Sähkötupakan internetmyynti Suomessa: se on loppu nyt...

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Ridge74

"Nyt vaan jatkossa hoidetaan asiat järkevästi ja levitetään positiivista tietoutta ja järjestetään vaikka muutama kampanja. Oppia asioiden hoitamiseen voi ottaa esim. MMAf:n pojilta, siellä on aktiivisesti toimittu yritettyjen lakien kumoamisessa ja siinä on onnistuttu todella hyvin. (ensi kesänä yhden lain kumoamisen testikuljettaja ja projektissa mukana) Pitää vaan kyseenalaistaa päättäjiä niin mielet muuttuu."

Ei ihan auvennut tuo juttu, jotain mopopoikia isompaan liittyvää..?

Kerro ihmeessä lisää..!!

---

http://www.mmaf.fi/

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja hinku

Koska viranomaiset eivät kysy höyryttelijöiltä MITÄÄN (massalta mitään kysellä), niin niille pitää antaa vastaukset kysymättä.

---

Ei viranomaisille, vaan poliitikoille.

Uskoakseni viranomaiset tietävät asiat kyllä. Viranomaiset ovat kuitenkin Suomessa eläkeviroissa. Uskokaa nyt, että viranomaiset elävät tässä maassa ihan omaa elämäänsä. Olen katsonut systeemiä sisältäpäin ihan tarpeeksi kauan.

Ainoa tapa lopettaa se, että häntä heiluttaa koiraa, on latoa poliitikkojen eteen sellainen uhka, että se kilpailija onkin siellä eduskunnassa seuraavien vaalien jälkeen, jos ei järjen valo ala kukoistaa.

Tuollaisen levitys ja sarakkeisiin asenteiden lisääminen olisi hyvä tapa aloittaa peli: https://docs.google.com/spreadsheet/...nSnBOZHc#gid=0

Poliitikolle vain asiallien viesti, tutkimus- ja artikkelilinkit ja kommenttipyyntö ja sitten osoitus, että keräämme tuollaista taulukkoa äänestäjien infoamiseen.

Henkilökohtaisesti duunaan sellaisen operaation vaikka itse, mutta yhdistys olisi kyllä paljon vakuuttavampi.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja hinku

Koska viranomaiset eivät kysy höyryttelijöiltä MITÄÄN (massalta mitään kysellä), niin niille pitää antaa vastaukset kysymättä.

---

Ei viranomaisille, vaan poliitikoille.

Uskoakseni viranomaiset tietävät asiat kyllä. Viranomaiset ovat kuitenkin Suomessa eläkeviroissa. Uskokaa nyt, että viranomaiset elävät tässä maassa ihan omaa elämäänsä. Olen katsonut systeemiä sisältäpäin ihan tarpeeksi kauan.

---

Taas puhut asiaa, viranjaltijan mielenliikkeitä ei voi tietää kuin nykyinen tai ex-sellainen..... :antismoke:

T: ex-sellainen

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Vaporik

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja hinku

Koska viranomaiset eivät kysy höyryttelijöiltä MITÄÄN (massalta mitään kysellä), niin niille pitää antaa vastaukset kysymättä.

---

Ei viranomaisille, vaan poliitikoille.

Uskoakseni viranomaiset tietävät asiat kyllä. Viranomaiset ovat kuitenkin Suomessa eläkeviroissa. Uskokaa nyt, että viranomaiset elävät tässä maassa ihan omaa elämäänsä. Olen katsonut systeemiä sisältäpäin ihan tarpeeksi kauan.

---

Taas puhut asiaa, viranjaltijan mielenliikkeitä ei voi tietää kuin nykyinen tai ex-sellainen..... :antismoke:

T: ex-sellainen

---

Viranomainen ei ole kategorisesti vittumainen, mutta ei tarvitse paljoa älliä ymmärtääkseen, että lääkelaitoksen ja sosiaali- ja terveysministeriön viranomaiset ovat helposti hyviä veljiä lääkejättien edustajien kanssa.

Ja totuus on se, että kansanedustajan pitäisi päättää tuhansista asioista vuosittain. Ei kansanedustajalla ole joka asiassa aikaa lähteä hakemaan pohjatietoja täysin tuntemattomista aiheista.

Sitten tulee joku hallitusneuvos, joka esittelee asiakokonaisuuden jonkun lain kohdalla. Se hallitusneuvos voi A) kertoa luovaa totuutta, B) jättää olennaista kertomatta, tai C) ujuttaa mukaan jotain, jonka merkitystä ei tajuta/sitä ei huomata.

Jos me puhumme tupakkalaista asiakokonaisuutena, niin se sisältää tajuttoman määrän asioita. Siihen on helppo istuttaa kohtia, joiden merkitystä kansanedustaja tai ministeri ei tajua. Vielä vähemmän se tajuaa, jollei aiemmin ole kuullut koko asiasta.

