Tuolta osoite voitte kertoa missä meni niillä pieleen 29.11 2011 klo 21.00 http://atuubi.yle.fi/ajankohtaisohje...kkonen/tekijat 8)
Printable View
Tuolta osoite voitte kertoa missä meni niillä pieleen 29.11 2011 klo 21.00 http://atuubi.yle.fi/ajankohtaisohje...kkonen/tekijat 8)
Laitteistoa esiteltiin liian yksipuolisesti, hetken esillä olleet "shätkät" eivät saaneet tarpeeksi huomiota = tupakan näköinen ja kokoinen laite esiteltiin yksipuolisesti.
Toimittaja itse (amia2) on varmasti joko nykyinen tai entinen tupakoitsija, sen näki tavasta käyttää em. helppoa laitetta.
Neuvottelevan virkamiehen kommentti "loppumaan jollakin tavalla" oli hieno esimerkki byrokraatin ajattelutavasta. Plussaa siitä että kuvattiin soitto suuremalle byrokraatille ja muistiinpanot asiasta.
GS esiintyi, tai esitettiin, väärällä tavalla. Kivijalkaliike Helsingissä on helppo kohde ajankohtaisuutisille, harva maksaa matkakuluja ja päivärahoja siihen että lähdetään hakemaan esimerkkiä muualta. Lisäksi, hyvinkin karpomainen meininki "kieltäytyi julkisuudesta" ja "siirrämme bisneksen muualle" (kontekstistaan erotettuna). Eikä läväytetty esiin K-18 asiaa, ainoastaan sivuttiin sitä.
Muista EU-maista ei mainittu kuin ohimennen, tosin koko insertin pituus oli sitä luokkaa ettei asiaan kovinkaan syvälle edes pääse. Edelleen mystifioitua, edelleen outoa, edelleen epäilyttävää.
E: Ja kenties lisäksi neuvottelevan virkamiehen osuudessa painoitettiin liikaa tulevaa tupakkalain muutosta. Kysytään jotakin mikä ei ole valmis eikä hyväksytty, vasemmalta kädeltä.
E2: Ei siis mitään vastaan vasureita!
Edit: Kahtotaan nyt, miten äijän käy.. Alan pakata jo vähän kerrallaan mahdollista muuttoa varten :D
En kyllä ymmärrä, mikä tuossa niin negatiivista nyt oli? Mun mielestä ihan asiallisesti tehty juttu, tota sisätiloissa höyryttelyn määrää olisi tietty voinut vähän vähemmänkin olla, esim. ite en ikinä höyryttele missään kaupoissa tms.
Virkamiesten lausunnotkin oli jätetty aika vähiin. Greensmoken mainostahan tuo oli, mikä on harmi.
Mutta googlettivat sanan "sähkötupakka", jolla onneksi Greensmoke löytyy vasta viidentenä osumana, e-savuke.com oli ennen sitä. :D Ehkä tietoa halajavat ihmiset löytävät tiensä tänne ennemmin...
.
Olipas pettymys koko höyryttimistä kertova pätkä. Puolipitkä mainos GS:n tuotteista jeejee :(
Alussa olisi pitänyt kertoa, että" Ohjelma sisältää tuotesijoittelua".Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jarppe
YLE on ennen ollut aika tarkka tuotemerkkien näyttämisessä. Linja on löystynyt.
GreenSmoken suurin ongelma on hinta/laatu.
Hullua pistää kivijalkamyymälä pystyyn kun myy vain yhtä mallia joka on vielä ehkä hieman vanhentunut.
Suomessa on yrittäminen muutenkin niin kallista touhua että en ihmettele miksi GreenSmoken 510 maksaa niin paljon.
Olisi ehkä kannattanut ensin aloittaa pelkällä webbimyynnillä ja ottaa pikkuhiljaa ego sarjaa myös myyntiin. Kunnon varasto varaosia jne.
Sitten kun on kunnolla plussanpuolella ja vakiintunut asiakaskunta niin kivijalkaa pystyyn varovasti.
Luulen että toi GreenSmoke ei kovin pitkään kitkuttele jos meinaa tuolla 510 mallilla pärjätä...
