Samaa mieltä. Valvira sooloilee omiaan jossain epäolennaisuuksissa ja samaan samaan aikaan ihmisten henki ja terveys vaarantuu varsinaisen ydinalueen laiminlyönneillä.
Se sanoma olisi hyvä välittää mahdollisimman laajalle.
Printable View
Valitettavasti näyttää siltä, että Valvira on virasto, jossa yksittäinen toimihenkilö voi omien intressiensä mukaan kohdistaa viraston mielenkiinnon haluamaansa kohteeseen ja varsinaiset tehtävät jäävät tekemättä. Väistämättä tulee mieleen, että intressjä ohjaillaan suuntaamalla avustuksia henkilökohtaiseen käyttöön.
Nyt vaan pitäis osata käyttää tilanne höyrytteliöiden eduksi ja nopeesti.
Kyllä tää menee niin pelleilyksi tää suomalaisten viranomaisten touhu: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lu...429952816.html
Paras kohta artikkelissa: mahdollista vain suomessa....
Miksi me oikeesti jaksetaan katsoa tällaista paskaa...
Kiitti linkistä :)
Kannattaa muuten huomioida Valviran kaikki mahdolliset taustakytkökset sähkötupakkia "luonnollisesti" vastustaviin tahoihin. Tämä Partanenkin on toiminut vielä pari vuotta sitten lääkelaitoksen ylijohtajana. Tässä linkki: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/va...429871138.html.
Sama koskee sosiaali- ja terveysministeriötä. Kai se jääviyskin edes jotain merkitsee. Vaikka juurikin siinä moraalisessa mielessä, mistä Partasella ei siis ainakaan ole tuon taivaallista tajua. Liekö hän sitten enempi virkamies kuin ihminen. Ja kuinka monta partasta hiihteleekään esimerkiksi Ashin suojatyömaalla naama virneessä.
Tulipa tuossa hieman lueskeltua tuota lakiehdotusta, jonka hallitus on antanut eduskunnalle.Lainaus:
HE 105/2011 vp
Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi tupakkalain
muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi tu-
pakkatuotteiden ja niiden tavaramerkkien
esilläpitokieltoa koskevia tupakkalain pykä-
liä. Sen lisäksi, että tupakkatuotteiden tava-
ramerkin esilläpito on kielletty tupakkatuot-
teiden vähittäismyynnissä, se olisi kiellettyä
myös tupakan, tupakan vastikkeiden, tupak-
kajäljitelmien ja tupakointivälineiden vähit-
täismyynnissä.
Ehdotettu laki on tarkoitettu tulemaan voi-
maan vuoden 2012 alusta. Markkinoilla jo
olevia tupakkaa, tupakan vastikkeita, tupak-
kajäljitelmiä ja tupakointivälineitä saisi kui-
tenkin pitää vähittäismyynnissä esillä vuoden
2012 loppuun saakka.
Tarkoittakohan tuo, että jos eduskunta hyväksyy tuon lain, saadaan me yrittäjät toimia kuitenkin vuoden 2012 loppuun? Ei sillä että me myytäisiin mitään tupakan vastikkeita tai tupakkajäljitelmiä, vaan me tarjotaan asiakkaille höyrykkeitä. :smoke:
Täytyy toivoa että tuo hyväksytään ennen vuodenvaihdetta, että Valvira rauhoittuisi voisi keskittyä lääkärien kyttäämiseen.
Alexander Stubbia lainatakseni: Vittu mitä paskaa.
no ainakin yrittäjät saavat varastot tyhjiksi
Koskeekohan tämä noita e-nesteitä? Ei kait se niihin voi vaikuttaa etenkin jos niitä myy pelkästään jonain makunesteinä.
Kyllä.Lainaus:
Tupakkalain 2 §:n 2 kohdan mukaan tupakkalaissa tarkoitetaan tupakan
vastikkeella käyttötarkoitukseltaan tupakkaa vastaavaa, tupakkaa sisältämätöntä
nautintoainetta. Verkkokaupassanne myytävät eNesteet, jotka on tarkoitettu
käytettäväksi höyrystimellä, ovat Valviran näkemyksen mukaan tupakan
vastikkeita.
Jos Valvira ei ole vielä ottanut sinuun yhteyttä, niin voit olettaa että ottaa vielä pikapuolin :(
Aika hyvin selitetty : http://www.esauhut.fi/page/8/mika-on-hoyrystin
Laittakaa nyt kauppiaat ihmeessä sinne sivuille kaikenlaista muutakin höyrytintä tjmsp myyntiin, sieltä sitten Valvira saa poimia ne jotka näkevät olevan tupakkajäljitelmiä ja niistäkin voisi varmaan taittaa peistä?