Siksi siis: informaatiota poliitikoille! Ei mitään vuodatuksia, herjauksia tai "vittu, etkö sinä urpo käsitä" -juttuja. Kylmää infoa lähdeviitteineen.

BTW, tuuttasin nyt Hesarille infopläjäyksen. Ja esitin, että neljäs valtiomahti, vallan vahtikoira ja quis custodiet ipsos custodes ynnä muuta perseennuolentaa.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Josip Zugasvili

BTW, tuuttasin nyt Hesarille infopläjäyksen. Ja esitin, että neljäs valtiomahti, vallan vahtikoira ja quis custodiet ipsos custodes ynnä muuta perseennuolentaa.

---

Niin peukuttaisin tätä jos oltaisiin Zuckerlandiassa.

Mua hämää tää juttu. Jos sulla on 0 mg tavaraa höyrystimessä, niin miten ihmeessä sillä voi olla mitään tekemistä tupakoinnin kannalta. Tajuan kyllä että höyry näyttää savulta, mutta niin näyttää noi helvetin savukoneetkin. Olen itse todella neutraali minkään asian puolesta tai vastaan, mutta tämä rupeaa oikesti nyppimään. Varsinkin kun tänään serkulle, joka on lääkealan asiantuntija, esittelin höyrykettä ja hän oli sitä mieltä, että ihan loistava juttu kun pääset tupakasta eroon!

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Tappo

Mua hämää tää juttu. Jos sulla on 0 mg tavaraa höyrystimessä, niin miten ihmeessä sillä voi olla mitään tekemistä tupakoinnin kannalta. Tajuan kyllä että höyry näyttää savulta, mutta niin näyttää noi helvetin savukoneetkin. Olen itse todella neutraali minkään asian puolesta tai vastaan, mutta tämä rupeaa oikesti nyppimään. Varsinkin kun tänään serkulle, joka on lääkealan asiantuntija, esittelin höyrykettä ja hän oli sitä mieltä, että ihan loistava juttu kun pääset tupakasta eroon!

---

No lakupiipusta ei tule edes savua eli jos esineessä on joku ominaisuus jolla sen voi yhdistää tupakointiin on se Valviran mielestä tupakkajäljitelmä. Nyt kannattaisi varmaan alkaa pommittamaan lääkäreitä josko sitä kautta menisi viesti perille ylempiin instansseihin? Politiikasta ja politiikoista sen verran, että mikähän olisi sellainen puolue joka ottaisi meidän höyryttelyn asiakseen? Näillä pienillä puolueilla ei ole juuri mitään sanavaltaa ja isommissa puolueissa ryhmäkuri päättää miten äänestetään? Persut olisivat hyvä vaihtoehto johtuen siitä, että siellä on paljon tavallisia kaduntallaajia edustajina, mutta ovat valitettavasti oppositiossa. Valviran päättäjien puoluekannasta en tiedä, mutta kuvittelisin näiden olevan kallellaan Kokoomuksen suuntaan? Vi#uis meni jo meidän hommat, pahoin pelkään.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja EsaP

No lakupiipusta ei tule edes savua eli jos esineessä on joku ominaisuus jolla sen voi yhdistää tupakointiin on se Valviran mielestä tupakkajäljitelmä. Nyt kannattaisi varmaan alkaa pommittamaan lääkäreitä josko sitä kautta menisi viesti perille ylempiin instansseihin? Politiikasta ja politiikoista sen verran, että mikähän olisi sellainen puolue joka ottaisi meidän höyryttelyn asiakseen? Näillä pienillä puolueilla ei ole juuri mitään sanavaltaa ja isommissa puolueissa ryhmäkuri päättää miten äänestetään? Persut olisivat hyvä vaihtoehto johtuen siitä, että siellä on paljon tavallisia kaduntallaajia edustajina, mutta ovat valitettavasti oppositiossa. Valviran päättäjien puoluekannasta en tiedä, mutta kuvittelisin näiden olevan kallellaan Kokoomuksen suuntaan? Vi#uis meni jo meidän hommat, pahoin pelkään.

---

Pitäisi saada aikaiseksi median taholta pientä "supporttia" tyyliin: http://www.e-savuke.com/forum/yleine....html#msg22740

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Feldegast

Valviran ylitarkastaja Reetta Honkanen on jo useamman kerran törmännyt keskusteluun sähkötupakasta. Yleinen kysymys on, saako Suomesta ostaa sähkötupakkaa.
- Saa ostaa, jos tupakassa käytettävä liuos sisältää nikotiinia hyvin vähän tai ei ollenkaan. Jos nikotiinia on tietyn rajan yli, siihen tarvitaan lääkelain mukainen lupa.

