Tavalliselle kansalle pitäisi jotenkin oikaista muutamia lehdistön aiheuttamia harhaluuloja höyryttelystä ;)
Printable View
Tavalliselle kansalle pitäisi jotenkin oikaista muutamia lehdistön aiheuttamia harhaluuloja höyryttelystä ;)
Jep, ja se ei oikein onnistu pelkästään keskustelupalstoilla kommentoimalla tai oikaisuvaatimuksia lähettämällä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja arskaxx
Villi veikkaus, että ständi Kampissa viikoksi tai 5000 infolappua jaettuna hesan julkisille tupakkipaikoille maksaisi itsensä.
Harvard ja sängyn alla piilevät möröt | Vapers Finland ryLainaus:
Alkuperäinen postaaja VapersFinland
Tuo on vain vastine, mutta pirun hieno sellainen :worship: ...yhteen julkaisuun, n.yhden viikon jälkeen..
Kuinkahan moni nykyisin lukee netissä yleensäkin n. viikon vanhoja uutisia/vastikkeita jälkeenpäin :thinking:
Nykyisin ihmiset lukevat ja heillä jää mieleen sen hetkiset uutiset?
Luulisi että te (Vapers Finland), maksettu foorumi, kanava/tms. monilta piilossa ja salassa oleva yhdistys, olisitte oikeasti etukäteen esillä ja julkaisitte monenlaisia monia myönteisiä uutisia etukäteen suomen kansalle monissa lehdissä/tms./net-lehdissä?
Kuinkahan moni meistä on kohdannut etukäteen myönteisiä höyryttelyuutisia Vapers Finland:n net:n uutisoinnisseissa, useissa lehdissä/ net-uutisissa, suomen kansalle??? :thinking:
Vain jälkeenpäin, ehkä tällä foorumilla, joillain vanhoilla vastikkeilla? Kuinka moni suomen kansasta lukee niitä?
Vapers Finland, oletteko kohdanneet lehdistöillä vastustusta uutisointiin kun teistä ei ole kuulunut muutoin kuin vain jälkeenpäin... ?
Tuon kaiken yllä olevan kun lukee, kaikki jälleen ajattelevat että kaikki tuo kirjoitettu on vain jälleen piruilua minulta. Ei ole! Iso respect Teille!
On ihan vain ihmettelyä kun olette jossain piilossa miltei koko ajan + tulette oikeasti suuren yleisön eteen vain jälkeenpäin, vain foorumilla? :thinking:
Mitähän kaikkea muuta Teillä on piilossa todella suurelta maksavalta yleisöltä? :thinking:
Käsittääkseni VFRY lähettää lehdille säännöllisesti juttuja mutta minkäs teet jos ei lehdet suostu niitä julkaisemaan?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Miten uutiseen voi reagoida etukäteen?
Miten niin vain foorumilla?
Ei mun tarvi Camelia mennä kehittelemään, Terolta löytyy jo Kamelinvarvas, eikös sen luulis käyvän? :laugh:
Ei tässä nyt siitä valittamisesta varsinaisesti ole kyse, vaan siitä, että tällä hetkellä olisi järkevämpää käyttää se aika tupakkalakia vastaan tappelemiseen eikä miittien järjestämiseen. Kuten tuittukin sanoi, jos sitä tupakkalakia ei saada kumottua niin ihan turha järjestää edes mitään heinäkuun miittiä.
Käsittääkseni lakiesitystä sorvataan edelleen STM:ssä lopulliseen muotoonsa nyt kun sinne on ne lausunnot (myös Vapersin) annettu. Eli pallo on heillä tällä hetkellä. Itseäkin kyllä kiinnostaa että minkä verran ovat tuota esitystä muuttaneet vai ovatko ollenkaan. Se selviää siinä vaiheessa kun esitys annetaan eduskunnalle. Sitä ennen on varmaan vaikea lähteä ottamaan sokkona sen enempää kantaa koko esitykseen kun ei tiedä onko sitä muutettu ja miten. Jokainen voi varmasti itsekin kirjoittaa haluamalleen kansanedustajalle (tai vaikka jokaiselle) perustelunsa siitä miltä uuden tupakkalain tulisi näyttää ja miksi. Sähköpostiosoite on etunimi.sukunimi@eduskunta.fi
https://www.eduskunta.fi/FI/kansaned...t/default.aspx
Ja varmasti muutkin ideat ovat tervetulleita miten tuota lakia vastaan voisi taistella.