Pari esimerkkiä
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/50066/csbvr
http://www.allergiakauppa.fi/suolapiippu_pr_000033.html
http://www.spira.fi/tuotteet/index.p...00059&mag_nr=2
http://www.agrimarket.fi/Harraste_el...hengityslaite/
http://www.lidl.fi/cps/rde/xchg/SID-...ndex_10910.htm
http://elektroniikkakauppa.demoverkk...slaite/000174/
Tuo on kyllä jännä tulkinta, sillä käytännössä ne ovat elintarvike esansseja joita noihin laitetaan. Ei sinällään, jatkan kauppaa myymälästämme käsin sitten vuoden vaihteen jälkeen. Sitä ne nyt eivät ainakaan vielä ole kieltäneet. :P Sääntöjen puitteissa luonnollisesti.
Lol, kiitos näistä. Pitää tässä ruveta kehittämään vastinetta tuolle Valviran lakimiehelle.
Mitähän ne sanois jos pistäs mehukattia pulloon. Tod näk sama lopputulos.Lainaus:
Tuo on kyllä jännä tulkinta, sillä käytännössä ne ovat elintarvike esansseja joita noihin laitetaan.
Onkohan tämäkin tupakkajäljitelmä ja kuka sen päättää?
http://ikenvape.com/7mm/
Kaikki nuo vehkeet on niin kauan tupakkajäljitelmiä kuin niistä tulee näkyvää höyryä ja niitä käytetään tupakan korvikkeena. Vaikka kuinka pistäisi silmät kiinni ja toivoisi, että mopo muuttuisi autoksi, niin ei sitä tapahdu, koska siinä on vain kaksi pyörää tanko. Ihan väärällä tiellä ollaan, jos yritetään viranomaisille todistella, että nämä höyryttimet eivät imitoi tupakanpolttoa millään tavalla.
Ei se ihan noinkaan voi mennä, muuten tosiaan kiellettävien laitteiden listalla olisi tosiaan myös nämä 'naamasaunat'.
Jos kriteerinä on kannettavuus, niin kyllähän näitä höyryhengittimiä löytyi muistaakseni apteekeista myös kannettavana mallina. Menee mielenkiintoiseksi mistä vetävät rajan ja kuinkahan tuo Nicoretten 'Nikotiini spray' otetaan vastaan suomen markkinoilla, käsittääkseni senhän koostumus oli ihan sama kuin pg-nesteen.
Olisi aika hienoa, jos joku suomalainen nettikauppa saisi tuon tuotteen jo nyt omille sivuilleen, mitenhän siihen suhtauduttaisiin?
Kyllä kait se höyry on tässä hommassa juuri se pointti jonka vuoksi tupakoitsijat lopettavat analogisten käytön. Kauppiaan kannalta olisi kai paras lopputulos se, että nesteistä tulisi lääkeaineita ja välineitä voisi myydä terveystuotteina. Käyttäjille se merkitsisi halpojen nesteiden tilaamisen loppumisen internetistä ja "vahingossa" analogisten lopettaneiden määrän laskua. Nyt moni on vain päättänyt kokeilla näitä höyryttimiä ja huomannut samalla lopettaneensa analogiset kokonaan. Itse kuulun tähän ryhmään. Jos 10ml pullolla olsi ollut hintaa 15-20€ ja suurin vahvuus 10mg, olisi itsellä jäänyt vehkeet ostamatta. Tupakkatuotteiksi luokiteltuna nämä laitteet ja nesteet olisivat sitten taas markkinointikiellon alla ja niin hintavia, että analogiset veisivät voiton mennen tullen terveyshaitoista huolimatta.