Taas oli "loistava" esimerkki siitä miten valtion virastot ja media valehtelee kansalaisille. Ei voi oikeasti luottaa enää mihinkään mitä media ulos puskee. Jos tuollaista tuubaa tulee e-savukkeen osalta, niin miten on muut uutiset ja asiaohjelmat?
Mikähän se mahtoi sitten olla syynä pelkän analogiselta näyttävän 510 käyttöön, eikä muista laitteista hiiskuttu sanaakaan?
Ettei vaan yritetty vahvistaa kansalle virkamiesten luomaa mielikuvaa siitä että e-rööki on kuitenkin analogista vastaava ja höyryjä vedellään kyselemättä missä vaan ja milloin tahansa.
Mielestäni aika raakileeksi jäi tuo ohjelman tekele ja g****smoken tilalle olisi kyllä voitu edes yrittää etsiä joku muu..
Ei tämä nyt niin paska diili ole kuin miltä ensin kuulostaa:
http://www.e-savuke.com/kuvat/junk/k...des-kerros.jpg
Höyryttelijä osuu hyvällä tuurilla vielä "tuntemattomaan" uima-altaaseen tai ilmapatjaan.
EDIT: älkää ottako liian tosissaan
+1Lainaus:
Alkuperäinen postaaja ViZi
:laugh:
haha, Vizin ninjaedit.:D
Todellakin elkää ottako liian vakavasti! Hieno kuva Viz, nauratti mukavasti.
Jos joku nyt odotti ohjelman olevan höyrykkeiden mainos- ja ylistyslaulu, olivat odotukset jo lähtökohtaisesti vääriä. Kun otetaan huomioon käyttäjien kokonaismäärä (maassamme) ja se, että hyvin suurelle osalle kansalaisista höyrykkeiden käyttö on aivan tuntematon asia, oli ohjelma melko neutraali. Arvostelussa pitää ottaa huomioon tämänkin foorumin lukijoiden "ammattitaito" joka on aivan muuta kuin ohjelman kohderyhmän, jolle aiheesta kerrotaan kuitenkin lyhyeen aikaan tiivistettynä.
Pukumiehelle ei annettu liikaa selittelytilaa. Hamerouva vastasi virkansa puolesta. Kloppi oli pihalla ja ilmeisen kokematon toimittajien edessä. Höyryttelijä ei voinut etukäteen tietää, mitä osia sisätiloissa tehdyistä kuvauksista käytetään, eikä häntä varmaan pyydetty leikkaajaksi.
Jos toimittajat olisivat halunneet lyödä höyrykkeet maan rakoon, he sen olisivat tehneet ja siihen olisi ollut todella hyvät mahdollisuudet. Nyt ei niin tehty. Tilaa ei annettu pukumiehelle tai hamerouvalle. Kloppi sitä sai, tosin ei sitä osannut käyttää tehokkaasti. Liiallinen joka paikassa höyryttely jakanee mielipiteet, joku innostuu, joku paheksuu.
Jos tällaisen ohjelman olisi tehnyt esim. joku keltainen lehti, olisi pienikin negatiivinen tutkimus otettu otsikoksi. Sellaisia ovat sensaationhakuiset mediat, jotka haluavat tehdä tiliä artikkeleillaan kauhistelevien lukijoiden kukkarosta.
Voin kyllä sanoo että jos ei pysty edes ruokakaupassa käydä ilman että pitää höyrytellä niin sitten on kyllä ongelmia ja kannattaa harkita vähentämistä.
Olisi edes sällillä ollut eGo-T tai vastaava niin olisi tullut vähän rikkoo tuohon "SÄHKÖTUPAKKA TAI TUPAKKA TUPAKKA JOKA IMITOI TUPAKKAA" paskaan. Onneksi sentään Yle Keskipohjanmaan jutussa oli haastellulla vanhalla herralla ollut mukanaan eGo.
Noniin, mietteitä muutaman katselukerran jälkeen:
Kokonaisuutena ei lähellekään niin paha juttu kuin mitä etukäteen pelkäsin. Tuosta joka paikassa höyryttelystä en pitänyt, mutta tosiaan siinä on leikkaajat saattaneet tehdä temppujaan. Myös Greensmoken tuotemerkkiasioista jäi fiilis, että joku haisee (ja se ei ole höyry).