Tuo kommentti jäi minua vähän askarruttamaan, etenkin lihavoitu kohta. Tietääkö tuota rajaa joku?

---

Tartuin myös tuohon ja kysyin Honkaselta. Hän käski olla yhteydessä FIMEAan, että tulee varmasti oikeaa tietoa :)

---

FIMEA vastaa:

Mikäli olette artikkelista saaneet väärän kuvan.
Fimean kanta on, että nikotiinia sisältävien patruunoiden (KAIKKIEN!)
myynti ja markkinointi Suomessa on kiellettyä.
Nämä liuokset luokitellaan aina lääkkeeksi.
Lääkkeeksi katsottavan valmisteen myynti ja markkinointi ilman myyntilupaa on lääkelain mukaan kiellettyä.

Voisimme puhelimessa käydä läpi millä edellytyksillä itsehoitolääkkeeseen rinnastuvaa lääkettä voi tilata
ulkomailta ETA alueelta Suomeen yksityishenkilönä:

Lääkelaki (395/1987) ja valtioneuvoston asetus lääkevalmisteiden henkilökohtaisesta tuonnista Suomeen (1088/2002) määrittelevät ne edellytykset, joiden perusteella reseptilääkkeenä ja itsehoitolääkkeenä pidettävää valmistetta voi tuoda mukanaan Suomeen tai tilata ulkomailta.

Lisätietoa

Fimea on antanut Tullille lausunnon koskien sähkösavukkeiden luokittelua.
Fimea pitää nikotiinia sisältäviä nestepulloja ja patruunoita lääkkeinä.

Itsehoitolääkkeeseen verrattavissa oleva pitoisuus on:
Sähkösavukevalmistetta, jonka nikotiinin annosmäärä koko lääkkeessä ylittää 0,42 grammaa tai kerta-annoksessa 10 mg, on pidettävä reseptilääkkeenä. Tätä alhaisempia pitoisuuksia sisältäviä valmisteita pidetään itsehoitolääkkeinä. Kerta-annoksella tarkoitetaan yhtä patruunaa.


Muut pitoisuudet ovat Fimean näkemyksen mukaan reseptilääkkeeseen rinnastuvia tuotteita.
Eli Fimean näkemyksen mukaan ainoastaan patruunoita, joissa on alle 10 mg nikotiinia voi tilata
itsehoitolääkkeeseen verrattavana tuotteena. Liuospulloja Fimea pitää reseptilääkkeeseen rinnastuvina
tuotteita.

Tiedossamme on ,että OIKEUDESSA on pidetty itsehoitolääkkeinä suurempia liuospulloja, kuin
Fimean lausunnossa. Emme ota siihen kantaa. Oikeuslaitoksella on toimivalta päättää
rikosseuraamuksista yksityishenkilöiden maahantuontiasioissa. Fimea on bnatanut heillekin
lausunnon asiassa.

Asiaan liittyy vielä hankalasti tulkittava 3 kuukauden kätytöä vastaava määrä.
Sitä on vaikea arvioida, kun tuotteessa ei ole annostusohjetta.


Fimea tarkentanut kantaansa sähkösavukkeiden luokittelussa
Julkaistu 29.11.2010
Päivitetty 29.11.2010

Fimea on tarkentanut kantaansa muovisten sähkösavukkeiden nikotiinia sisältävien patruunoiden ja liuosten luokittelun osalta 23.11.2010. Näissä valmisteissa nikotiinia vapautuu höyryn mukana patruunasta "tupakoinnin" eli henkäysten aikana.

Fimea luokittelee edelleen sähkösavukkeiden nikotiinipatruunat ja -liuokset Suomessa lääkkeeksi pitoisuudesta riippumatta. Lääkkeeksi luokiteltua valmistetta ei voida myydä Suomessa ennen kuin sille on saatu myyntilupa lääkkeenä. Myyntiluvan hakemisen yhteydessä on osoitettava valmisteen teho, turvallisuus ja laatu käyttötarkoituksessaan. Fimean aiemmin antama lausuma sähkösavukevalmisteiden turvallisuudesta pätee edelleen.

Fimean tarkennettu kanta koskee sitä, millä pitoisuudella sähkösavukevalmisteiden käyttö lääkkeenä vaatii reseptin (lääkemääräyksen). Tällä pitoisuudella on merkitystä nikotiinipatruunoiden tai -liuosten henkilökohtaisessa maahantuonnissa.

