoitoihin ;)
Voin toki olla väärässäkin, tulevaisuus näyttää :)
Tätä on tosiaan käytännössä yksilötasolla mahdotonta arvioida. :) Kuka on polttanut 13-vuotiaasta asti askin päivässä ja maksanut kaikki verot Suomeen? Siinä päästään jo jonkinlaiseen kompensaatioon.
Mutta kuka vähemmän, myöhemmin, Virosta/Venäjältä/Jamaikalta raahattuina verottomina savuina? Tässä ei voida jaotella ihmisiä, vaan kaikki Suomessa sairaanhoitoon oikeutetut saavat saman hoidon loppuun asti verovaroin.
Tehohoito ja saatto-/palliatiivinen/muu loppuajan hoito on kuitenkin aivan sikakallista, riippuen toki hoidosta ja sen pituudesta. En viitsi tässä heitellä mutulla kuinka monista kymmenistä tuhansista puhutaan, koska en pääse nyt lomalla kotikoneelta äkkiseltään kiinni luotettaviin laskemiin/tutkimuksiin, mutta tupakointi on kyllä jumalattoman kallista lystiä niin kansalaiselle kuin yhteiskunnallekin. :o Siksi kiukuttelen näitä lakimuutoksia vastaan, joissa (mahdollisesti tulevaisuudessa pitkän tutkimusdatankin piirissä olevia) tupakoinnin vaihtoehtoja rokotetaan suorilta käsin. Koska nikotiini, tutkimusten ja kokemuksen puute ja niin edelleen. Ymärrän toki tämän tuon kokemuksen ja näytön puutteen kannalta, nykyään ollaan varovaisia, kun opittiin tupakoinnin vaaroista ja talidomidiskandaalista jotain. Mutta silti tämä rajoittaminen on joskus itseään turhankin kovaan omaan nilkkaan osuvaa... :thinking:
Höyryttelyn järjenvastainen rajoittaminen ja (tuleva) verollepano vaan johtaa siihen että en minä (eikä moni muukaan) aio koskaan maksaa senttiäkää alvin päälle nikotiinistani ihan periaatteessa. Jos varastot loppuu elinaikana, silloin on jo reseptillä lääkehyväksyttyä tavaraa tarjolla hyvin suurella todennäköisyydellä. Ellei ole, hankitaan se reseptitavara ulkomailta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
Täysin off-topic, mutta Lill, eiköhän Suomessa kallein hoidettava päihde ole alkoholi. Maksaa perusterveydenhuollosta päivystyksen kautta teho-osastolle ja saattohoitoon (esim. syövät).
Jep, puhumme samaa asiaa kaikki. :) (tupakointiin viitaten)
SVK, kyllä, alkoholi on toinen kallis aine käyttäjälle ja valtiolle. Mutta en tosiaan osaa nyt sanoa, mikä on kalleinta - joskin onko sillä sitten tässä niin väliäkään. Kallista lystiä molemmat, ja esimerkiksi syöpä ja sen hoito monesti lopussa edessä. :/ Kielletään kaikki. Eiks se sillee järjesty? :lol:
Minä olen kyllä saanut neuloja apteekeista ilman ongelmia :) Paksumpia siellä ei vaan ollut tarjolla, valitettavasti. Ja sellainen kuva tuli, että ei heitä suuresti kiinnosta, mitä niillä neuloilla & ruiskuilla teen, mikä on siis hyvä asia. En välttämättä avaudu sen Buranankaan kanssa, että koskeeko päähän vai ahteriin.
Minäkin olisin saanut neuloja apteekista, mutta niillä oli vain sellasia ohuita teräviä neuloja tyrkyllä..
Samassa apteekissa kerran sivusta seurasin kun joku olis halunnut ostaa yhden neulan, mutta ei ollut kuulemma neuloja myynnissä heillä :)
Juu, molemmille, neulaa ja buranaa heruu kyllä yleensä, jos menee sopivaan käyttöön.