Perusvirkamiehen asenne ja analogiat "hyppäämisestä viidennestä kerroksesta tuntemattomaan" on ihan peruskekkoslovakiameininkiä. Suomessahan oletusarvo on ensin kieltää ja sitten miettiä, josko sittenkin ehkä voisi sallia (esim. lisäjarruvalot monta vuotta sitten).
Katsoessani ohjelmaa ihan ensimmäinen noteeraamani asia oli se, kuinka harrastajan pöydälle oli kauniisti aseteltu Greensmoken paketti niin, että logo varmasti näkyy selvästi katsojille. Tämä on tunnetusti tuotesijoittelusta aika tarkan Ylen tapauksessa aivan käsittämättömän tökeröä.
Toimittajalta olisi mielenkiintoista kuulla se, millä perusteella jutussa esiintyneet henkilöt valittiin, mutta tätähän ei ikinä tapahdu. Myöskin parista täällä olleesta kirjoituksesta sain sellaisen kuvan, että muutkin kauppiaat ovat tarjoutuneet esiintymään ja heille oli sanottu, että juttuun haetaan harrastajaa. Noh, kyseinen harrastajahan oli aivan selvästi Greensmoken mannekiini (ei-mainosrahoitteisen Yleisradion ajankohtaisohjelmassa). Rupesi ehkä just kiinnostamaan, miten tätä asianlaitaa voisi lähteä selvittämään ihan virallisia reittejä.
Nyt jos se tupakan kanssa kotisohvalla kärvistelevä katsoja päättää kokeilla lopettamista sähkötupakan avulla, niin aika todennäköistä on, että menee jutussa näkyneen Greensmoken kamat hankintaan. Kamat, jotka ovat kalliita ja huonoja ja joilla se lopettaminen ei välttämättä onnistu yhtä tehokkaasti kuin paremmilla laitteilla onnistuisi. Tämä on yksi ikävimmistä puolista tässä jutussa.
Kovasti tutunnäköinen rakennus, tuolla katolla on tullut käytyä joskus tupakalla...onneksi en hypännyt :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja ViZi
Ettei olisi ollut sen alkuperäisen GS:n tuote, joka oli pöydällä esillä, sillä eikös se toimittaja sitä kivijalkapuodissa heristellyt ennen tiukkoja kysymyksiään?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Chumpster
^ Näin minäkin ymmärsin, että harrastelijan GreenSmoke oli tilattu amerikasta, eikä tästä suomalaisesta kaupasta.
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
No perhana, saatoin sitten olla väärässä. Tuliko tämä jostain ilmi, mä en ainakaan huomannut?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Jipatsu
Minä taas ymmärsin että se oli toimittajan tilaama setti Jenkeistä joka oli harrastajan romujen mukana pöydällä. Samapa tuo kuitenkin. :D
Eipä olisi varmaan ollut järkeä ottaa liikkeen omaa tuotepakettia mukaan kun kyselee tuotemerkeistä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Chumpster
No, tollasissa taviskansa vs rahahana asioissa varmaankin otetaan aina se/ne jolta saa mieleiset/sopivat vastaukset, ovat sopivia telkkariin jne jne? :D. Ja muutenki telkkariohjelmat on viihdettä, ei sinne ny voi ihan standardi jamppaa ruutuu laittaa :D
Olihan ne toimittajat voineet sen kitin tilata vaikka Greensmoke UK:lta, mä haluaisin tietää että oliko se harrastaja Greensmoken mannekiini vai ei. Ja jos ei ollut, niin oliko se itse tilannut alkuperäisen GS:n itse vai vetelikö toimittajien iloksi niiden tilaamaa settiä ja sen omat lelut vilahti vaan sen "hassun" sähtkä-heiton yhteydessä. Koko homma lähtee mun tapauksessa siitä, että se GS-paketti harrastajan pöydällä näytti ihan selkeältä tuotesijoittelulta ja sitä pidän Ylen tapauksessa hyvin omituisena.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Radalan
tämän huomasivat muutkin ja kyselyä muuttuneesta linjauksesta on varmasti menossa eteenpäin. :antismoke:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Chumpster
Viesi ylelle:(tämä on siis henkilökohtaisesta s-postistani lähetetty,Assulinille kun toimittaja ei tännekään viitsi tulla kommentoimaan:
tomppa kirjoitti:
On melkein uskomatonta, kuinka vähillä perustiedoilla lähditte kertomaan sähkötupakasta. Katsoin kyseisen ohjelman Areenasta. Misä olivat tutkimustulokset? Niitä nimittäin on runsaasti!