Nikotiinia sisältävät markkinoilla olevat tupakasta vieroittamiseen tarkoitetut myyntiluvalliset lääkevalmisteet ovat joko resepti- tai itsehoitolääkkeitä. Jako määräytyy ohjeen "Lääkelaitoksen luettelo lääkeaineista ja -valmisteista, joita saa toimittaa määrätyin ehdoin ilman lääkemääräystä" mukaan (5.2.2003/LL Dnro 16/01/2003). Samaa luetteloa voidaan soveltaa myös sähkösavukevalmisteisiin.

Sähkösavukevalmistetta, jonka nikotiinin annosmäärä koko lääkkeessä ylittää 0,42 grammaa tai kerta-annoksessa 10 mg, on pidettävä reseptilääkkeenä. Tätä alhaisempia pitoisuuksia sisältäviä valmisteita pidetään itsehoitolääkkeinä. Kerta-annoksella tarkoitetaan yhtä patruunaa.

Lääkelaki (395/1987) ja valtioneuvoston asetus lääkevalmisteiden henkilökohtaisesta tuonnista Suomeen (1088/2002) määrittelevät ne edellytykset, joiden perusteella reseptilääkkeenä ja itsehoitolääkkeenä pidettävää valmistetta voi tuoda mukanaan Suomeen tai tilata ulkomailta.

Lääkemääräystä edellyttävän valmisteen tilaaminen ETA-alueelta ilman reseptiä on kiellettyä.

Koska sähkösavukevalmisteilla ei ole Suomessa myyntilupaa, reseptiä edellyttävissä tapauksissa niitä ei voida määrätä toimitettavaksi tavallisella reseptillä. Tässä tapauksessa lääkkeen kulutukseen luovuttamisen tulee tapahtua Fimean myöntämällä erityisluvalla. Käytännössä erityislupien myöntäminen jäänee vähäiseksi, koska erityislupa myönnetään, jollei markkinoilla ole muita vastaavia valmisteita.

Jahas, no ei ole ensimmäinen kerta kun on virkamiehet eri paikoissa eri kannoilla. Kiitokset kuitenkin finnvape kun jaksoit ottaa asiasta selvyyttä. Saa nähdä jääkö litkut tulliin tällä kertaa. Tuon takia varmaan se nicoretten inhalattori on 10mg :D

Tuo on sikäli mielenkiintoista, kun FIMEA luokittelee nämä nikotiinipatruunat lääkkeiksi, kun taas Eviran kantahan taisi olla että ne ovat tupakkatuotteita. Nyt jos näin on (en tiedä kumpi sitten voittaa) niin vuoden alusta nikotiininesteitä saa tilata niin kuin nytkin. Jos mennään Eviran mukaan kaikki nikotiininesteet on tullattava ja niistä on maksettava tupakkavero.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Feldegast

Jahas, no ei ole ensimmäinen kerta kun on virkamiehet eri paikoissa eri kannoilla. Kiitokset kuitenkin finnvape kun jaksoit ottaa asiasta selvyyttä. Saa nähdä jääkö litkut tulliin tällä kertaa. Tuon takia varmaan se nicoretten inhalattori on 10mg :D

Tuo on sikäli mielenkiintoista, kun FIMEA luokittelee nämä nikotiinipatruunat lääkkeiksi, kun taas Eviran kantahan taisi olla että ne ovat tupakkatuotteita. Nyt jos näin on (en tiedä kumpi sitten voittaa) niin vuoden alusta nikotiininesteitä saa tilata niin kuin nytkin. Jos mennään Eviran mukaan kaikki nikotiininesteet on tullattava ja niistä on maksettava tupakkavero.

---

vois lukea rivien välistä jotta 1.1.2012 ei voi tilata edes eta maista nesteitä,tai jos hyvin käy ton 0.42g säänöllä mutta veroa 70-80% että sillee ps.onko ne tarrat jo liimailtu.... :D

mikähän tässä höyryttelyssä on se kerta-annos?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Darwin 1

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Feldegast

Jahas, no ei ole ensimmäinen kerta kun on virkamiehet eri paikoissa eri kannoilla. Kiitokset kuitenkin finnvape kun jaksoit ottaa asiasta selvyyttä. Saa nähdä jääkö litkut tulliin tällä kertaa. Tuon takia varmaan se nicoretten inhalattori on 10mg :D

Tuo on sikäli mielenkiintoista, kun FIMEA luokittelee nämä nikotiinipatruunat lääkkeiksi, kun taas Eviran kantahan taisi olla että ne ovat tupakkatuotteita. Nyt jos näin on (en tiedä kumpi sitten voittaa) niin vuoden alusta nikotiininesteitä saa tilata niin kuin nytkin. Jos mennään Eviran mukaan kaikki nikotiininesteet on tullattava ja niistä on maksettava tupakkavero.