Ja nyt olisi se oikea aika, ennen lähetekeskustelua ja valiokuntakäsittelyä. Valiokunnasta esitys menee eduskunnan käsittelyyn, mutta siellä harvemmin enää tehdään muutoksia lakiin, vaan ne nuijitaan nopeasti läpi ja silloin on myöhäistä...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Tästä tekstistä sain käsityksen että valiokunnan jälkeen on vielä 2 käsittelyä joista ensimmäisessä käsitellään valiokunnan mietintöjä sekä käydään yksityiskohtaisesti ehdotusta läpi ja tehdään muutosehdotuksia. Toisessa käsittelyssä olisi pelkkä äänestys. Mutta nyt menee kyllä vähän ot:n puolelle ja nämä kuuluisi ehkä tuonne lakiuudistus-ketjuun.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
"Lakiehdotuksella aina kaksi käsittelyä
Lakiehdotukset käsitellään kahdessa käsittelyssä. Käsittelyn pohjana on valiokunnan mietintöön sisältyvät ehdotukset. Mietinnössä voidaan poiketa hallituksen ehdotuksista merkittävästikin. Valiokunta voi myös ehdottaa, että lakiehdotukset osittain tai kokonaan hylätään.
Ensimmäisessä käsittelyssä päätetään lakiehdotusten sisällöstä. Ensin käydään yleiskeskustelu, jonka jälkeen lakiehdotus tai lakiehdotukset otetaan yksityiskohtaiseen käsittelyyn. Yksityiskohtaisen käsittelyn aikana tehdään mahdolliset valiokunnan mietinnöstä poikkeavat ehdotukset.
Lakiehdotuksen toinen käsittely voi tapahtua aikaisintaan kolmen päivän kuluttua ensimmäisestä käsittelystä. Käsittelyn pohjana on lakiehdotuksen sisällön osalta ensimmäisessä käsittelyssä hyväksytty lakiteksti. Toisessa käsittelyssä päätetään vain lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä, eli sen sisältöön ei enää tässä vaiheessa voida puuttua."
Jos/kun asia herättää keskustelua ollaan saatu jo jotain aikaiseksi. Kiitos kannanotosta torilla tavataan.
Ei tässä vaiheessa enää tyhjänpäiväinen lätinä auta, eikä se hirveästi lohduta sitten kun on paskat housussa että pahoitellaan kuinka "me kovasti yritettiin auttaa teidän jäsenmaksuilla ja kauppojen lahjoituksilla järjestämällä missikisoja, mut nyt kävi näin". Ehkä hitusen kärjistettyä, mutta se on nyt paikallaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja LeChef
Parempi yrittää varmistaa että sitten jatkossa voidaan järjestää tapahtumia joissa kisataan siitä kenellä on rumin lippis.
