Koska lääkefirmat tunkee rahaa "asiantuntijoiden" taskuun ja höyryfirmat ei.
Printable View
Koska lääkefirmat tunkee rahaa "asiantuntijoiden" taskuun ja höyryfirmat ei.
Vapers Finland voisi tuohonkin ottaa kantaa ensikerralla kun viisas poliitikko avaa leipäläpensä ja sanoo ettei pitkäaikaistutkimuksia ole.
10 vuodessa luulisi kyllä huomaavan jos höyry aiheuttaa syöpää tai kasvattaa ylimääräisiä raajoja
edit: Tosin jos syöpään sairastuu niin voihan se johtua röökin poltosta :sleep:
Väittäisin kyllä, että tätä on tutkittu vasta noin pari vuotta. Perusteluna se että 2013 kaiketi räjähti höyryttelijöiden määrä merkittäviin lukuihin ja samoihin aikoihin suurin osa myös moninkertaisti nesteenkäyttönsä. Niillä vuoden 2009 tikuilla nyt oli ihan sama mitä elohopea+lyijy+asbesticocktailia veteli, kun viikkotasolla puhuttiin parin millin kulutuksesta. Nyt menee sama yhdellä hatsilla. Toisaalta nykyään taitaa harvemmin esim. dryhittejä tapahtua edes väkisin hakemalla ja nesteetkin pääasiassa länsimaissa valmistettuja eli on tässä parempaan suuntaan toivottavasti menty.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja abc
En tiedä liittyikö aiheeseen juurikaan.
Mulla kävi täysin sama mielessä, etenkin toi eriarvoisuus lisääntyy. Tän vois vapersin porukka nostaa esille myös.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Hilajoen Antti
Muistui tuosta mieleen, että taisi joku kansanedusajista sanoa että ovat kiinalaisia:facepalm: :rtfm:.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Naamapeikko
Lämpösäätö ja kehittyneet tankithan ovat vähentäneet aldehydeille altistumisen riskiä paljon.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Naamapeikko
Nyt sitten Artikla 20 kieltää ne kaikki, hohhoh.
Cigalikessakin kuitenkin dry puffin vaara on olemassa.
Kansanedustajille sähkötupakka on just ne kiinassa valmistetut cigaliket hämärine patruunoineen.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja RiMa
Laitteet ja nesteet menee kivasti sekaisin kun "asiantuntijat" ovat antaneet vuosia vanhaa tietoa.
Siis useampi vuosi sitten (en uskalla mainita valmistajaa ja nesteiden tuottajaa joka oli sama firma) niin silloin multa hajos kurkku täysin ja isäukko kun samaan aikaan kokeili samoilla nesteillä ja laitteilla niin häneltä lähti nahat suusta. Siis kyllä tämänpäivän nesteet ja laitteet ovat aivan toista luokkaa!!! Niin toista luokkaa etten pelkää höyryjen lisääntymistä lainkaan. Eikä mulla nyt tällä kertaa mitään ongelmia ole ollutkaan kun vajaat 3 viikkoa olen höyrytellyt. Silloin aikoinaan oli ongelmia jo parin viikon jälkeen, eikä ne ongelmat poistuneetkaan silloin.
On kyllä ihmeellisiä oireita tullut,noita sai vissiin siihen aikaan tilailla mistäpäin maapalloa tahansa?
Näin juuri, teknologia ottaa kovasti takapakkia. Dryhitissä tapahtuu palamista ja sitä kautta myrkkyjä keuhkoon.. Saa nähdä kuinka paljon tuo vaikuttaa laitteiden kehitykseen, Kiinalaiset varmaan jatkavat kehitystä nykymalliin jos markkinat ei liikaa etämyyntikieltojen takia pienene. Pitää huomioida että USA.han tuloilla myös höyryttely sääntelyä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Krrk
Nämä oli ihan suomalaisesta kivijalkakaupasta ostettu. Lieneekö jokin "myrkkyneste-erä" ollut liikkeellä, en tiedä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Röhkö
Varmaan ihan hyvä olisi lausunnossa muistuttaa että höyryttelijät ovat jo ottaneet loikan kohti sitä myyttistä Savutonta Suomea.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Lakiesityksessä mainitaan n. puolen vuoden siirtymäaika rajat ylittävälle etämyynnille. Entäpä Suomen rajojen sisäinen etämyynti? Onko sen siirtymäajasta löytynyt mainintaa? Tuo siirtymäaika perustellaan sillä, että kaupiaat voisivat myydä olemassa olevat varastonsa tyhjiksi. Jos Suomen sisäinen etämyynti loppuu ilman siirtymäaikaa toukokuussa, se asettaa suomalaiset nettikauppiaat täysin eriarvoiseen asemaan ulkomaisten kauppiaiden kanssa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja CoccoBill
"Kiitos yhteydenotosta.