---

vois lukea rivien välistä jotta 1.1.2012 ei voi tilata edes eta maista nesteitä,tai jos hyvin käy ton 0.42g säänöllä mutta veroa 70-80% että sillee ps.onko ne tarrat jo liimailtu.... :D

---

Niin tuossahan on juuri se että FIMEA luokittelee nämä nesteet lääkeaineeksi kun taas EVIRA tupakkatuotteiksi. Jos mennään FIMEAn mukaan niin aineita ei saa tilata yli 0.42g kerralla, tosin tällöin niitä voi tilata ilman tullia. Jos taas EVIRAn mukaan niin nesteitä voi tilata niin kuin tupakkaa nykyään eli kaikki pitää tullata ja maksaa tupakkavero, silloin ei tosin ole määrällä väliä.

Kummassakaan tapauksessa niitä ei saa myydä kuitenkaan Suomessa.

Jossain tuli esiin tämä puuhaava virkamies joka ehdotti sitä keskioluen alkoholin määrän laskemista prosentilla myöskin, että Suomen kanta on se että vaikka se parin vuoden päästä tuleva EU-direktiivi sallisikin nämä sähkötupakat ja nesteet sekä niiden kaupan niin nämä tuotteet yritetään kieltää Suomessa kokonaan vähintäänkin siihen asti. Jotenkin tulee taas dejavu fiilis näistä suomen supermiehistä. Vähän sama kuin autojen tuonti yms.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Feldegast

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Darwin 1

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Feldegast

Jahas, no ei ole ensimmäinen kerta kun on virkamiehet eri paikoissa eri kannoilla. Kiitokset kuitenkin finnvape kun jaksoit ottaa asiasta selvyyttä. Saa nähdä jääkö litkut tulliin tällä kertaa. Tuon takia varmaan se nicoretten inhalattori on 10mg :D

Tuo on sikäli mielenkiintoista, kun FIMEA luokittelee nämä nikotiinipatruunat lääkkeiksi, kun taas Eviran kantahan taisi olla että ne ovat tupakkatuotteita. Nyt jos näin on (en tiedä kumpi sitten voittaa) niin vuoden alusta nikotiininesteitä saa tilata niin kuin nytkin. Jos mennään Eviran mukaan kaikki nikotiininesteet on tullattava ja niistä on maksettava tupakkavero.

---

vois lukea rivien välistä jotta 1.1.2012 ei voi tilata edes eta maista nesteitä,tai jos hyvin käy ton 0.42g säänöllä mutta veroa 70-80% että sillee ps.onko ne tarrat jo liimailtu.... :D

---

Niin tuossahan on juuri se että FIMEA luokittelee nämä nesteet lääkeaineeksi kun taas EVIRA tupakkatuotteiksi. Jos mennään FIMEAn mukaan niin aineita ei saa tilata yli 0.42g kerralla, tosin tällöin niitä voi tilata ilman tullia. Jos taas EVIRAn mukaan niin nesteitä voi tilata niin kuin tupakkaa nykyään eli kaikki pitää tullata ja maksaa tupakkavero, silloin ei tosin ole määrällä väliä.

Kummassakaan tapauksessa niitä ei saa myydä kuitenkaan Suomessa.

Jossain tuli esiin tämä puuhaava virkamies joka ehdotti sitä keskioluen alkoholin määrän laskemista prosentilla myöskin, että Suomen kanta on se että vaikka se parin vuoden päästä tuleva EU-direktiivi sallisikin nämä sähkötupakat ja nesteet sekä niiden kaupan niin nämä tuotteet yritetään kieltää Suomessa kokonaan vähintäänkin siihen asti. Jotenkin tulee taas dejavu fiilis näistä suomen supermiehistä. Vähän sama kuin autojen tuonti yms.

---

jos verot joutuu maksaa on se noin 18 senttiä per mg eli aika tyyriiks tulee,eli 10ml pullo jossa 10mg ml verot 18€ ja tietty mitä se litku maksaa vaik 6€ yhteensä 24e 10 ml pullo.jokainen voi sit ite laskee vahvempien ja isompien pullojen hinnat.

Alakaa ahistaan. Miten tässä saa tilattua vajaassa parissa kuukaudessa kunnon varastot nestettä? Oikeesti hyvin sujuva tupakkalakko uhkaa karahtaa jos nuo uhkakuvat toteutuu kaikessa laajuudessaan. Sitten vaan fimeaa ja eviraa oikeuteen viemään, kun aikanaan nalli napsahtaa keuhkosyövän muodossa? Itellä astma ja tupakan kanssa pelaaminen todella typerää mutta minkäs teet, kun liha on heikko. Höyryttelyä kehkot kestää hienosti.