Nimenomaan siksi tietoa pitäisi saada kansanedustajille NYT, että osaavat avata suunsa 1. käsittelyssä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Kovasti on nyt mennyt Tuitulla tunteisiin tuo leikkimielinen kisa. :lol: Se että yhdistys järjestää tapahtumia (mikä on yksi yhdistyksen tarkoituksista) ei käsittääkseni tarkoita sitä etteikö siellä tehtäisi muitakin asioita. Mitä tulee tuohon tupakkalakiin, niin hallitus antaa siitä esityksen eduskunnalle näillä näkymin helmikuussa. On kai jokseenkin mahdotonta ottaa kantaa esitykseen kun sitä ei ole vielä edes annettu?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja tuittu
Olen maksanut Vapersille jäsenmaksun ja tehnyt lahjoituksenkin. Tästä huolimatta en koe asiaa niin, että nyt olen maksanut yhdistykselle lain kaatamisesta ja jos ei näin tapahdu, niin syytän siitä yhdistystä. Loppupeleissä kun katsoo listaa lausunnonantajista, niin pienellä yhdistyksellä ei välttämättä ole valtaa ja voimaa sanella Suomen lakia haluamalleen mallille. Tämä ei tarkoita sitä etteikö siihen kuitenkin koitettaisi vaikuttaa. Sen sijaan että purnaa täällä yhdistyksen järjestämistä tapahtumista, voisi senkin ajan käyttää kantamalla se oma korsi kekoon vaikka kirjoittamalla itse kansanedustajille sähköpostia.
http://stm.fi/documents/1271139/0/La...6-5a9a9aa30fe2
No juuri leikkimielisyys ja turhuus menee tällä hetkellä vähän tunteisiin (ja tunnustan saavani ihottumaa muutenkin sellaisesta vatipäät henkisestä menosta, siksi pysyttelenkin tiukasti täällä foorumilla), mutta toisaalta mitäs muiden höyryttelystä kun itseltäni ei kuitenkaan ole höyryttely loppumassa vuosiin, vaikka saatan haluta lopettaa jo ennen sitä ihan vapaaehtoisesti. Silti haluaisin vaan jatkossakin voida suositella tätä kaikille tupakoijille vaihtoehdoksi.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Höyryhörhö
Ei varmaan kukaan ole niin idiootti että olettaa jonkun yhdistyksen pystymään kaatamaan lain noin vaan, mutta on varmaan ymmärrettävää että tällä hetkellä kiinnostaisi lukea jostain muustakin kuin siitä että uskotaan asioiden menevän niin hyvin että heinäkuussa tarvitsee miittiä järjestää.
Onhan toi kyl tuulimyllyjä vastaan taistelua eikä siltä voi suuria odottaa... Samoin irrottauduin kaikista facen ryhmistä helvettiin muutaman nimeltämainitsettoman ryhmän toilailuja aikani seurattua [emoji57] Sitä ulostetta ei vaan pystyny seuraamaan...
Vedetään vuos eteenpäin, veikkaan et aika iso osa porukkaa siirtyy tupakkaan takas varsinkin näin viime hetkillä hyvään sceneen liittyvät [emoji53]
Itselle oon luvannu etten palaa röökiin enää, enkä edes pysty... Oon useasti koittanu vetää röökiä mut hirvee maku ja olo muutaman savun jälkeen vaan tukee tota päätöstä [emoji106]
Eka yritys päättyi aktiivisen porukan innon laantumiseen ja resurssipulaan. Miten käy nykyisen porukan?
Vapersissa on monenlaista vapaaehtoista edistämässä niin höyrykulttuuria kuin höyryttelijän etuja. Yhdistys ei laadi suomen lakeja, joten parhaimmillaankin Vapers voi vain ja ainoastaan valistaa päättäjiä ja suomen mediaa, sekä tuoda höyryttelijöiden näkökulmaa esille tuleviin lakiesityksiin.
Se, millä tavoin yhditys näitä asioita hoitaa,on päivän päätteeksi yhdistyksen oma asia (lue: vapaaehtoisten ihmisten, jotka koittavat tätä rakastamaamme asiaa edistää normaalin työn ja arjen ohella). Mielestäni missään vaiheessa ei ole esimerkiksi mainostettu yhdistystä sanomalla, että Vapers järjestää mielenosoituksia eduskunnan edessä (ja hyvä näin.. huom. oma mielipide).
