Sähkösavukkeet suomen puhutuimmaksi aiheeksi

Ihan hyvä kysymys tuo tutkimuksien puute. Jotenkin tuntuut siltä (eli tämä ihan puhdasta mutuilua), että kyseessä aika monen tekijän summa.
-Raha puhuu varmasti, vielä niin pienen piirin puuhastelua että suurempia rahallisia intressejä ei tutkimiseen ole.
-Suhteellisen tuore harrastus tämäkin, vasta viime aikoina noussut enemmän valtavirran tietoisuuteen.
-- Varmasti tulevaisuudessa asiaa tullaan tutkimaan enemmän, kun höyryttelijöiden määrä kasvaa.

Nesteitä ei varmaan tutkita siitäkään syystä että ei ole mitään tarvetta/velvoitetta. Itse ainakin olisin valmis maksamaan enemmän euroja sellaisen valmistajien nesteistä, josta olisi osoittaa selkeät riippumattoman tahon suorittamat todisteet niiden puhtaudesta ja kemiallisesta sisällöstä. Nykyisellään laki ei taida missään velvoittaa valmistajilta yhtään mitään näiden nesteiden suhteen, ja valmistajilla ei ole mitään syytä julkaista esimerkiksi valmistamiseen käytettyjen aineiden listaa. Periaatteessa nesteet voivat sisältää melkein mitä vaan. Ja tämä on mielestäni hieman huono tilanne, myös höyryttelyn tulevaisuuden kannalta. Milloin nähdään ensimmäiset keltaiset otsikot siitä, kun höyryttely oikeasti aiheuttanut jotain vakavia haittavaikutuksia? Tähän ei välttämättä tarvita kun yksi huono erä nestettä, johon on eksynyt vaikka kertaluokka liian paljon nikotiinia tai jotain nesteisiin kuulumatonta ainetta.

PG+VG+makuaineet:
Vaikka PG ja VG hyvin tutkittuja ja käytettyjä aineita ovatkin, ei se automaattisesti tarkoita sitä että höyrystetyn PG:n tai VG:n nauttiminen päivittäin ei aiheuttaisi negatiivisia terveysvaikutuksia. Otan ihan mielelläni vastaan artikkeleita, joissa on tutkittu ko. aineiden vaikutuksia keuhkoihin HÖYRYSTETTYNÄ. Muutamia tutkimuksia näyttää löytyvän, missä esim. PG on annettu "srayn" muodossa. Makuaineet tämän suhteen vielä hankalampi, kun ei edes tiedä mitä kaikkea ja missä pitoisuuksissa nuo nesteet sisältävät.

Vaikka monet asiat ovatkin vielä hieman retuperällä ja terveysvaikutukset pimennossa, niin itse olen ainakin hemmetin iloinen siitä että löysin vaihtoehdon tupakoinnille. Toivottavasti homma kehittyy ja tutkijat aktivoituvat tämän suhteen tulevaisuudessa.

http://www.studio55.fi/hyvaolo/artik...ut-tehohoitoon

Ollaan taas jossain käsittämättömän ja utopian rajoilla. Nyt pitäis jostain saada selville mikä on rasvakeuhkokuume! Internet ei ainakaan tiedä asiasta muuta kuin kyseisen lääkärin kommentin. Ettei olis itse keksinyt koko tautia.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Wapari

http://www.studio55.fi/hyvaolo/artik...ut-tehohoitoon

Ollaan taas jossain käsittämättömän ja utopian rajoilla. Nyt pitäis jostain saada selville mikä on rasvakeuhkokuume! Internet ei ainakaan tiedä asiasta muuta kuin kyseisen lääkärin kommentin. Ettei olis itse keksinyt koko tautia.

---

Lekuri varmaan tarkoitti tätä.

Popcorn lung

http://en.wikipedia.org/wiki/Bronchi...orkers_lung.29

Meitin tt-lääkäri sanoi tarkalleen näin "Mitään terveydellistä haittaahan sähkötupakoinnista ei ole, paitsi nikotiiniriippuvuuden jatkuminen."
Toiset lääkärit on viisaampia kuin toiset ei.
Pieni tutkimus on aivan sama kuin ei tutkimusta ollenkaan.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Wapari

http://www.studio55.fi/hyvaolo/artik...ut-tehohoitoon

Ollaan taas jossain käsittämättömän ja utopian rajoilla. Nyt pitäis jostain saada selville mikä on rasvakeuhkokuume! Internet ei ainakaan tiedä asiasta muuta kuin kyseisen lääkärin kommentin. Ettei olis itse keksinyt koko tautia.