Esimerkiksi USAn yliopistot ovat tehokkaasti tutkineet asiaa. Lisäksi Greensmoken kaupallinen mainostaminen ei mielestäni ollut asiallista, vaan tuotesijoittelua.
-Hatunnosto kannanotollesi.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja tomppa
-Toivottavasti lähettämässäsi s-postissa ei ollut kirjoitusvirheitä kuin yllä.
-Lähetitkö s-postissasi liitteinä niitä USA:n yliopistojen tutkimustuloksia? Jos et lähettänyt, Assuli voi ajatella että sinä vain väität sellaisia olevan.
-Koetitko päästä siihen ohjelmaan kun hakivat esiintyjiä? Siellähän olisit voinut ihan kasvotusten kommentoida Assulin kanssa?
Kaupallinen mainostaminen ja tuotesijoittelu oli asiatonta? Olisiko ollut asiatonta jos tuotesijoittelija olisikin ollut jokin kauppias täältä foorumilta?
Ehkäpä kaikki Suomen e-savukekauppiaat toivovat juuri sellaisia ja etenkin että sellaiset saisivat jatkuakin ilman uusia tulevia lakeja.
Kielletään sellaiset yhdeltä kauppiaalta = kielletään kaikilta tai sallitaan yhdelle ja kaikille muillekin?
[
-Hatunnosto kannanotollesi.
-Toivottavasti lähettämässäsi s-postissa ei ollut kirjoitusvirheitä kuin yllä.
-Lähetitkö s-postissasi liitteinä niitä USA:n yliopistojen tutkimustuloksia? Jos et lähettänyt, Assuli voi ajatella että sinä vain väität sellaisia olevan.
-Koetitko päästä siihen ohjelmaan kun hakivat esiintyjiä? Siellähän olisit voinut ihan kasvotusten kommentoida Assulin kanssa?
Kaupallinen mainostaminen ja tuotesijoittelu oli asiatonta? Olisiko ollut asiatonta jos tuotesijoittelija olisikin ollut jokin kauppias täältä foorumilta?
Ehkäpä kaikki Suomen e-savukekauppiaat toivovat juuri sellaisia ja etenkin että sellaiset saisivat jatkuakin ilman uusia tulevia lakeja.
Kielletään sellaiset yhdeltä kauppiaalta = kielletään kaikilta tai sallitaan yhdelle ja kaikille muillekin?
[/quote]
1.En laitttanut liitteitä.Toimittaja löytää jos tahtoo.
2.En koettanut päästä.
3. Tarkoitin että vain tämä GS-tuotteiden sijoittelu, mielestäni olisi voinut olla monia erilaisia malleja näkyvissä. Kellekään kauppiaalle en pahaa toivo
Lopuksi: Ilmaisin vain OMAN mielipiteeni kyseisetä ohjelmasta ja sen toteutustavasta.
Joku joskus mietti että meidän pitäisi saada joku karismaattinen puhehenkilö tälläisiin tapauksiin. Tänään kuulin että aamu-tv:n nightwish osuudessa jollain bändin jäsenellä olisi ollut aromihöyristin käytössä. Siitä rekryämään? :D
[font=georgia][move][glow=red,2,300][url=http://community.stakes.fi/blogs/zeitgeist/archive/2011/11/29/843.aspx]ZEITGEIST[/glow][/move]
Useampaan kertaan pätkä katsottu eikä tässä kyllä imho ole mitään syytä lähteä hankkimaan varmuusvarastoja.
Yhteenvetona 8minuutin ohjelmasta:
"pelkkä gr***sm***n mainos!!!!"
-GreenS**** tuotemerkki-kiista. Samalla nimellä ja logolla myydään eri maissa ko. tuotetta. Kyseessä eri yrittäjät eikä yhdellekään ole myönnetty
tavaramerkkiä Suomessa tai Euroopassa. Ilman tavaroita, ilman niiden näyttämistä, ei voi käsitellä tavaramerkkikiistaa.