Koska näyttää siltä että tässä langassa on nyt jo puolentusinaa keskustelijaa joilla ei selkeästikkään ole mitään havaintoa organisaatiorakenteista, niin allaoleva saattaa vähän selventää, miksi hävettää lukea teidän valitusta siitä, että Vapers tuhlaa aikaa tapahtumien järjestämisellä ja että pitäisi tehdä jotain muuta sen sijaan:
1) Se että X-osa Vapersin porukasta tekee sitä mitä osaa parhaiten, ei ole pois muitten hommista -- eli ihan turhaa huutelua siitä että "älkää tuhlatko aikaanne miitteihin"
2) Se, että Vapers järjestää ja mainostaa tapahtumia ei tarkoita etteikö samalla tehtäisi ahkerasti muuta höyryttelyä edistävää työtä.
3) Siitä, kun Vapers on yhteydessä esimerkiksi tutkijoihin, kansanedustajiin ja eri mediatahoihin ei erikseen ilmoiteta tällä foorumilla. -- eli se että Meet & Greetistä on lanka, ei siis tarkoita sitä ettei muuta tapahtuisi samaan aikaan
ps. Yhdistyksessä on puheenjohtaja, henkilöitä jotka ajaa tutkimusasioita etieppäin, on muunmuassa koodaaja joka hoitaa sivustoa, tapahtumaporukkaa jotka duunailee nimenomaan Vapefestin sekä Meet & Greettien parissa ja graafikoita jotka sitten antaa ilmettä mainosmateriaaleille ja pamfleteille. Toisinsanoen siis, ei se TKL:n busseja korjaava mekanikkokaan lähde niitä vuoroja ajelemaan, se hoitaa sen oman tonttinsa jota varten se on sinne varikolle otettu.
Toki tämänkin polemiikin olisi (ehkä) saanut vältettyä, jos yhdistys tiedottaisi myös näistä muista tekemisistään vähän aktiivisemmin. Hiljaisuudessa toimiminen saattaa antaa kuvan, ettei tehdä mitään...
Tiedottaminen voisi tapahtua esim. tällä foorumilla, tai mikä vielä parempi, jäsenkirjeellä.
FinnVape: ihan ymmärrettävää. Oliskin mielestäni aika hienoa jos löytyisi infosivua mistä näkee karkeasti mitä kaikkea juuri nyt tapahtuu Vapersilla. Monet asiat tosin kulkevat tiimin läpi sellaista vauhtia että tuollaista sivua joutuisi sitten joku päivittämään aika monta tuntia joka viikko.
Mutta milläs tavalla Vapers on yhteydessä tavalliseen kansaan eli äänestäjiin, joiden älähdyksestä puolueet mielipiteitään muokkaavat?
Tällä ei ole MITÄÄN tekemistä organisaation sisäisten rakenteiden kanssa, vaan kyse on juurikin siitä, mitä Finnvape sanoi, eli sitä näkyvyyttä olisi ehkä hyvä olla sen verran, että siihen voi törmätä sosiaalisen mediankin ulkopuolella?
Tässä on selkeästi proggiksen paikka. Edes skeneä aktiivisesti seuraavat eivät pysy sen perässä mitä Vapersilla tehdään, kun infoa valuu sieltä sun täältä, välillä Vapersin nimellä, välillä vapaaehtoisten omilla nimillä -- eikä jengi voi tietää että tää oli jonkun Vaperslaisen päivitys ellei seuraa yhdistystä lähemmin -- niin täytyykin ottaa nyt mietintämyssyn alle että mitä kanavia pitkin lähdetään tekemään aktiivisempaa tiedottamista, ja että missä vaiheessa proggiksia niistä aletaan tiedottelemaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Troll from behind
Kaikista juoksevista asioista ei toki kerkeä erikseen ilmoittelemaan, esimerkiksi päivittäisiä median asiavirhekorjauksia vaikkapa ihan kommentoinnin kautta lie aika turha listailla mihkään infosivuille. Isommat vastineethan ovat sitten eri asia ja ne julkaistaan vapers.fi:ssä.