Buranasta harvempi kyselee perään (vaikka tarkemmin ajateltuna sietäisi kyllä, koska sillä saa yllättävää skaadaa aikaan halutessaan; sama pätee vaikka Finrexiniin, jossa on ns. aspiriinia ja sitä vedetään edellä mainitun särkylääkkeen kanssa samaan aikaan... :banghead: Mä joskus kassahenkilöä tuuratessani kyselen pistokokeena, että onko lääke ja sen käyttö tuttua, oli se mitä tahansa lääkettä. Vastata saa tähän mielivaltaisesti, mutta yllättävän usein herääkin keskustelu aiheesta tarkemmin, ja päädytään vaihtamaan sopimaton/hyödytön/käyttötarkoitukseen paremmankin vaihtoehdon omaava lääke toiseen. Yleensä asiakas on kiitollinen, mutta aina on niitä, joita harmittaa, kun "utelen heidän omia asioitaan"... tahallani toki sitä teen :p).
Mutta joo, ei kaikkea voi eikä tarvitsekaan valvoa tappiin saakka - jos ei ole epäilystä väärinkäytöstä tms. mikä herättäisi keskustelua, niin asiakas on itse vastuussa tekosistaan itsehoitopuolella, varsinkin jos ei tietoa ja/tai neuvontaa halua ottaa vastaan. Monella vain unohtuu tavallaan käyttää hyvödyksi se ilmainen asiantuntemus, mitä apteekista saa. Vanhemman polven farmasistit eivät edes saaneet avata suutaan, nykyään siihen kannustetaan. O tempora o mores.
Neulat ja muut menee vielä vapaampaan kastiin kuten aiemmin olenkin asiaa avannut, myydään tai ei, kukaan ei pakota tai kiellä. Saa kysyä, saa etsiä tietoa - saa myös kyseenalaistaa ja sopii myös hyväksyä, jos sukset menee eri laduille tilpehöörin osalta. :)
Kyllä se myyntikielto pitää kyetä perustelemaan. Toki voidaan sanoa, ettei myydä neuloja litkujen valmistukseen sillä siihen liittyy riski, mutta asiakasvalintaoikeus perustuu toiminta-ajatukseen, jota apteekin on aika vaikea lähteä perustelemaan. Eli pukupakko ei ihan heti mene läpi ja sekä apteekkari että farmaseutti saavat helposti huutia.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
On tää Suomi kyllä paska maa, kun tällaisestakin pitää keskustella. :)
Että niin mitä? Pukupakko? :thinking:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Kohina
Ja huutia keneltä, närkästyneeltä asiakkaalta? Tosiaan silloin yritetään tulla vastaan ja löytää ratkaisu, asiakaspalvelussa tämä on aika peruskauraa.
Perusteluja monen yrityksen sisäisten sovittujen käytäntöjen takana voit käydä vielä kertaamassa edelliseltä sivulta. Jos asia jää hampaankoloon, niin kuten sanoinkin, kannattaa jutella yrityksen omistajan kanssa, joka ohjeistuksistaan viime kädessä päättää. Voi olla, että valitsemasi yritys muuttaa käytäntöään. :) Tai kysy muilta tahoilta, joita myös jakelin aiemmin, jos apteekkarin linjanveto närkästyttää.
Ehkä yksinkertaisinta on hommata sähkötupakkatarvikkeet lukuisista nettikaupoista, jos ei jaksa tästä vääryydestä kasvotusten asiallisesti keskustella. Mutta jos jaksaa, niin tosiaan suosittelen lämpimästi - ehkä tietoisuus sähkötupakoinnista ja potentiaalisista asiakkaista leviää. :)
Olen samaa mieltä - suosittelen nimenomaan käymään sellaisissa apteekeissa joissa asiakkaiden valitakriteerit närästää tai on keinotekoiset. Ja apteekarin meriselitykset kirjallisena tai nauhoituksena ja valitus asiaankuuluvalle taholle. Asiat ei muutu jos lampaana suostuu olemaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
Itse pidän apteekista sen takia että on usein matkan varella.
Onkos noita "tylppiä neuloja" yleensäkkään apteekeissa myytävänä? Paikallisessa ei ainakaan ollut kun ruiskuja kävin hakemassa, enkä todellakaan halua hosua terävien kanssa nestehommissa.
Dremeli tai jokin vastaava auttaa :)
Pukupakolla viittasin asiakasvalintaoikeuteen, jota siis apteekin on hyvin vaikeaa perustella ja syrjintäsyytöksessä on siten vaikeaa perustella päätöstään olla myymättä artikkelia tietylle ryhmälle, jolloin huutia tulee tuomioistuimelta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill
Ei mun tarvitse kerrata, kun käytän lähteenäni ihan Apteekkariliiton tekemää päätöstä neulojen ja ruiskujen myyntiin liittyen, joka taas perustuu yhdenvertaisuuslakiin.