Kaikki kiva kielletään, se ollaan jo huomattu aikoja sitten. Ainoa mahdollisuus saada jotain kompromissia ja helpotusta tähän hommaan, on lobata mahdollisimman paljon uusia käyttäjiä. Eikä vain Suomessa, vaan maailmanlaajuisesti. Mietitäänpä vaikka internetpiratismia. Jokainen tajusi, että kopiointi oli täysin laitonta ja silti vain musiikkia ladattiin niin, että internetyhteysnopeuksia nostettiin kilpaa operaattorien toimesta. Operaattoreita yritetiin saada blokkaamaan tiettyjä osoitteita ja operaattorit yrittivät hädissään selitellä, että ihan laillisia tiedostoja asiakkaat imuttavat ja tiedostot ovat nykyään niin suuria. Laittomien tiedostojen lataajien määrä nousi maailmanlaajuisesti niin suureksi, että tekijänoikeusjärjestöt nostivat kätensä pystyyn ja kompromissina tuli Spotifyt ja muut vastaavat ohjelmat joilla pystyy kontrolloimaan käyttöä. Onneksi meillä on tässä höyrykeississä EU. Nyt vain sormet ristiin, että nämä sähkösavut yleistyvät sitä tahtia, että EU joutuu nostamaan kätensä pystyyn ja tekemään kompromisseja tässä hommassa.
Australia mitä Suomen lehtijutuissa on mainostettu erittäin tupakanvastaiseksi maaksi:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Australia+...a1305549072068
Australia kuiten erittäin tiukkana maana muutoinkin, sallii e-savukkeiden myynnin, esim:
http://www.ecigswarehouse.com.au/
Siellä on sama laki kuin Suomessa, voi tilata muualta 3kk käyttöön nico-nesteitä.
http://www.ecigs.net.au/index.php?op...chk=1&Itemid=1
http://www.e-cigarette-forum.com/for...-e-liquid.html
Minkä ihmeen vuoksi Suomessa pitäisi kieltää kaikki mahdollinen ja miksi Suomen pitäisi päästä maailman tiukkapipoisimmaksi maaksi? :(
"Liemilutka" e-nesteet O0 Hieno logo... Handmade juice :-[
http://www.juicewhore.com/store/
hei EsaP, hyvää settiä heität. :)
Kun nyt tuon linkin takia ajauduin tuonne sivustolle, niin tuli samalla ladattua tuo eJuice app iPhoneen :D
On tullu käytyä kengurumaassa useita kertoja ja jo ensimmäisellä reisulla 90-luvun loppupuolella ihmetytti/harmitti tupakointikielto lentoasemilla, mihin en ollu missään muualla törmännyt. Kyseiseen aikaan sai vielä polttaa joidekin lentoyhtiöiden koneissa! Minäkin valitsin lennot sen mukaan missä sai polttaa ;)
Lukekaapa itse kukin Tupakkalaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1976/19760693
Kyllä siinä on niin tiukaan määritelty asioita, että porsaan pitää olla vielä karjun pusseissa mahtuakseen laissa olevasta reiästä. Kun määritellään ensin suorin sanoin joku asia ja sitten vielä perään " tai sen kaltaisia", alkavatkin jo lakimiehet katsella tulevan kauden venekuvastoja. Pieni loppukäyttäjä myyjineen on aika heikoilla säilyttääkseen tilanteensa.
Tätä on tosiaan aika paha kiertää vaikka nimi olis mikä ja vaikka olisi minkä näköinen tämä höyryke:
2) tupakan vastikkeella käyttötarkoitukseltaan tupakkaa vastaavaa, tupakkaa sisältämätöntä nautintoainetta;
Joku tekee pienen pumpun, esim. pyöränpumppu pienellä modauksella, joka laitetaan cartonpäähän. Sivuilla selvin sanoin kielletään käyttämästä tätä kannettavaa ilmanraikastinta tupakan korvikkeena. Käyttö ainoastaan sisäilman hajujen poistoon, tai hyönteisten torjuntaan (mahdollistaa nikotiinin). Kauppa tarjoaa mahdollisuutta myydä myös kyseistä pumppua, mutta hintahan on 30k€.
Voi kun maailma toimisi näin :)
"Tukkoisen nenän aukaisuun: Munkkitipat ja tämä mullistava höyryhengityslaite!"
Nenäkannu on jo tuohon ja toimii loistavasti, e-litkuja en ole koittanut lisätä, luulen että ei toimi, joten Valvira-vapaata kamaa..=)
Huh meni 3tuntia tämän ketjun lukemiseen alusta loppuun ja kyllähän v***aa ankarasti. Itsekkin olen 12vuotta tupakoinut 2askia päivässä tahdilla ja nyt jokusen viikon höyrytellyt ilman ainuttakaan analogista! Olen niin perhanan innoissani ja köyhtynyt tämän harrastuksen ansiosta. Eiköhän sitten idiootit tämänkin kiellä. Onneksi toki ETA maista saan tilattua litkut ja härvelit toivottavasti vielä pitkään ettei homma mene siihen mitä nuuskassa nykysin jne.