Niinkuin kaikki varmaan huomasi on tuo Fimean tarkistettu ohje on tehty viime vuoden marraskuussa. Eli vuosi tässä menty noilla säännöillä.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja rautasydän

Alakaa ahistaan. Miten tässä saa tilattua vajaassa parissa kuukaudessa kunnon varastot nestettä? Oikeesti hyvin sujuva tupakkalakko uhkaa karahtaa jos nuo uhkakuvat toteutuu kaikessa laajuudessaan. Sitten vaan fimeaa ja eviraa oikeuteen viemään, kun aikanaan nalli napsahtaa keuhkosyövän muodossa? Itellä astma ja tupakan kanssa pelaaminen todella typerää mutta minkäs teet, kun liha on heikko. Höyryttelyä kehkot kestää hienosti.

---

Fimeasta on kirjoiteltu, Valvirasta on kirjoiteltu ja nyt Evirastakin.
Ovatko höyryttelijät suivaantuneet Evirallekin?
Ainakin Suomen Luontaisterveyden Liitto on suivaantunut Elintarviketurvallisuusvirasto Eviralle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/1177...omeen%E2%80%9D

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja rautasydän

Alakaa ahistaan. Miten tässä saa tilattua vajaassa parissa kuukaudessa kunnon varastot nestettä? Oikeesti hyvin sujuva tupakkalakko uhkaa karahtaa jos nuo uhkakuvat toteutuu kaikessa laajuudessaan. Sitten vaan fimeaa ja eviraa oikeuteen viemään, kun aikanaan nalli napsahtaa keuhkosyövän muodossa? Itellä astma ja tupakan kanssa pelaaminen todella typerää mutta minkäs teet, kun liha on heikko. Höyryttelyä kehkot kestää hienosti.

---

Mä olen kanssa harkinnut EU:n ja/tai suomen viemistä oikeuteen mun terveyden pilaamisen takia.
Jouduin alkaa polttamaan aikoinaan uudestaan tupakkaa nikotiiniriippuvuuteeni, kun ne kielsivät nuuskan myymisen.
Nykyään on keuhkoahtaumaa ja astma.

Pitäisköhän tupakoiville kansanedustajille hankkia kolehdilla jotkut ison pakastetussin kokoset höyrystimet vaikka joululahjaksi ;).

Sainpahan vastauksen kansanedustajalta. Liitän tähän osan:


----
Näen ongelma lähinnä turvallisuuspuolessa, miten valvotaan tuotteiden turvallisuutta. Ymmärsin lähettämiesi linkkien kautta, että kyseessä on melko pitkälti Kiinassa teollisesti ja joissakin länsimaissa pieninä määrinä tuotettu tuote. Näin ymmärrän toisaalta terveysviranomaisten tahdon tutkia tuotteen sisältöä ja vaikutuksia, kyseessä kuitenkin höyrystettävä ja sisään hengitettävä kemikaaliseos. Sikäli jos sähkötupakalle saadaan valvonta kuntoon ja tasalaatuiset toimittajat ja maahantuojat en näe syytä täyskiellolle, jahka terveystekijät ja muut mahdolliset riskitekijät ovat selvitetty. Luokittelu tupakkatuotteeksi tai lääkkeeksi on melko pitkälti verotuksellinen ja varmasti tarkastellaan erikseen.
----

Näinhän se on. Ei ole tutkittu tarpeeksi. Ja verotuskorttikin tuli esiin.

Jatkanpa keskustelua hänen kanssaan. Vastaus on kuitenkin ihan asiallinen.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja NicoTimo

----
Näen ongelma lähinnä turvallisuuspuolessa, miten valvotaan tuotteiden turvallisuutta. Ymmärsin lähettämiesi linkkien kautta, että kyseessä on melko pitkälti Kiinassa teollisesti ja joissakin länsimaissa pieninä määrinä tuotettu tuote. Näin ymmärrän toisaalta terveysviranomaisten tahdon tutkia tuotteen sisältöä ja vaikutuksia, kyseessä kuitenkin höyrystettävä ja sisään hengitettävä kemikaaliseos. Sikäli jos sähkötupakalle saadaan valvonta kuntoon ja tasalaatuiset toimittajat ja maahantuojat en näe syytä täyskiellolle, jahka terveystekijät ja muut mahdolliset riskitekijät ovat selvitetty. Luokittelu tupakkatuotteeksi tai lääkkeeksi on melko pitkälti verotuksellinen ja varmasti tarkastellaan erikseen.
----

Näinhän se on. Ei ole tutkittu tarpeeksi. Ja verotuskorttikin tuli esiin.