Päivän päätteeks on selvä asia, että mitä tahansa yhdistys tekee, niin se on jonkun mielestä liian vähän, toisen mielestä väärä asia, kolmas trollaa ihan vain koska internet ja jotkut eivät edes halua seurata tiedotusta, mutta silti arvostelevat toimintaa puutteelliseksi. Meitä höyryttelijöitäkin alkaa olemaan jokaiseen junaan. :)
Nyt kuitenkin pyritään löytämään joku hyvä kultainen keskitie, pallo lähti pyörimään, kahtoopi mitä keksitään. :P
Kaikesta päätellen on tähän tämä jokaiselle jotakin aika saakelin vaikeaa toteuttaa ja kun kaikille vaan ei tunnu mikään riittävän. Pysyttelen mielummin täällä taka-alalla vaikka mieli moneen asiaan on tehnyt kommentoida. Tehkää ite paremmin!
Oikeastaan tämän oikeastaan itse yhdistykseen liittyvän suistion voisi siistiä yhdistyksen ketjuun.
Itse kiertueeseen liittyen pisti silmään se, että teillä ei tainnut olla tapahtumassa minkäänlaista helpdeskiä setupeiden, laitteiden yms pulmien ratkaisuun ja opastukseen?
No tämähän päättyi hienosti. Vaikka osa ilmeisesti pahoitti joidenkin kritiikistä mielensä(kuten niin usein aina tällä forumilla), niin hyötyähän näistä avautumisista oli. Nytkin lopulta havaittiin ihan merkittävä asia, jota voi parantaa, joten ei polemiikki ihan turhasta ollut. Hienoa! Isot kiitokset siis ensinäkin kaikille avautujille, toisekseen ongelmakohtien löytäjille ja kolmanneksi niille, jotka aikovat näihin puutteisiin käytännössä puuttua. Kippis ja isot lung hitit teille :cheers:. Hyvä homma! :thumbup:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja red
Juuri tästä olen viimeisen n. 7kk ajan omalla tavallani valitellut, kirjoitellut ja ehkäpä vittuillutkin Vapers.fi:lle ja siten saanut aikamoista palautettakin :facepalm:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Kovin on hidasta ja hidasälyistä toimintaa jos vasta nyt aletaan älyämään kuinka tärkeää kaikenlainen informointi ja näkyvyys on.. :thinking::facepalm:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja red
.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja VapersFinland
Onko tuota fiksua artikkelia julkaistu muuallakin kuin VapersFinland sivulla, FinnVapen sivulla ja tällä foorumilla (kolmessa paikassa)?
Toivottavasti on muuallakin :thumbup:
Jos ei, tulos on sama kuin kavereiden keskinäiset kahvipöytäkeskustelut = Oikeasti suuri yleisö ja päättäjät eivät tiedä tuosta kirjoituksesta yhtään mitään.
Onneksi kaikilla isoilla medioilla on sivuillaan linkki mistä jokainen voi julkaista vaikka iltapaskan etusivulla oman artikkelinsa (vai onko sittenkään..?)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Uskoisin että tuo on kyllä lähetetty monelle eri medialle, mutta yhdistyksen on hankala paljoa siihen vaikuttaa jos ne eivät julkaisuun päädy.
Soitin kerran vittuuntuneena jonkun pienemmän lehden päätoimittajalle, kun verkkosivuilla oli sähkötupakka-aiheinen kysely missä vastausvaihtoehtona oli "minähän en vedä sisääni kiinalaisia myrkkykemikaaleja" tms. Vastaukseksi sain että journalistit haluavat mukailla THL:län mukaisia linjauksia tällaisissa terveyttä koskevissa asioissa, eikä siksi ole hyvä kirjoitella myönteisiä juttuja höyryttelystä ja samaa linjaa noudattaa varmaan kaikki "valtamedian" edustajat.
Vielä lopuksi. Onko tämä sama kysymys aivan pakko kysyä joka linkin päätteeksi? X-( Kysytty on varmaan 10 kertaa tässä ketjussa ja vastaus on aina se sama "on jaettu eri medioille, kukaan ei ole julkaissut".