Tupakkalaki puhututtaa niin eduskunnassa kuin sen ulkopuolellakin. On hienoa, että kansanedustajaan otetaan yhteyttä asian tiimoilta. Näkemyksiä on tullut runsaasti ja kaikki eivät tietenkään ole yhteneväisiä. On mielipidettä liiasta holhouksesta kuin liian kevyistä kiristystoimista.
Tupakkaa, sähkötupakkaa ja vieroitusvalmisteita ei voi keskenään verrata, eikä siihen ole tarvettakaan. Vieroitusvalmisteet ovat lääkelain alaisia, tupakka luonnollisesti ei sitä ole ja myöskään sähkötupakka ei sitä ole. Sähkötupakkavalmistajat eivät ole lääkelain alle vieroitusvalmisteiden rinnalle halunneet vaan ovat valinneet linjakseen toimia tupakan rinnalla. Tällöin sähkötupakka rinnastetaan tupakan kanssa samalle viivalle.
Olen edelleen hallituksen esityksen takana. Kiitos kuitenkin viestistäsi, olen sen nyt lukenut ja otan huomioon asiaa käsitellessäni.
Ystävällisin terveisin,
Hannakaisa Heikkinen"
Mä en ymmärrä, että minkä takia tätä höyrytintä tarttee ylipäätään yrittää rinnastaa mihinkään. Tämähän on kuitenki ihan omanlainen tuotteensa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
^Tämä on myös käsittämätön epäkohta tulkinnoissa, kun "sähkötupakkavalmistajien" edustajiksi suoraan mielletään cigalike-tuotteita valmistavat tupakkayhtiöt.
Vähän sama kuin autovalmistajien edustajaksi mainittaisiin vain Aixam ja Microcar tuotteineen.
Ja näin näppärästi kahdella virkkeellä saatiin verenpaineet tappiin, on meillä vaan viisaita ja tietäviä henkilöitä päättämässä asioista...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
E. Keitähän nämä edustaja Heikkisen mainitsemat "sähkötupakkavalmistajat" oikein ovat, Philip Morris & kumppanit?
Tänne tupsahti täysin sama viesti Heikkiseltä. Erityisesti tuo FinnVapen boldaama kohta on :facepalm::thumbdn:X-(:sleep:
Tarkoittaa siis sitä, että viesti on muodon vuoksi luettu ja otettu huomioon kuin kärpäsen surina korvanjuuressa. Jääräpää kun on, mieltään ei aio muuttaa kirveelläkään.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Samaa viestiä pukkasi. Eikös tämä nainen ollut nimenomaan se Niikkon vastaväittäjä?
Sama kaveri, ja kaikkein eniten kuulosti olevan kujalla asiasta.X-(
Sama viesti tuli tännekkin.
E. Eipä enää mitään...
Eikös tuo 2ml tilavuus muutettu niin että se vaatimus pitää olla vain patruunoissa?
Sinnehän oli Philip Morris kuultavaksi kutsuttu. Eli juuri näin.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Pottula
Itselle tuli melkein sama vastaus. lopussa oli "Tällöin sähkötupakka rinnastetaan tupakan kanssa samalle viivalle. Sähkötupakkaa ei kriminalisoida."Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Tuli vaan mieleen että kansanedustajat esittää niitä omina mielipiteinään, mites kansan mielipiteet?
Sama viesti tuli minulle, tuo Heikkinen valehtelee höyryttelyä vastaan yhtä härskisti kuin Pekka Puska..
Onneksi sosiaali ja terveys valiokunnassa on torstainana kuultavana kaksi henkilöä vapersiltakin. Uskon siihen, että (kiivasta) keskustelua on tulossa silloin paljon kun vapersin pojat alkavat valiokunnan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan mantroiksi muodostuneita (epäpäteviksi tuomittuja) tutkimuksia kumoamaan ja esittämään tutkimustuloksia sähkötupakan puolestakin niin että pari toistuvaa mantraa kuulostaa todella vähälle niiden rinnalla. Toivotan siis paljon viisautta ja onnea vapersin edustajille ja jään odottamaan raporttia
Lisätään nyt vielä se, että vapersia vastassa on monta jääräpäätä jotka ovat kantansa päättäneet jo ajat sitten, joten tuskin keskustelu kovin hedelmällinen tule olemaan...