---

Yllättävän asiallinen jopa... mutta miten tässä taas valvonta on ongelma??? Miten valvotaan ulkomailta tuotavien viinien laatua, kotimaisten tilaviinien laatua tai panimoravintoloiden omien oluiden laatua? Niihinkin on keksitty menetelmät ja kyseessä on kuitenkin nieltävä kemikaaliseos.
Kyllä keinot keksitään, kun tahtoa löytyy, mutta taitaa tahto olla vähän hakusessa tässä asiassa.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ko2610

Kyllä keinot keksitään, kun tahtoa löytyy, mutta taitaa tahto olla vähän hakusessa tässä asiassa.

---

TAitaa olla kyse myös tiedon puutteesta. JAtkan valistusta.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja NicoTimo

Sainpahan vastauksen kansanedustajalta. Liitän tähän osan:


----
Näen ongelma lähinnä turvallisuuspuolessa, miten valvotaan tuotteiden turvallisuutta. Ymmärsin lähettämiesi linkkien kautta, että kyseessä on melko pitkälti Kiinassa teollisesti ja joissakin länsimaissa pieninä määrinä tuotettu tuote. Näin ymmärrän toisaalta terveysviranomaisten tahdon tutkia tuotteen sisältöä ja vaikutuksia, kyseessä kuitenkin höyrystettävä ja sisään hengitettävä kemikaaliseos. Sikäli jos sähkötupakalle saadaan valvonta kuntoon ja tasalaatuiset toimittajat ja maahantuojat en näe syytä täyskiellolle, jahka terveystekijät ja muut mahdolliset riskitekijät ovat selvitetty. Luokittelu tupakkatuotteeksi tai lääkkeeksi on melko pitkälti verotuksellinen ja varmasti tarkastellaan erikseen.
----

Näinhän se on. Ei ole tutkittu tarpeeksi. Ja verotuskorttikin tuli esiin.

Jatkanpa keskustelua hänen kanssaan. Vastaus on kuitenkin ihan asiallinen.

---

Ota keskustelussa esille myös tuotteen asema muissa maissa. Nikotiininestettä/täytettyjä patruunoita myydään lähes kaikissa EU-maissa (paitsi Suomessa) ja Yhdysvalloissa.

Joo.

Pitikin kysyä, onko jollakulla tallessa hyvä linkkilista ulkomaisiin tutukimuksiin.

Onhan niitä tässäkin ketjussa, mutta ei tarttis yksitellen poimia. Ja joku joka on jo niitä lukenut, osaisi arvioida niiden pätevyyden. Mihinkään näennäistutkimuksiin ei kannata viitata. JOku arvostettu taho pitää olla.

http://casaa.org/

tuolta luettavaa. Kaikki (no melkein kaikki) tutkimukset pdf muodossa.

NikoT, täällä on se thread 'tutkimuksia ulkomailta' tms.

Paljon tutkimuksia, ja yhteenveto suomeksi.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja NicoTimo

Sainpahan vastauksen kansanedustajalta. Liitän tähän osan:


----
Näen ongelma lähinnä turvallisuuspuolessa, miten valvotaan tuotteiden turvallisuutta. Ymmärsin lähettämiesi linkkien kautta, että kyseessä on melko pitkälti Kiinassa teollisesti ja joissakin länsimaissa pieninä määrinä tuotettu tuote. Näin ymmärrän toisaalta terveysviranomaisten tahdon tutkia tuotteen sisältöä ja vaikutuksia, kyseessä kuitenkin höyrystettävä ja sisään hengitettävä kemikaaliseos. Sikäli jos sähkötupakalle saadaan valvonta kuntoon ja tasalaatuiset toimittajat ja maahantuojat en näe syytä täyskiellolle, jahka terveystekijät ja muut mahdolliset riskitekijät ovat selvitetty. Luokittelu tupakkatuotteeksi tai lääkkeeksi on melko pitkälti verotuksellinen ja varmasti tarkastellaan erikseen.
----

Näinhän se on. Ei ole tutkittu tarpeeksi. Ja verotuskorttikin tuli esiin.

Jatkanpa keskustelua hänen kanssaan. Vastaus on kuitenkin ihan asiallinen.

---

Ota keskustelussa esille myös tuotteen asema muissa maissa. Nikotiininestettä/täytettyjä patruunoita myydään lähes kaikissa EU-maissa (paitsi Suomessa) ja Yhdysvalloissa.

---

Eikö yhdysvalloissa saa myydä/ostaa nikotiininestettä? Siellähän on e-cig kauppoja pilvin pimein.
Muutamissa osavaltioissa on kielletty tai harkitaan kieltoa.

Kiitos SiB77. Tuon linkin lähetän edustajalle.