On.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja zkys
Yhden kerran on vastattu "on jaettu eri medioille, kukaan ei ole julkaissut". Ei 10 kertaa. Vääristelet asioita kuin Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).
Tuossa ylempänä oli juttua avoimuudesta. Yhä vieläkin sellainen puuttuu = Avoimuuden puuttuminen herättää kysymyksiä.
Jos jutuissa olisi mukana esim. olemme julkaisseet ja yrittäneet julkaista tätä siellä ja täällä, sellainen olisi todella katu-uskottavaa ja arvokasta.
Valitettavasti kovin usein infojen/avoimuuden puutteessa näyttää siltä että hienoja kirjoitelmia julkaistaan vain täällä ja VapersFinland sivulla...
Koska minusta vaikuttaa hieman siltä että keskutelupalstan käyttötaidoissasi/luetunymmärtämisessä/laskutaidossa rajoitteita, käytin pari minuuttia omaa aikaani ja luin pari sivua läpi tästä ketjusta. Referoin sinulle alle seuraavat olennaiset sisällöt:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja qualus
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja qualus
Lainaus:
Alkuperäinen postaaja qualus
Lisääkin varmaan löydät halutessasi pikaisella selailulla...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja qualus
No voi voi...
Kuka tahansa voi kirjoitella tuollaisia...
Todelliset näytöt ja saavutukset puuttuvat, valitettavasti?
Olen pitänyt nallekarhua turhasta narisijana mutta kyllä hänelle on pointti tuossa, missä näyttö?
Maybe.. just maybe.. ur doing it wrong?Lainaus:
kyllä, jatkuvalla syötöllä eri medioille ja asiaankuuluville instansseille levitämme artikkeleitamme.
http://memedump.com/d/1400-7/ur-doin-it-wrong-10.jpg
Tupakkalakia käsitellään helmikuussa, joten yhdistys odottelee minkälainen lakiehdotus Eduskuntaan pääty. Kansanedustajille lähtee ensi viikolla infolehtinen höyryttimistä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Jos mielestäsi yhdistys ei ole saanut mitään aikaisiksi niin voit toki liittyä yhdistyksen aktiiviryhmään. Lisätietoja yv:llä.
No rehellisyyden nimissä oma uskoni siihen, että Vapers saa mitään aikaiseksi on vähän samaa luokkaa, kuin loton pääpotin voitto.
Vika ei ole nykyisessä järjestössä vaan siinä, että tämä työ olisi pitänyt aloittaa jo VUOSIA sitten estäen GS:n kaltaisten julkisuuteen antamat täysin poskettomat väitteet sähkötupakan terveysvaikutuksista ja tahallisen viranomaisille vittuilun.
Realistinen toivo lepääkin nyt sen varassa, että kiinalaiset ärähtävät miljarditeollisuutensa puolesta vaatien EUta ja Amerikkaa perumaan epäreilut suunnitelmansa uhkaamalla alkaa periä saataviaan.
Suomihan on yhdistysten maa ja yhdistysten ajamien uudistusten/muutosten/jne. vaikutus on aika arpapeliä. Mitä pienempi yhdistys, sen olemattomampaa heidän vaikutus on, ellei yhdistyksellä ole yhteyksiä mediaan/päättäjiin/sellaisiin henkilöihin jonka sanalla on merkitystä. VapersFinland tekee varmasti sen minkä pystyy, mutta mahdottomia on turha odottaa kun höyryttelyvastaisia löytyy sieltä, mistä se ääni saadaan kuuluviin.
Jos joku tunnettu suomalainen julkimo tai pari harrastaisi vapeilua ja toisi sitä äänekkäästi esille, tilanne olisi varmaan hiukan toinen: ei olisi lähes pelkästään yksimomaan ainoastaan näitä pelotteluartikkeleita missä esavukkeet räjähtelee kuin pommit lähi-idän kaduilla ja kuinka ihmisiä kaatuu popcorn/vg:n aiheuttamaan keuhkokuumeeseen/auto-onnettomuuksiin kun höyry peitti näkyvyyden/epämuodostuneisiin sikiöihin kun raskaana oleva äiti näki 100m päässä jonkun höyryttelevän.