---

Erikoislääkäri on just se joka ei tiedä mistään lääketieteen alasta mitään. Tämäkin on lukenut hyvin huonon lääketieteellisen julkaisun jossa puhuttiin keuhkokuumeen saaneesta naisesta jolla oli kertynyt nestettä keuhkoihin mikä taas yhdistettiin sähköhöyryttimiin. Hassua on se että lääkärit hokee vakavana tällaista potaskaa ja internet huhuja mutta saman aikaan oikeat tutkimukset aiheesta ohitetaan ilman mitään mainintaa.... Ärsyttävä piirre monessa ERIKOISlääkärissä on se että he haluavata aina antaa sen kuvan että tietävät mistä puhuvat, harmillisesti ammattinimike ei takaa tietoa.

EDIT: Hahahaha. Simonen on siis THL:n eläkkeelle joutunut ylilääkäri :D Terve.

En tiedä olisko tuo sopinut paremmin tonne "Keikat"-osioon :)

Sähkötupakasta vesipiippuun - seminaarikiertue

Suomen ASH ry, Hengitysliitto ja Lääkäriseura Duodecim järjestävät seminaarikiertueen vuosin 2012-2013.

Kaupungit: Turku, Tampere, Oulu, Kuopio ja Kouvola

Lisätietoa kiertueesta ja muista koulutustapahtumista: tiina.ohtonen(at)suomenash.fi

Toimittajat tervetulleita tilaisuuksiin!

Tilaisuudet ovat maksuttomia alan toimijoille ja toimittajille. Kaupallisilta tahoilta veloitamme osallistumismaksun. Emme ota tilaisuuksiimme tupakkateollisuuden kanssa yhteistyössä toimivia tahoja.

Savutta Ry:n edustaja tänne?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Raipe

Lekuri varmaan tarkoitti tätä.

Popcorn lung

http://en.wikipedia.org/wiki/Bronchi...orkers_lung.29

---

kuten tuolla toisessa ketjussakin arvailin, niin veikkaisin, että tarkoittaa kuitenkin tätä tapausta:
http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/...airaalaan.html
http://www.ucanquit2.org/media/dod/p..._pnuemonia.pdf

Juurikin toi tapaus. Kannattaa katsoa aiemmat sairaudet + lääkitys...

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja FinnVape

...
[i]Sähkötupakasta vesipiippuun - seminaarikiertue

Suomen ASH ry, Hengitysliitto ja Lääkäriseura Duodecim järjestävät seminaarikiertueen vuosin 2012-2013.
...

---

Lievää taktiikkaa havaittavissa kiertueen nimeämiskäytänössä? :antismoke:

Ehdottomasti, edustaja paikalle. Kerrankin saadaan ääni kuuluville.

Mennään porukalla. Siinähän on valmiiks ens vuoden miittikalenteri :esmoke:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja steamroller

Ehdottomasti, edustaja paikalle. Kerrankin saadaan ääni kuuluville.

---

ASH:in tapahtumassa ääni kuuluville? :D Mie veikkaan että ei paljon kuulu muiden äänet tuolla kuin virallisen valtion tukeman linjan...

Ja ulkona ääntelevät protestoijat eivät oikein istu suomalaiseen maisemaan eikä moisella toiminnalla juuri ole ihmeitä tehty, valitettavasti.

"Useita erilaisia sairauksia poteva 42-vuotias nainen oli polttanut sähkösavukkeita seitsemän kuukauden ajan." No ei ihme että oli sairastunut. Olisi vaan höyrystellyt niin kuin kaikki muut. Vai missä se oli noita polttanut, ei ainakaan takassa?

Tuo po. rasvakeuhkotutkimus on täyttä paskaa. Ensinnäkään glyseroli ei ole rasvaa, vaan alkoholia. Alkoholi hajoaa elimistössä eikä kerry sinne. Tutkimuskohteena ollut eukko kärsi skitsofreniasta, astmasta, korkeasta verenpaineesta ja kolesterolista ja popsi lääkkeitä tonnikaupalla. Tupakointihistoriasta ei puhuttu tutkimuksessa mitään, vaikka tupakka on mitä ilmeisin keuhkokuumeen riskiä nostava tekijä. Tuskinpa 42-vuotias astmaatikko yhtäkkiä muuten vaan saa päähänsä aloittaa sähkötupakoinnin, jollei sitten halunnut eroon tupakasta. Ilmeisesti taktisista syistä tupakan osuudesta ei puhuttu tutkimuksessa mitään. Tutkimuksessa ei vaivauduttu pohtimaan minkäänlaisia vaihtoehtoisia syitä keuhkokuumeelle. Syy-yhteysketju sähkötupakoinnin ja keuhkokuumeen välillä oli olematon ja sen olemassaolo jäi todistamatta aivan totaalisesti.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja LSVap

Erikoislääkäri on just se joka ei tiedä mistään lääketieteen alasta mitään.