Tuskinpa ne päättäjätkään sitä katsoo, ja vaikka siellä mitä tapahtuisi, se heidän mielipiteitään tuskin heiluttaisi mihinkään suuntaan. :smoke:

Kannataisi kanssa erotella mahdollisesti sähkösavukkeesta nämä nesteet ja itse laite. Laitteethan tehdään liki kaikki (jos ei aivan kaikkia) Kiinassa ja niiden pitää olla CE-hyväksyttyjä että niitä saa ylipäätään myydä. Eli niissä ei ole kyllä normaalia sähkölaitetta kummempia vaaratekijöitä.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja nallekarhu

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

Ota keskustelussa esille myös tuotteen asema muissa maissa. Nikotiininestettä/täytettyjä patruunoita myydään lähes kaikissa EU-maissa (paitsi Suomessa) ja Yhdysvalloissa.

---

Eikö yhdysvalloissa saa myydä/ostaa nikotiininestettä? Siellähän on e-cig kauppoja pilvin pimein.

---

Kyllä saa, kuten tuossa lainaamassasi viestissä sanoin. Huomaa sulkumerkit O0

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja nallekarhu

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

Ota keskustelussa esille myös tuotteen asema muissa maissa. Nikotiininestettä/täytettyjä patruunoita myydään lähes kaikissa EU-maissa (paitsi Suomessa) ja Yhdysvalloissa.

---

Eikö yhdysvalloissa saa myydä/ostaa nikotiininestettä? Siellähän on e-cig kauppoja pilvin pimein.

---

Kyllä saa, kuten tuossa lainaamassasi viestissä sanoin. Huoma sulkumerkit O0

---

Sorry, minä luin väärin. Siirryn tutkimaan vähäksi aikaa silmälasisivuja :)

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja nallekarhu

Sorry, minä luin väärin. Siirryn tutkimaan vähäksi aikaa silmälasisivuja :)

---

Älä turhaan, Ethän sä mitään näe. ;-)

Eihän tässä ole taas muusta kyse kuin siitä että meidän päättäjillä ei vieläkään ole taskulaskimissa pattereita nyt maksetaan alvit ulkomaille kun Suomessa ei kohta saa myydä näitä tuotteita.

Valvira nyt kirjoittaa omat raporttinsakin ihan hatusta vetämällä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...81618_uu.shtml

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja jarppe

Valvira nyt kirjoittaa omat raporttinsakin ihan hatusta vetämällä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...81618_uu.shtml

---

Meinasin just pistää saman linkin jakoon... uskomaton pulju tuo Valvira.

Lisää Valvirasta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011...84907_uu.shtml

Kyseisen lehden kyselyssä, 98% on sitä mieltä, että johdon tulisi erota :D
Ei ole valvira kovassa huudossa tällähetkellä ;)

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Esa vuke

Kyseisen lehden kyselyssä, 98% on sitä mieltä, että johdon tulisi erota :D
Ei ole valvira kovassa huudossa tällähetkellä ;)

---

Ja se vasta tekee meidän tilanteestamme vaikean. Valvira pyrkii nyt kaikin tavoin osoittamaan "tehokkuuttaan". Lääkärien huumeongelmat. Höh, noista on Valviralla ollut tietoa jo pitkään. Saattavat julkistaa uutisen myös vapottelusta: "Tutkimusten perusteella pitää kieltää"

Jotkut valtiotkin sisäisten ongelmien paisuessa rupeavat sotimaan jonkun muun valtion kanssa ja kansan nationalismi herää.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja hinku

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Esa vuke

Kyseisen lehden kyselyssä, 98% on sitä mieltä, että johdon tulisi erota :D
Ei ole valvira kovassa huudossa tällähetkellä ;)

---

Ja se vasta tekee meidän tilanteestamme vaikean. Valvira pyrkii nyt kaikin tavoin osoittamaan "tehokkuuttaan". Lääkärien huumeongelmat. Höh, noista on Valviralla ollut tietoa jo pitkään. Saattavat julkistaa uutisen myös vapottelusta: "Tutkimusten perusteella pitää kieltää"

Jotkut valtiotkin sisäisten ongelmien paisuessa rupeavat sotimaan jonkun muun valtion kanssa ja kansan nationalismi herää.

---

Kunnioittavasti eri mieltä. Nyt olisi aika saada mediaan selväksi se, että ko. taho laittaa energiaansa aivan väärään paikkaan, eikä sielläkään vaivaudu minkäänlaiseen objektiiviseen tarkasteluun. Ajojahdissa höyryttelyvälineistöä kohtaan ja kansalaisten paapomisessa ei olla viivytelty, asenne on ollut selkeä, ja sitä tukevat referenssit jostakin reväisty. Valelääkärin tapauksessa vahinko on kohdistunut ulkopuolisiin, meidän tapauksessa (alhaisemman) riskin otamme me yksilöinä. Kummankin aiheen käsittelyssä taho on osoittanut henkisen laiskuutensa ja asennevammaisuutensa.