Näin on mullakin. Ruiskut ostaneena ja samalla vanhoja nikotiininesteitä apteekkiin palauttaneena, kaikki sujunut enemmän kuin hyvin. Steriili vesi herätti ihmetystä aikoinaan kun kerroin lisääväni sitä humidoriin, lähinnä se oli sellaista kiinnostusta "ai sitä voi käyttää siihenkin" ja "miksi se sopii paremmin kuin hanavesi"
Heitänpä oman viisisenttisen tähän keskusteluun.
Käväisin tänään apteekissa ihan reseptin kanssa asioimassa ja odotellessani vuoroani huomasin käsikauppatavarahyllyssä aivan selkeän itsemurhapakkauksen. Hintaa taisi olla 19,63€.... Lisätään tähän lainaus tästä ketjusta edelliseltä sivulta:
"2) Mitä tulee neuloihin ja ruiskuihin, niin niitä ei ole mikään pakko pitää varastossa tai myydä yhtään kenellekään, lääketoimituksen yhteydessä totta kai myydään mukaan, ellei niitä tule pakkauksessa valmiina.
Kun urputetaan, että mitä ne kyselee, mitä se niille kuuluu, niin vastaus kyselyyn on, että meidän tulee varmistua siitä, että neulat ja ruiskut menevät asianmukaiseen käyttöön mm. eettisten ohjeiden nojalla"
Meidän tulee varmistua että....menevät asianmukaiseen käyttöön.....eettisten ohjeiden nojalla.....
Justiinsa, hyllyssä pakettikaupalla itsarikamaa ja sitä neulaa ei myydä henkilölle, joka käyttää sitä "väärin" - sähköröökin nesteiden sekoitteluun. Eettiset ohjeet - My ass.
Kerropas toki mikä paketti kyseessä? Meinaan kun jäi näköjään osa palkanlisiä tulematta niin ajattelin huomenna pomoa ilahduttaa moisella tuliaisella. Lieköhän tuo olisi kiva, ainakin yhtä kiva yllätys kun mulle tänään kun tiliä katoin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Beenari
Ei ehkä pitäisi forkalla jaella tietoa kuinka saat näppärästi itsarin tehtyä.....
Mutta ihan perus "päänsärkylääke" on kyseessä.
No joo, näinhän se on.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Beenari
Vaan josko sitten niitä vien sille, aattelin aiheuttaa päänsärkyä. No joo, verbaalinen hyökkäys vain:D
Voi teitä tietyt vänkääjät. Onhan se toki hankala kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu. Mutta itsepä sanoin, että saapi kysellä. Vastaillaan sitten. :D
speer, nyt vähän oioit mutkia suoriksi. Mutta kukapa ei... Suosittelen kertaamaan aiemmat kokemukseen perustuvat käytännöt yrityksissä, ja syyt niiden taustalla - ja jos ne jonkun kokemuksen mukaan ovat meriselityksiä, niin hän on hyvä ja siirtyy seuraavan yrityksen asiakkaaksi. Ei se ole sen kummempi asia. Vapaa maa ja sillee. Yrittäjälle sekä asiakkaalle, mitä tulee vapaan kaupan tuotteeisiin. :)
jorpakko, tosiaan tylppiä neuloja ei apteekeista valitettavasti löydy, varmaan kannattaa etsiä nettiputiikeista. :) Eihän näillä terävillä lääkeneuloilla tosiaan tee näissä hommissa mitään, itse todennut saman! (Kun ne perkuleet on tarkoiteltu lääkkeen annostelua varten ja ihon läpi pitäisi päästä.)
Kohina on nyt pliis hyvä ja ottaa rentouttavat höyryt, sitten huomenna yhteyttä vaikka soittamalla niihin tahoihin, joihin olen kehoittanut olemaan yhteydessä, kun sovitut käytännöt eivät kelpaa.
Beenarilla on nyt sekaisin puurot ja vellit...
