^Hyvin sanottu siellä takana. :)
Printable View
^Hyvin sanottu siellä takana. :)
^^ +1
Saadankohan tuota mitenkään menemään päättäjien ajatusmaailmaan..epäilen vahvasti.. :smoke:
Samaa veikkailen itsekin; siellä on kuitenkin sen verran vahvoja porttiteoriauskovaisia, että eihän niille mikään järkiperusteinen uppoa.. :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Noob
Näkyi tuolla olleen paikalla (ainakin esittelemässä puhujan) hyvä ystävämme "kerroshyppääjä" Kari Reijula. Oli mukana myös ravintolatyöntekijöiden tupakansavulle altistumista tutkineessa ryhmässä yhdessä Jere Reijulan kanssa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja VGaani
Mahtaako olla henkilöillä jotain yhteyttä keskenään, kuten nimistä voisi päätellä?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Kuten Turo's Hevi Geen biisissä "Pekka Karvonen ja Pentti Hirvonen; taitavat olla veljeksiä?" :laugh:
Veikkaisin isää ja poikaa, molemmat taitavat olla vieläpä samassa työpaikassa (TTL). Tuskin kyse on kuitenkaan nepotismista, eihän sellaista Suomessa harrasteta O0Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
http://www.researchgate.net/profile/Jere_Reijula/
Onpa tuolla TTL:lla vielä erikoistutkijana muuan Jori Reijula http://www.ttl.fi/en/personnel/Pages/Reijula_Jori.aspx
No onneksi voin puhtaalla omatunnolla sanoa että EN OO :)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Eikä liikkeessäkään ole pyörinyt onneksi ihan varhaisteinejä... politiikkana on että siinä 18 v. kieppeillä pitää olla. Papereita en käy kysymään, mutta jos näyttää turhan nuorelta, niin on tullut sanottua että pyydä äiti/isä hakemaan jos sallivat sen :)
EDIT: harmi kun ei lehdessä mainostanut myymälää :D
Hyvin veikattu. Karilla on nimittäin pojat Jore (s. 1982) ja Jere (s. 1985)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Eli isä ja molemmat pojat ovat töissä Työterveyslaitoksella. How convenient O0Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Ylilääkäri pettyi suomalaisiin: Tupakointi ei lopu Suomesta.
Vaikka suomalaisten päivittäinen tupakointi on vähentynyt, tupakoinnin vähenemisen taustalla on hinnan, lainsäädännön ja asenteiden muutokset.
Sähkötupakalla ei uskota olleen suurta merkitystä tupakoinnin vähenemiselle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/5449...-lopu-suomesta
Onhan tuosta Uuden suomen artikkelista epäsuorasti luettavissa, että höyryttelijöitä löytyy maasta enimmillään 54 000. Luku on arvauksenakin aika kunniotettava, kun ottaa huomioon sähkötupakoinnin tuoreuden ja virallisen suomen asian suhteen harrastaman pimityksen sekä tietyn median kovin vääristyneen uutisoinnin.
Jos sitten vertaa tilannetta sähkötupakkatuotteiden nettimyyjien "taas kaiki lopussa" -ilmiöön, höyrykansan kasvuvauhtikin vaikuttaa varsin erinomaiselta.
Ei näytä pahalta :D
Ei tietenkään sähkötupakka mitään auta. Kuka pölhö nyt sellasta luulis, että auttaa. Ziisus :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Hieno otsikko...Lainaus:
Ylilääkäri pettyi suomalaisiin –
Sähkötupakka osoittautui mitättömäksi paheeksi
Olisiko Ylilääkäri ollut vähemmän pettynyt, jos Sähkötupakka olisi isompi pahe.. ?? ::)
Mikähän into ja tarve tuolla lehdellä oli muuttaa otsikkoa?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Vaporik
Aiemmin päivällä otsikko oli: Ylilääkäri pettyi suomalaisiin: Tupakointi ei lopu Suomesta.
Nyt saman jutun otsikkona: Ylilääkäri pettyi suomalaisiin – Sähkötupakka osoittautui mitättömäksi paheeksi
Ehkä alkuperäinen otsikko ei ollut tarpeeksi "lööppi", joten sähkötupakka liitettiin sitten mukaan... ?? ???Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Mutta se, että se onkin mitätön pahe on hieman uutta... ::)
" vaikka se muistuttaakin ulkomuodoltaan ja käyttötavaltaan tavallista savuketta"
Olisi kiva tietää kuika iso osa sähkötupakoitsijoista käyttää noita tupakannäköisiä vermeitä. Ilmeisestikin hyvin suuri osa, koska uutisointi on aina noista tupakannäköisistä?