---

No ei kai nyt ihan sentään?

"Erikoislääkäri jollekin lääketieteen osa-alalle erikoistunut ja siinä vaadittavan tutkinnon suorittanut lääkäri.
Erikoislääkäriksi pääseminen edellyttää Suomessa lääketieteen lisensiaatin tutkinnon ja lääkäriksi laillistamisen jälkeisen erikoistumisjakson. Erikoislääkäreiden oikeuksien saaminen kestää lääketieteellisten opintojen alkamaisesta lukien vähintään 13 vuotta."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Erikoi...C3%A4k%C3%A4ri

Eli ensin luetaan yleislääkäriksi, sen jälkeen halutessa erikoistutaan.

Erikoislääkäri on just se joka ei tee käytäntöä vaan teorisoi, yleensä eniten metsässä...

Tämmöstä tietoa

http://lite.ampparit.com/redir.php?id=1263825366

Ahaa, että nämä höyrykkeet ovat tupakkayhtiöiden kehittämiä ja tehty houkuttelemaan uusia käyttäjiä (=tupakoitsijoita?)..
Hienoa propagandaa taas, ilman minkään valtakunnan todellisuuspohjaa. ::)

http://www.talouselama.fi/uutiset/tu...neste/a2157508

Lainaus:

---

Tupakkayhtiöiden uusin houkutin nuorille: höyrystetty nikotiinineste
Talouselämä

Tupakkateollisuus houkuttelee uusilla tuotteillaan, varoitti Tupakka ja terveys -päivillä tiistaina puhunut Duodecimin pääsihteeri Matti Rautalahti.

Nikotiiniriippuvuudella rahastava teollisuus ja kauppa ovat Rautalahden mukaan viime vuosina alkaneet voimakkaasti laajentaa tuotevalikoimaansa.

”Maailmalla on varsin laajasti rajoitettu poltettavien tupakkatuotteiden käyttöä, joten tupakkateollisuus on kehittänyt riippuvuutta ylläpitäviä savuttomia tupakkatuotteita. Samaan aikaan apajille on tullut uusia yrittäjiä, joiden tuotteet perustuvat höyrystetyn nikotiininesteen hengittämiseen”, Rautalahti kertoi.


”Tämä nikotiiniriippuvuutta ylläpitävien tuotteiden monipuolistuminen houkuttelee uusia käyttäjiä ja auttaa pitämään vanhat käyttäjät koukussa.”

Tupakka ja terveys -päivä on joka toinen vuosi järjestettävä valtakunnallinen asiantuntijoille suunnattu koulutustilaisuus, joka kokosi tänä vuonna yhteen noin 130 terveydenhuollon ammattilaista. Tilaisuuden järjestää Filha Ry.

---

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...FZdZk7EJMkrhNw

Missä ihmeen koukussa,mä en ole ihan varma haluankokaan edes irti tästä" koukusta"!

:-[ Pakko myöntää. Koukussa ollaan. So Fuckin`What? :D

Seuraavassa Tiede -lehdessä tulee olemaan artikkeli sähköröökistä otsikolla "Sähkötupakka - ongelma vai ratkaisu". Mielenkiinnolla odotan, mitä tämä julkaisu aiheesta kirjoittaa.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ray krebbs

Seuraavassa Tiede -lehdessä tulee olemaan artikkeli sähköröökistä otsikolla "Sähkötupakka - ongelma vai ratkaisu". Mielenkiinnolla odotan, mitä tämä julkaisu aiheesta kirjoittaa.