Kantoja voi olla monenlaisia,mutta yksityiskohdissa asuu piru ja lainsäätäjillä on tunnetusti taito hutiloida kuten virkamiehillä vaikuttavuusarvioinnissa. Tässä parisen kuukautta sitten räjähdysaineasetusta muuttivat sillai pikkuisen,että vuorokaudessa tuli vajaa 500 000 rikollista. Korjasivat kyllä hetkessä kun eduskunnassakin istui monta joihin laki vaikutti.
Joka tapauksessa sähkösavukkeet joutuvat huonompaan asemaan kuin tupakka ja nuuska,jota ei saa edes myydä jatkossakaan suomessa. Päättäjillä on myös harhakäsitys koko alasta. Pikemminkin e-nesteet ja höyryttimet on rinnastettavissa pienpanimo toimintaan kuin tupakkateollisuuteen sinänsä.
Mentholisavukkeilla on siirtymäaika vuoteen 2020, e-nesteistä kiellettäisiin muut kuin tupakan maku jo nyt.Lainaus:
Tällöin sähkötupakka rinnastetaan tupakan kanssa samalle viivalle.
Se siitä samasta viivasta.
^Tällä mentholillahan aikanaan (-32 vuotta) sitten aloittelin, ihanan viileää vihreää mallua.
Mentholia myydään kai paljon koskapa sille halutaan pidempi aika että säilyy verotettavana
Jos mentholi olisi lopetettu sanotaan vaikka ennen vuotta 1997 niin tuskin olisin polttanut paljoakaan siitä kauemmin.
Edelleen muistutan että kohdallani tupakan poltto loppui kuin seinään, oisko viikko mennyt päällekkäin ajallisesti mutta vajaa aski, edelleen on se askin jämä sinetöitynä kelmuun, vedän sen sitten kun tästä harrastuksesta loppuu mehut.
Pikkusikareista ei ole tainnut olla juttua?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Krrk
Niissäkin on eri makuja. Kielletäänkö niitä ollenkaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pikkusikari
Vaikka kieltämättä turhalta tuntuikin, laitoin Hannakaisa Heikkiselle vielä vastauksen. Kannustin sote-valiokuntaa perehtymään iltapäivälehtitasoisen uutisoinnin sijaan nykyiseen kansainväliseen, relevanttiin tutkimukseen, mm. Ison-Britannian hallinnon teettämään, elokuussa 2015 julkaistuun tutkimukseen.
Lisäksi korostin, että nykyisessä esitetyssä muodossaan tupakkalaki varta vasten hankaloittaa suuresti tätä kansanterveydelle suosiollista mahdollisuutta täysi-ikäisten kansalaisten tupakoinnin lopettamiseen. Tikun nokkaan nostin makuaineiden rajoittamisen ja etämyyntikiellon, sekä näyttöjen perusteella aiheettoman huolen lasten ja nuorten sähkötupakoinnista.
Taitaa kuitenkin olla niin, että yksittäisen kansalaisen vaikutusmahdollisuudet on aika lailla käytetty. Toivottavasti Vapers Finland saa esittää asiansa niin, että heitä myös kuunnellaan. Tsemppiä!:thumbup:
Pitäs varmaan muistuttaa myös vapottajien äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavista seikoista:laugh:
Satu Hassi vastaa, viitaten Hesariin:
Hei,
kiitos sähkösavukkeita koskevasta viestistäsi!
Suomen tupakkalakia uusitaan, koska Suomen lainsäädäntö muutetaan vastaamaan Euroopan unionissa pari vuotta sitten hyväksyttyä tupakkadirektiiviä. Direktiivin toimeenpanoa on esimerkiksi tupakkatuotteiden terveysvaroitusten suurentaminen, tupakan aromiaineiden kieltäminen ja tupakkatuotteiden rajat ylittävän nettimyynnin kielto.
Tähän asti sähkösavukkeet eivät Suomessa ole olleet tupakkalain piirissä, eikä Suomessa ei ole saanut myydä nikotiinia sisältäviä sähkösavukenesteitä. Uusi tupakkalaki ottaa sähkösavukkeet tupakkalain piiriin, ja lain tultua voimaan sähkösavukkeita voi ostaa kaupoista samoilla ehdoilla kuin muitakin tupakkatuotteita. On kuitenkin syytä pitää mielessä, että siirtyminen perinteisistä savukkeista sähkösavukkeisiin ei ole tupakoinnin lopettamista vaan siirtymistä yhdestä tupakointimuodosta toiseen.