Itse en VapersFinlandiin kuulu, mutta peukku silti järjestölle joka tekee ja pystyy tekemään varmasti enemmän kuin yksittäinen henkilö (esim. minä) :thumbup:.
Minuakin suoraan sanoen ihmetyttää narina sellaisilta, jotka eivät yhdistykseen kuulu. Saahan sitä arvostella, joo, mutta jos on paljon mielipiteitä ja ideoita niin miksi ette pyri vaikuttamaan toimintaan sisältäpäin?
Käsittääkseni on useita tupakoivia kansanedustajia + muita eduskunnan työntekijöitä... Jonkun olis pitäny viedä noille vapottelulaitteita testiin, jos joku olis vaikka päässyt tupakasta irti... Sillä olisi saattanut olla jotain vaikutusta ????? Toisaalta se olis varmaan katsottu lahjukseksi ??? En mä tiä, tuli vaan mieleen tollanen ajatus :)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tycho
Tämä olettamus on niin väärä, kuin vain olla voi.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tycho
Suomessa asiat eivät muutu sillä, että niistä kiistellään piilossa tavallaisen kansan tiedonhankintakanavien ulkopuolella, vaan tekemällä sitä raakaa ruohonjuurityötä.
Jokainen höyryttelijä niin tahtoessaan vaikuttaa näyttämällä, että tupakoinnin lopetus sähkösavukkeella on paitsi mahdollista niin myöskin paljon vähemmän haitallista kuin mitä on annettu ymmärtää niiden tavallisen kansan tiedonhankintakanavien kautta.
Epäilen HYVIN vahvasti, että minä kuin monet muutkin höyryttelijät, jotka ovat vieneet sähkötupakan mukanaan työympäristöön ja harrastuksiin ovat sillä tavoin tehneet PIRUN paljon tämän vaihtoehdon esilletuonnin ja julkisuuden vääristeltyjen uutisointien oikaisun eteen.
Se, että Vapers toimii eri tavalla on heidän toimintastrategiansa johon on päädytty varmasti hyvistä syistä, mutta se vain näkyy ja näin ollen vaikuttaa tavallisen tallaajan mielipiteisiin, jotka puolestaan heijastuvat kansanedustajien päätöksentekoon, omasta mielestäni vähemmän.
Siis tuo on kyllä niin totta. Montako kertaa itsekukin on vastannut kysymyksiin "mikä tuo on" ja "miksi". Kun vastaus ei ole ihan sähkötupakalla päähän -meininkiä, on varmaan tullut valistettua monia ihmisiä siitä, että tämä on hyvä vaihtoehto. Ja tämä nimenomaan ihmisille, joilla ei ole iltapulu-ennakkoasennetta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Troll from behind
Voin vain kuvitella reaktiota... Henkilö, jonka ainoa tieto asiasta on oma kokemus ja media. Ennakkoasenne jo erittäin huono ja oletus, että asia on vaarallista terveydelle. Sitten saa vielä laitteen käsiin, jolla luultavasti yskii keuhkonsa aluksi pihalle. Johtopäätös varmaan, että onhan nämä todella vaarallisia, kun näin yskittävät. Jos ei ole kunnollista tietoa (johon luottaa), väylää kuulla/nähdä hyviä käyttökokemuksia ja motivaatiota siirtymiseen, niin tuskin kukaan pitäisi kokemusta positiivisena. Ei riitä motivaatio siinä vaiheessa edes viikon kokeiluun, jolloin jo huomaisi höyryttelyn edut.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja arskaxx
Niinjoo, ei tullu mieleen :(Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Claris
Minua kun ei sähkörööki yskittänyt kun itse aloitin (egotikku+iclear 16) ja muitten ensihöyryjä en ole seurannut ;)