Ei mulla ainakaan näytä savukkeelta..
Gripperistä jos meinaa saaha tupakan näkösen, ni saapi käyttää aikalailla mielikuvitusta. Tietyllä höyrykkeellä tulee mieleen joku leluiradiopuhelin. "Tangenttia" ku painaa, ni samanlainen ritinä alkaa kuulua ku lälläristä, mut kanavat ei ulotu ku kutoseen. :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja popilo
Kuinkas monta sähkötupakoitsijaa mahtaa olla foorumin ulkopuolella, enemmistö?
Eli vaikka täällä ei 510 enää ole pop, ei tästä voi oikein vetää johtopäätöksiä ilman kattavia tilastoja.
Ei se bemari foorumillakaan tuo Toyota ole myyvä tuote ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Troll from behind
Huono, kyllä täällä niitä savukkeennäköisiäkin käyttävät puhua saavat.
Niin tai näin mutta meilläkin poltettiin vuosi sitten mielellään ja tyytväisinä 510 jantyja ennen tänne tuloa... Siitä eteenpäin sitten ei mikään ole riittänytLainaus:
Alkuperäinen postaaja Troll from behind
Enimmäkseen katukuvassa noita eGoja näkyy. Koitan kyllä seurailla tupakoitsijoita, jos jollain näkyisi tupakan näköinen.. Lentokentällä oli joku ulkomainen mies, joka selaili läppäriä, imeskellen samalla passthru 510 pilliä :smoke:
Suurin osa mitä meiltä ostetaan on Bud-eGo ja eGo-T starttipaketit, jonkin verran menee niitä tupakannäkösiä "leluja". Naiset niitä lähinnä ostavat, se on tieten sen verran "sirompi" semmoinen tulipunainen tai tupakan näköinen 510 kuin ego tai lavatube :D
Empä kyllä itse ainakaan luettele egoa lähellekään tupakannäköiseksi. 510 vielä lasken tupakannäköiseksi, vaikkei olisikaan savukkeen väreissä.
Ego lieriömäisellä atolla voisi nopsaan katsoen mennä sikarista.
No sehän se olisi hyväksyttävää? eGo näyttää sikarilta. Eilen oli 300 savuton päivä tänä vuonna, enkä kertaakaan ole miettinyt näyttääkö nämä mun höyrykkeet joltain vitun tupakkatuotteelta! Rynkkykin täytti 50v, sarjanumeroa en muista, on ollut niin monta heilaa ;)
Juu ja RK62 on kopio AK47:sta ja sanovat että paras kopio kautta aikojen:)
Toivottavasti 50 vuoden jälkeen todetaan samaa suomi-modista:D
Paitsi että kuuskakkosella ei pysty ampunut panssarinläpäisyluoteja. Orkkikses on kovakromipiippu. Ja kiinalaisella vastaavalla hajonta 150 metris muuttuu 5 sentistä 50 senttiin...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jasso
No sehän käy sitten jo melkein haulikosta :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja vinokone
No ei nyt millään pahalla, mutta miten nämä ylläolevat liittyvät otsikkoon?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jasso
Jottei tästäkin tulisi nollapostausta, niin laitetaan omaakin näkökulmaa: Itse en lähtisi vielä kovinkaan fanaattisesti julistamaan höyrykkeen hyötyjä. Kylmä fakta on se, ettei sitä ole tutkittu vielä kyllin pitkää aikaa. Lisäksi on totta, että tuotevalvonta ei oikein tunnu ylettyvän vielä kaikkiin nesteisiin. Odotellaan rauhassa ja katsellaan. Omat kokemukseni höyryttelystä ovat positiivisia lukuunottamatta ajoittaista ihon kukkimista. Niin, eihän tässäkään ollut varsinaista otsakkeen mukaista asiaa, mutta lähempää liippaa, kuin ylläolevat. Kiitos ja anteeksi.
Mulle riittää hyödyks se, että en polta enää miljoona kertaa haitallisempaa tupakkaa ja et oon saanu kivan harrastuksen tästä.
+1Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Jali
vaikka höyryttelyä en itselläni luokittele harrastukseksi...no jaa... vaan loistavaksi tupakasta vieroitus tavaksi :)..ilman höyryjä sinistä LM:ää palais pari askia päivässa :(..hyödyt on moninkertaiset jo terveysvaikutuksissa entiseen verrattuna vaikka nikotiinikoukussa vielä ollaan.