Nimenomaan tiettyjen yksittäisten - usein tiskin alla olevien - vapaan kaupan tuotteiden osalta tentataan asianmukaista käyttöä eettisiin ohjeisiin nojautuen. Neuloissa, ruiskuissa ja kemikaaleissa vielä tarkemmin. Eettisiä ohjeita my ass -perusteluja sopii kysyä Apteekkariliitosta, Fimeasta tai Poliisilta. Voin luvata, että kenenkään mielen pahoittamiseksi ei ohjeita ole luotu.
Sama toistuu totta kai lääkkeissä, joihin todennäköisesti viittasit esimerkissäsi, mutta kuten ketjua taaksepäin selatessa voi lukea, niin ihan kaikkeen ei voi lähteä puuttumaan. Jos haluaa myrkyttää itsensä käsikauppalääkkeellä ja pääsee esimerkiksi mun seulan ohi kassaa tuuratessani, niin mitä kukaan muu kuin asianomainen voi asialle oikeasti tehdä? Eettinen vastuu ja maalaisjärki rajoittuvat oman pienen kapasiteetin piiriin, ja siinä yritetään pysyä. Ei se ole rakettitiedettä, että lähtökohtaisesti halutaan ihan vain auttaa. Usko tai älä, ihan yleisen hyvän vuoksi.
Eli vielä kertauksen kertauksen vuoksi:
Vapaankaupan tuotteet ovat vapaasti myynnissä tai sitten ei. (Vapaata, ja sillee...)
Tässä esimerkkikeskustelussa siis neulat ja ruiskut.
Myynnin ohjeista vastaa yrityksen omistaja, jolle tullee painostusta korkeammilta tahoilta, mutta joka voi päättää oman yrityksensä asioista lain puitteissa.
Näitä ohjeita muodostuu asiakkaiden kulutuskäyttäytymisen perusteella. Taustoja ja syitä löytyy edelliseltä sivulta.
Eettisiä ohjeita noudatetaan, ja niiden yksityiskohtia voi tosiaan kysyä lainoppineilta, jos "vastaukset kentältä" eivät kelpaa.
And if all else fails, toki aina voi mennä edellisellä sivulla antamieni ohjeiden mukaan apteekkiin ja melkolailla varmasti saada niitä neuloja ja ruiskuja.
Eli ollaan kaikki kavereita, jutellaan avoimesti ja kysytään asiallisesti, jos jokin asia mietityttää.
Keskustelun herättämisellä ei yleensä ole ollut negatiivisia vaikutuksia, mikäli se on perusteltua (kuten tässä tapauksessa minun ja ilmeisesti monen muunkin mielestä on). Yrittäjät lähtökohtaisesti kuuntelevat mielellään asiakkaiden toiveita.:thumbsup:
Ja jos ei sittenkään, niin oma on häpeänsä. Netistä löytyy ja hevosella pääsee. :thumbup:
Jospa nyt Lill jättäisit noi henkilökohtaisuudet pois.
Ja mitä noihin teräviin neuloihin tulee, niin elektroniikkahuollossa työskennellessäni neulat haettiin apteekista ja hiottiin paikanpäällä. Menekki oli kuitenkin niin pientä ettei sitä varten erikseen jaksanut tehdä tilausta.
Kylläpäs on neulasta saatu kovasti keskustelun aihetta :popcorn:
Pelkkää hörhöilyä ja ruikutusta mitättömällä asialla samaan aikaan, kun höyryttely on menossa konkurssiin.
Kuten Lill toteaa: ”Tylppiä neuloja ei apteekeista valitettavasti löydy, varmaan kannattaa etsiä nettiputiikeista”.
Hyvin perusteltuja, raikkaita viestejä, Lill! Kiitos kun poikkesit. Toivottavasti kirjoittelet jatkossakin, ellei foorumi joudu tupakkalain takia ottamaan yliannosta päänsärkylääkettä.
Ei hosuta, rauhassa vaan. Meinaan mulla on kai kaksi tylppää ja loput nyt käytössä olevat n.25 kpl teräviä neuloja. Hyvin noilla on pärjännyt.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jorpakko
Vapaa maa missä on yhdenvertaisuuslaki. Saa siinä apteekkari selittää naama punaisena miksi ei myydä ruiskuja ja neuloja maalinsekotajille tai vapetajille - haluaa nähdä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Lill