Sähkösavukkeisiin sovelletaan samoja rajoituksia kuin perinteiseenkin tupakkaan. Näillä rajoituksilla, kuten 18 vuoden ostoikärajalla sekä makuaineiden ja esilläpidon kiellolla, pyritään vaikuttamaan erityisesti siihen, että alaikäiset eivät alkaisi tupakoida, eli toisin sanoen uusia sukupolvia ei joutuisi nikotiinikoukkuun. Valtaosa nikotiinikoukkuun jääneistä ihmisistähän on aloittanut tupakoinnin alle 18-vuotiaana. Samasta syystä myös nikotiinia sisältämättömille sähkösavuketuotteille esitetään 18-vuoden ikärajaa. Tupakkatuotteiden nettimyynti kielletään, koska viranomaisten mukaan nettimyynnissä ei voida varmistua siitä, että ostaja on täysi-ikäinen tai että tilattavat tuotteet ovat lainsäädännön sallimia.
Monissa maissa sähkösavukkeista on muodostunut uusi väylä nikotiiniriippuvuuteen:
Yhä useampi nuori vetää sähkötupakkaa ? houkuttimena lapsillekin tuttuja hahmoja | Yle Uutiset | yle.fi
Puolet pojista on kokeillut sähkötupakkaa ? nuorten ryyppääminen on vähentynyt roimasti - Päihteidenkäyttö - Kotimaa - Helsingin Sanomat
Se, että laki kohtelee sähkösavukkeita samalla tavalla kuin muita tupakkatuotteita, on terveyden kannalta perusteltua. Vaikka sähkösavukkeiden höyry ei sisälläkään kaikkia samoja myrkyllisiä aineita kuin perinteisen tupakan savu, höyryn on todettu sisältävän terveydelle haitallisia aineita. Myös sähkösavukenesteen nikotiini itsessään on myrkyllinen aine. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan sähkösavukkeen käyttö voi aiheuttaa terveyshaittoja, erityisesti keuhkoihin. Sähkösavukkeet voivat aiheuttaa esimerkiksi niin sanottua popcorn-keuhkoa (ks. esim. Suomalaislääkäri: Sähkötupakan käytöstä ei ole pitkäkestoista tutkimusta, mutta ajatuskin popcornkeuhkosta hirvittää - Sähkötupakka - Kotimaa - Helsingin Sanomat). Myös makuaineiden terveyshaitoista ollaan oltu huolestuneita. Tutkimustieto sähkösavukkeiden käytön vaikutuksista väestötasolla tai pitkäaikaisessa käytössä on vielä vähäistä, joten varovaisuus on perusteltua.
Ystävällisin terveisin Satu Hassi, kansanedustaja
Mistä tämä popcorn keuhko taas tähänkin tuli. Eikö ne oikeasti tiedä että savukkeissa on Diasetyyliä moninkertainen määrä verrattuna höyryttimiin. :popcorn:
Kielletään, holhotaan, valvotaan ja kielletään vielä lisää, vielä täysin huuhaan perusteella vaikka faktat on lyöty tiskiin ajat sitten. Ei jumalauta että mua risoo tollaset kehitysvammaiset ihmiset.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Hassilta tuli sama viesti minulle kuin Finnvapelle ja ei ollut selkeästi edes lukenut sitä mitä minä hänelle olin kirjoittanut.. Mielipide on jo kiveen hakattu, pitää Hesarin ja ASHin lobbauksia totena.
Samantyylinen vastaus tuli minullekkin silloin eka sp vaiheea. *itutti, niin vastasin:
Nämä ns. "terveys" immeiset ovet vieneet Satua narussa, kuin pässiä. Koska Yle ja HS lieneet parhaita tietolähteitä, niin taian minäkin siirtyä MV lehden lukijaksi, Tarttee varmaan käydä kioskilta hakemassa tupakka-aski lukuseuraksi
Mielestäni Sinunkin kanattaisi tutustua noihin vapers.fi ennen kun painat äänestysnappi.
Kiitos ja terveisin
Pitääkö täs seota, ja käydä paukuttamas järkee omin käsin noitten päähän.
Mää nään niin punaista. Nää on aivan aivottomia kommentteja. Mikä on kun aikuinen ihminen ei nää totuutta omin silmin.
Ennen saatiin kakarat ruotuun Koivuniemen herralla ja remmillä. Nyt saatana paapotaan ja tässä on tulos. Lakeja ja pykäliä lisää. Kun ne lapset....!
e. ja aion ruveta tukemaan mv-lehteä rahallisesti.
Tuo Hassi on niin tyhmä kuin tuollainen voi olla.
Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun ko tapaus kunnostautuu omassa lajissaan.
Varmaan paras esimerkki on tämä mutaman vuoden takainen rikkidirektiivi.
Kyllä saa SSS-joukot ottaa pelkästään jo tuonkin takia ihan olympia-tason kolmiloikkia tuottavuuden suuntaan...