Pelottavaa lukea, miten fanaattisia osa ihmisistä täällä on. Heti kun oma rööki vaihtuu sähkötupakkaan, niin ollaan julistamassa sitä, miten uskomaton laite on kyseessä ja kaikkien tulisi tähän vaihtaa. Toki, kun tupakoinnin lopettamisesta seuraavat positiiviset vaikutukset alkavat tuntua, on se henkilökohtaisella tasolla aika lottovoitto. (Myös itse koen tupakoinnista luopumisen/sähkötupakoinnin aloittamisen parantaneen elämänlaatuani lyhyellä tähtäimellä.)
On kuitenkin hyvä muistaa että nämä ovat vain lyhyen aikavälin saavutuksia. Kukaan meistä ei ole vielä propyleeniglykoli/glyseroli-höyryä keuhkoihinsa niin kauan vetänyt, että pitkäaikaisista terveysvaikutuksista olisi mitään tietoa. Itse olen ainakin ottanut hieman idiootin kannan tämän höyryttelyn suhteen; Lyhyellä tähtäimellä huomattavasti tupakointia miellyttävämpi tapa nauttia nikotiinia, mutta samalla olen myös hyväksynyt se potentiaalisesti negatiiviset vaikutukset terveyteeni pitkällä aikavälillä. Kun näistä ei vielä hetkeen voida kuin arvailla...
Itseäni huolestuttaa eniten nikotiininesteet ja niiden sisältö. Mistään ei ole kovinkaan kattavia analyysejä tehty, ja loppupeleissä aika mahdottomuuskin kun valmistajia alkaa olla niin paljon. Jokin merkki taisi raskasmetallit nesteistään tutkia, ja diasetyylipitoisuuksistakin on joitakin mittauksia tehty, mutta siinäpä se.
Iso osa nesteistä tulee kuitenkin kiinasta, ja voi vaan arvailla miten hyvistä raaka-aineista ne on valmistettu. Raaka-aineet eivät varmastikaan aina vastaa esimerkiksi Ph.Eur vaatimuksia, joka taas lääkeaineilta vaaditaan. Myöskin mikrobiologinen puhtaus noilla nesteillä voi olla kaikkea ihan muuta kuin hyvä. Jos olen oikein käsittänyt, niin nesteet tulevat usein jälleenmyyntipaikkaan isommissa astioissa, josta sitten työntekijät pullottavat ne pieniin myyntipakkauksiin. Tässä vaiheessa mikrobiologisesti puhtaatkin nesteet on hyvin helppo saastuttaa, esimerkisi jos tilat, työtavat ja työntekijöiden suojaus ei ole hoidettu asianmukaisesti. PG/VG-neste nikotiinilla höystettynä ei toisaalta ole kovinkaan otollinen kasvualusta mikrobeille, mutta tätäkään puolta asiasta ei ole tutkittu.
Vaikka omiinkin korviin hieman särähtää, kun lääkärit aika avoimestikin varoittelevat sähkötupakan vaaroista, niin toisaalta se on erittäin ymmärrettävää - ei ole vielä mitään kattavaa tietoa pitkäaikaisvaikutuksista. Eli ei ole mitään perusteita sanoa että sähkötupakka on normaalia tupakkaa terveellisempi vaihtoehto. Tämä taitaa olla monelle foorumilaiselle erittäin vaikea käsittää, koska oma järki ja omat tuntemukset osoittavat toiseen suuntaan. Mielestäni on kuitenkin hyvä että asiaan otetaan jopa ylivarovainen kanta lääketieteen ammattilaisten keskuudessa, koska todellisuus on että emme oikeasti tiedä asiasta vielä mitään.
Eli tiivistettynä, hieman jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Vaikka henkilökohtaisella tasolla höyryttely TUNTUU erittäin hyvältä vaihtoehdolta nikotiinin nauttimiseen, niin se ei todellakaan tarkoita että pitkällä aikavälillä ja nykyisellä systeemillä se on automaattisesti tupakointia parempi vaihtoehto. Tarvitaan siis lisää tutkimuksia moneltakin osa-alueelta. Ja ei todellakaan kettuilua foorumilaisille, enemmänkin muistutus siitä että asioita voisi hieman ajatella laajemmassa mittakaavassa.