---

Voisi kuvitella, että ovat hieman ottaneet asioista selkoa ennenkuin vertaavat rasvakeuhkokuumehoureissa hyppäämistä viidennestä kerroksesta :laugh:

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja Wapari

Voisi kuvitella, että ovat hieman ottaneet asioista selkoa ennenkuin vertaavat rasvakeuhkokuumehoureissa hyppäämistä viidennestä kerroksesta :laugh:

---

Niin juu. Pyytävät varmaan asiantuntijanäkemyksiä THL:n Antero Helomalta ja Puskalta, TTL:n Kari Reijulalta ja Duodecimin Matti Rautalahdelta sekä STM:n Harri Vainiolta. Tietty myös joku Pfizerin työntekijä voisi olla mukana edustamassa jutun lääketieteellistä asiantuntemusta. Tai vaikkapa entinen Pfizerin esimies Patrick Sandström, joka on yksi Suomen merkittävimmistä tupakkavieroituksen käytäntöjen laatijoista. Myös Conmedicin (mikä nimi terveysfirmalle - suomeksi "huijarilääke", ilmeisesti kuvaa harjoitetun liiketoiminnan etiikkaa) Klas Winell ansaitsisi jutussa paikkansa vieroitushoitoihin perehtyneenä käypähoitosuositusten tehtailijana. Todennäköisesti saamme Tiede-lehden jutusta lukea taas sitä samaa vanhaa paskaa kuin tähänkin asti on valtamediassa julkaistu.

^Näinhän se ikävä kyllä on, että näitä "virallisia" (maksettuja) tahoja kommentoimaan kyllä riittää. Sähkötupakkaa puoltavan artikkelin tekemiseen tarvittaisiin kirjoittaja joka haluaa kirjoittaa puoltavan tai edes neutraalin jutun. Tai muutenvaan vastustaa yleistä maailmanmenoa :)

Onkos muuten kukaan lukenut Tieteen artikelia? Siinä kuulemma joku erkki aurejärvi vaatii sähköröökin kieltämistä. Pitääkö paikkansa?

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ray krebbs

Onkos muuten kukaan lukenut Tieteen artikelia? Siinä kuulemma joku erkki aurejärvi vaatii sähköröökin kieltämistä. Pitääkö paikkansa?

---

Ei mitään uutta mistä ei olisi jo jauhettu ennenkin. Samat tutut teesit: "Pitäisi kieltää varmuuden vuoksi", "Ei riittävästi tutkimustietoa" yms.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ray krebbs

Onkos muuten kukaan lukenut Tieteen artikelia? Siinä kuulemma joku erkki aurejärvi vaatii sähköröökin kieltämistä. Pitääkö paikkansa?

---

Sama emeritusproffa joka näyttää seonneen ristiretkellään tupakkateollisuutta vastaa ja on viimeaikoina hakenut medianäkyvyyttä milloin minkäkin jutun tiimoilta ;)

Oliko siis koko artikkeli pelkkää ko. proffan monologia? Mitään muuta näkemystäkö ei esitelty? Joutuu varmaan käydä poistamassa aviisi ja muotoilla pientä palautetta, jos näin on.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja fmatic

Ei mitään uutta mistä ei olisi jo jauhettu ennenkin. Samat tutut teesit: "Pitäisi kieltää varmuuden vuoksi", "Ei riittävästi tutkimustietoa" yms.

---

Olin hieman toiveikas tuon artikkelin suhteen. Ilmeisen turhaan, jos samaa vanhaa lätinää taas. Pitänee jostain kaivaa tuo artikkeli ja vilkaista itekin.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja philo

Oliko siis koko artikkeli pelkkää ko. proffan monologia? Mitään muuta näkemystäkö ei esitelty? Joutuu varmaan käydä poistamassa aviisi ja muotoilla pientä palautetta, jos näin on.

---

Ei nyt sentään. Kyllä siinä vajaa puolet oli myös tämän harm reduction-ajatuksen esittelyä. Eli lehden linjan mukaisesti ei minun mielestäni otettu kantaa kumpaankaan suuntaan. Olisin kyllä toivonut, että olis näitä casaa.orgin sivuilta löytyviä tutkimuksia edes mainittu.

Aika mitään sanomaton artikkeli lehdeltä, jonka nimi on Tiede.

Aukeaman teksti, jossa lähinnä kirjoitettiin eri tahojen näkemyksiä, mainittuina oli Erkki Aurejärven totaalikielto näkemys, sekä Duodecimin Matti Rautalahden sic lehteen kirjoittama perustelematon näkemys.