Perkeleen isot propsit Suomalaisille kauppiaille täällä taisteluasenteesta! Tiedän, ettei näillä rojuilla voi omakotitaloja meren rannalta ostaa vaan enemmänkin tunne/harrastuspohjalta toimintaa harjotetaan. Itse ilmottudun mielenosoituksiin mukaan jos se siihen menee :)
Onhan se varmaa, että eGon ja 510 akkuja saa myydyksi vaikka 2020vuoteen asti kunhan vähä jaksaa kikkailla. Niinkauan kun Duraselin paristojakin saa myydä, niin myös näitä!.
huoh... :/ jaa-a... eipä tähän voi paljon muuta sanoa enää... on tää Suomen touhu kyllä niin helvetin hanurista kun olla ja voi!
No aivan sitä samaa mikä se pdf dokkari olikin. Toki tähän oli oikein lisätty:
"Sivunne vaikuttavat ongelmallisilta tupakkalaissa säädetyn mainontakiellon näkökulmasta."
Ja seuraava tarkastus on joskus tammikuussa, valtion virasto kun on kyseessä niin ei varmasti ainakaan vielä 1. päivä :D
Vastaa siihen, että vaikuttavat ongelmakohdat löytynevät teiltä pään sisältä ja niitä et pääse säätämään. Sitten pistät tosiaan myyntiin munkkitippahöyrystiminä tms höyryhengityslaitteina.
Haluan oikeasti nähdä oikeusjutun akkujen ja vastusten kauppaamista vastaan, perusteena tupakkalaki.
Jotenkin nyt unohtuu asia, josta täällä keskusteltiinmelko lujin ny.. argumentein. Suomen on noudatettava toisessa jäsenmaassa hyväksyttyä lakia, ennen kun euroopan neuvosto on sen jonkin jäsenmaan pyynnöstä hylännyt. Hittojakon me keskenämme kitistään täällä, vingutaan brittien tai irlannin suuntaan.
Tämä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun.
Valviran lakimies vastaa kysymyksiin ("kumman sinä valitset" liittyy siis tähän sähkösavukkeen ja tupakan haittojen vertailukuvaan). Lihavoinnit ja alleviivaukset allekirjoittaneen O0:
"Tupakkalaissa tarkoitetaan tupakkajäljitelmällä muodoltaan tupakkatuotetta tai
tupakointivälinettä läheisesti muistuttavaa, tupakkaa tai sen vastiketta
sisältämätöntä tuotetta. Sivuillanne myytävät höyrykkeet muistuttavat
mielestäni muodoltaan siinä määrin läheisesti oikeaa tupakkatuotetta (lähinnä
savuketta tai sikaria), että niitä voidaan pitää tupakkajäljitelminä. Lisäksi
hyöryke muistuttaa muodoltaan hyvin läheisesti savukkeenimuketta, joka on
tupakointiväline. Myös tupakointivälineitä muodoltaan läheisesti muistuttavat
tuotteet ovat tupakkalain mukaan tupakkajäljitelmiä.
Tupakkalaissa tarkoitetaan tupakan vastikkeella käyttötarkoitukseltaan tupakkaa
vastaavaa, tupakkaa sisältämätöntä nautintoainetta. Sivuillanne myytävät
arominesteet vastaavat nähdäkseni käyttötarkoitukseltaan tupakkaa. Sivuillanne
kohdassa "Kumman sinä valitset?" myös selvästi mainostetaan elektronisia
savukkeita vaihtoehtona tupakoinnille.
Tupakkalain mukaan tupakan vastikkeen ja tupakkajäljitelmän mainonta, epäsuora
mainonta ja muu myynninedistäminen on kielletty. Valviran ohjeessa (sivut 2 ja
4) on todettu, että on tupakkalain vastaista myynninedistämistä esittää
internetissä kuvia ja muuta tuotetietoa näistä tuotteista.
Suomen tupakkalakia voidaan soveltaa sellaiseen mainontaan, joka kohdistuu
Suomessa asuviin henkilöihin. Näin on riippumatta siitä, tapahtuuko mainonta
Suomesta käsin vai Suomen rajojen ulkopuolella. Olennaista on se, tavoittaako
mainonta kohderyhmänsä Suomessa. Jos ulkomaisella palvelimella sijaitsevat
sivut kohdistuvat suomalaisiin, niillä olevaan tupakkalain vastaiseen
mainontaan voidaan puuttua Suomen tupakkalain nojalla. On nähdäkseni selvää,
että sivunne kohdistuvat nimenomaan suomalaisiin."