"varmaan oli Gr***S****n kaveri tuo jantteri!!!"
-Haastateltavista "jannu" oli polttanut 29v tupakkaa, sattumoisin tilannut Briteistä Gr*******en tuotteen. Myös tuntumaa muihin laitteisiin.
tavaramerkki-kiistan huomannut myös hän koska omasi kiinaversion laitteesta ja Gr********n brändäämän tuotteen, muiden muassa.
"Tuotesijoittelua! YLE muuttanut linjaansa?"
-Meidän viranomaiset tuomitsevat sähkötupakan 100% (tällä hetkellä) joten nk. "product placement" ei tässä tapauksessa ollut myynninedistämismielessä edes järkevää, eikä se sitä varten esillä ollutkaan. Gre*******han sai ohjelmassa periaatteessa lunta tupaan.
:antismoke:
(nämä olivat poimintoja ja "ranskalaisia viivoja" aiheesta, mm. omista sähköposteista)(lisää ei ole tulossa)
Yrittivätköhän muut suomalaiset kauppiaat päästä ohjelmaan? Kunhan nyt vaan ajattelen... Ehkäpä toimittaja otti helpoimman tavan ja valitsi konkreettisesti näkyvän myymälän. Joillakin kotimaisilla kauppiailla on myyntiä myös tiskiltä (takaa) mutta he eivät kovin näkyviä toimissaan ole.
edittiä: Huonoa mainosta höyryttämiselle olisi ollut, jos myyjä olisi sanonut että mennään tuonne lastenvaunujen taakse, siellä niitä on näytillä. Tai toinen olisi avannut autotallin oven ja kutsunut peremmälle. Käytäntöön ei tuollainen vaikuta mutta perehtymättömälle yleisölle se antaisi vettä myllyyn kauhisteltavaksi.
Tavaramerkki-kiista oli siis pääpointti miksi mentiin siihen liikkeeseen jota tavaramerkki-kiista koskee. Tuskin sinne kukaan muu yrittäjistä edes ilmoittautui,Lainaus:
Alkuperäinen postaaja imuri
ja ymmärrän hyvin miksi. :antismoke:
Kun ei Ylenanti (:D) miellytä täytyy tehdä itse. Siispä ehdotus (tai pari):
- Otetaan muutama valveutunut harrastaja haastateltaviksi
- Otetaan muutama toimittajantyötä tehnyt / kuvaus ja editointitaitoinen haastattelijoiksi / medianikkariksi
- kysymyssarja kaikille - kuvataan - editoidaan - julkaistaan - toistetaan kerran viikossa/2 viikossa/ kuukaudessa uusilla aiheilla.
ei pöllömpi ajatus ollenkaan. oma youtube-kanava kenties? pitäisikö nyt SAVUTTA RY:n nostaa päätään?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja mangroovie
kenties e-savuke.com -kanava? paljon ideoita, onko toteuttajia? ;)
Taisi sinne olla tyrkyllä ainakin hän:
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nikotiiniton.fi
noniin, kiitos että korjasit mutuiluni. joku rohkea sentään yritti. mutta kuten todettua, mukaan ei tarvittu G****sm**sta vapaata yrittäjää,Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Vaporik
vaan juurikin ko. yrityksen edustaja vastaamaan tavaramerkki-asiaan. harrastajahan oli sitten tuo yksi heppu.
:)
... Mikäli (tätä tulen katumaan) ketään tuohon ei löydy kuukauden aikana teen sen itse.
Ootappa pieni reality check:
- esintymistaidot - ruosteessa, puhun epäselvästi
- toimittajataidot - ei haastattelukokemusta eikä muutakaan
- kuvaus / editoiti - joskus mycutegirlfriend tyylisiä tehenyt joten tämähän on kunnossa :D
- kässäri - ei mitään hajua
- IT/ ja vastaavat - tuolta löytyy
eli tietenki onnistuu :D
Joo, yrittänyttä ei laiteta :) -Kaikki peliin vaan, jos uskoo asiaansa...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja VaporikTaisi sinne olla tyrkyllä ainakin hän:
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nikotiiniton.fi