Uutena oli oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkijan Petri Danielsson näkemys, jossa mainittiin mm seuravaa " Danielssonin mielestä on mahdollista, että tupakan haittoja voisi vähentää sähkösavukkeilla, jos sitä siirtyisivät käyttämään vaan ne, jotka nykytilanteessa ovat kykenemättömiä tai haluttomia tupakoinnin lopettamiseen ja jos he käyttäisivät sitä samoin kuin savuketta"

Kaiken kaikkiaan hyvin neutraali artikkeli.

Mitäs helvettiä Aurejärvi, juristi, tekee tuossa Tiede-lehden jutussa? Eikö tarkoituksena ollut pohtia vaikutuksia terveyteen ja käyttökelpoisuutta tupakasta vieroituksessa? Äijä on vanha anti-smoking-jäärä ja täysin kyvytön arvioimaan ilmiötä, jota ei edes halua ymmärtää. Danielsson on THL:n käskyläinen (Savuton Suomi -paskanjauhaja), vaikka on töissä myös oikeuspoliittisella laitoksella. Rautalahdella lääkärinä kyllä riittäisi kapasiteettia arvioida hyötyjä ja haittoja, mutta on liian syvällä lääkeyhtiöiden luomassa pimeyden ytimessä. Olipa taas kerran varsinainen "asiantuntija"-edustus.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja ray krebbs

Seuraavassa Tiede -lehdessä tulee olemaan artikkeli sähköröökistä otsikolla "Sähkötupakka - ongelma vai ratkaisu". Mielenkiinnolla odotan, mitä tämä julkaisu aiheesta kirjoittaa.

---

tässäpä ko. artikkeli jos joku ei ole vielä nähnyt:
Osa 1
Osa 2

Ihan jees keskimäärin.

Lainaus:

---

Alkuperäinen postaaja SiB77

Ihan jees keskimäärin.

---

Sama. Mutta olisi sitä voinut mainita jo olemassa olevat tulokset, ne jotka täälläkin ovat pyörineet. Eivät ne ole sen vähäpätöisempiä kuin vaarallisuutta korostavat tutkimuksetkaan. Laita SiB Savutan puolesta tolle vähän linkkejä.

Varsin fiksu ja hyvin kirjoitettu juttuhan tuo oli. Odotin kommenttien perusteella enemmän semmoista iltapulu osastoa.
Totuushan on, ettei kukaan ole vielä höyrytellyt esim 30 vuotta.

Ihan asiallinen artikkeli kaikessa ympäripyöreydessään. Mihinkään tutkimustuloksiinhan tuossa ei edes yritetty viitata, ja vähänlaisestihan niitä koko ilmiön uutuudesta johtuen saatavilla onkin.

Sikäli oli kyllä mukava huomata että yksi parhaista (ellei paras) argumentti sähkötupakan puolesta otettiin huomioon. Siis se, että perinteiseen tupakkaan verrattuna höyryttely nyt on ainakin se parempi vaihtoehto.
Iltap*skoissahan tätä ei oteta juurikaan huomioon ettei nyt vain lööppiarvo pääsisi laskemaan, vaan lähtöasetelmaksi otetaan savuton, nikotiiniriippumaton terveyden perikuva joka trendien houkuttelemana kokeilee sähkösavuketta. Sitten päästäänkin maalailemaan uhkakuvia kuinka hän addiktion kynsissä ajautuu tupakoimaan. Kyllä kai sen nyt ihan maalaisjärjellä luulisi tajuttavan, ettei mikään ylimääräinen, jota kitusiinsa kiskoo nyt ainakaan varsinaisesti terveyttä edistä.
Siinähän se sitten kätevästi unohtuukin sähköhöyryttimen arvo tupakanvieroituksessa.

Satakunnan kansa 20.12.
Satakunnan Kansa

Kaupungin työpaikoista tulee Porissa vuodenvaihteessa savuttomia. Periaate koskee kaikkien tupakkatuotteiden eli myös sähkötupakan ja nuuskan käyttöä työajalla.

Savuttomassa työpaikassa ei ole sisätiloissa tupakkapaikkoja, ja mahdolliset ulos sijoitettavat tupakointipaikat ovat riittävän kaukana rakennuksesta niin, että savu ei pääse kulkeutumaan sisätiloihin.

Tupakointi on kielletty työaikana lukuun ottamatta lakisääteisiä ja työehtosopimuksiin kirjattuja, omaan aikaan kuuluvia taukoja.

Porin kaupunginhallitus päätti vuonna 2006 tavoitella kaupungin työpaikkojen savuttomuutta vuoden 2012 loppuun mennessä.

Onneks en oo kaupungin hommissa