Ja omasta höyryttelytaustasta sen verran, että reilu vuosi höyryjä takana. Aikaisemmin noin 1,5 askia päivässä polttaneena höyryttely tuntuu aika mahtavalta ja olo on kaikin puolin parempi, kuin tupakointiaikoina (omasta mielestäni). Nikotiinia kuluu nykyisellään noin 20-80mg/pvä, olotilasta riippuen. :esmoke:
Ensi nousi karvat pystyyn, lukemisen jälkeen sitten täysin samaa mieltä kuin teksti.
Tottahan tämä on.
Kertokaa ny sitte, että miksi niitä ei muka oo tutkittu? Miksi EU jättäisi tällaisen kaupallisen itsehoitotuotteeksikin mainostetun tutkimatta? Intressit julkaista tutkimukset on vaan jonkun suuren rahavallan takana...
Itse olen myös hieman skeptistä sorttia mutta faktoja uskon kyllä. Ja terveysasioissa lääkäriä silloin, kun keskustelen hänen kanssaan henkilöhohtaisesti, en median välityksellä.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Hezzuu
Olen höyryttelyurani aikana keskustellut monen eri lääkärin kanssa aiheesta. Viimeisin oli keuhkotauteihin erikoistunut tutkija. Hän sanoi saman mitä moni muukin, joiden kanssa olen keskustellut. Tiivistettynä: Virkani puolesta en saa tuota suositella, mutta jatka ihmeessä. Hän sanoi suoraan että ainoa kysymysmerkki tuossa on pg/vg-aineet. Nikotiinin ja makuaineiden terveysvaikutukset tiedetään. Ja mitä ikinä pg/vg-aineiden terveysvaikutukset ovatkaan, ei niitä voi edes rinnastaa tupakoinnin tunnettujen haittojen kanssa.
Eiköhän jokainen sen ymmärrä että ei tässä mitään vitamiinia hengitellä. Kyllähän tämäkin pahe todennäköisesti pitkässä jouksussa jotain elämän pituuteen vaikuttaa. Mutta tämä nyt lienee meille kaikille kuitenkin toimiva tie ulos tupakasta, ja aikuinen ihminen päättäkööt itse millä keinoin elämäänsä lyhentää :)
Nesteiden suhteen pidän myös saman skeptisen linjan, josta syystä tilaan nikotiinit ja VG.n EU.n sisältä luotetuista lähteistä kuin myös makuaineet EU.sta. Tietääpähän ainkin suurinpiirtein mitä tulee hengiteltyä.
+1Lainaus:
Alkuperäinen postaaja vinokone
Hetki. Lääkäri sanoi ettei PG:n vaikutusta tiedetä mutta makuaineiden vaikutus tiedetään? Bullshit. PG:n vaikutuksia on tutkittu vuosikymmenet ja tutkimuksia julkaistu, makuaineista tässä käytössä ei ole niinkään tietoa ja sama pätee väreihin.
ei taida kuulua otsikon alle mutta kuitenkin. Euroopan unionissa valmisteilla oleva tupakkadirektiivi saattaa kieltää mentolisavukkeet. Komissio aikoo Sunnuntaisuomalaisen tietojen mukaan kieltää tupakan aromaattiset aineet, joita ovat mentolin lisäksi esimerkiksi lakritsi, luumu ja vanilja.
Suomessa joka neljäs myyty tupakka on mentolisavuke.
Terveyden- ja hyvinvoinnin laitoksen pääjohtaja Pekka Puska kannattaa tupakan maustekieltoa.
- Aromaattisten aineiden tavoitteena on, että tupakoinnin aloittaminen tulee miellyttävämmäksi nuorilla tai että ne lisäävät riippuvuutta tupakasta, sanoo Puska, joka tavoitettiin Maailman terveysjärjestön WHO:n tupakkakokouksesta Soulista.
Hän kuitenkin muistuttaa, että tupakasta ei tule terveellistä kiellon ansiosta. Tupakka pysyy yhä myrkyllisenä tervan ja muiden haitallisten aineiden vuoksi.
Tupakkateollisuus pelkää mentolisavukkeiden mahdollisen kieltämisen laajentavan laitonta kauppaa. Tupakkateollisuus ry:n asiamiehen Paavo Heiskasen mukaan mentolisavukkeiden myynnillä kerätään verotuottoja Suomessa vuosittain yhteensä 220-240 miljoonaa euroa.
- Kielto tarjoaisi tupakan salakuljettajille mahdollisuuden tuoda tuotetta, jota Suomesta ei saa mutta jolle on olemassa korkea kysyntä, tupakkateollisuuden edustaja sanoo.
Lue lisää sunnuntain Etelä-Suomen Sanomista.