0 mg makunesteitä ei voida kieltää sillä niitähän käytetään mm. elintarvike- ja kosmetiikkateollisuudessa mutta nikotiinipohjien hankkiminen onkin sitten toinen juttu.
Printable View
0 mg makunesteitä ei voida kieltää sillä niitähän käytetään mm. elintarvike- ja kosmetiikkateollisuudessa mutta nikotiinipohjien hankkiminen onkin sitten toinen juttu.
Aina tämän langan jälkeen pitäs laittaa pullo kaks kolme niksanestettä tilaukseen :laugh: Tuo 30mg neste kuitenkin mahdollistaisi vielä DIY miksaukset. Mutta jos oikeen laihaksi menee ni ei sitä paljoa makuaineilla jatketa. Ja aromin myynti erikseen on varmaan hankala estää.
Mutta siis, jos sitä rajaa vaikka laskettaisiin siitä 30mg/ml -> 24mg/ml ni eiköhän se silti kaikille riittäis. 200ml pohjaakin ni siitä sais kuitenkin tuota 6mg, mitä itse käytän, ihan kivasti.
Edit: meshiin siirtymisen jälkeen on ollu pakko pudottaa tasoja, kun kulutus on varmaan kolminkertaistunu.
Entäs ne jotka höyryttelee 24-18mg nesteitä, tai ovat vetäneet vaikka pari askia punasta norttia ja haluaisivat siirtyä höyryttelemään? Jos niksapohjalle tulee myöskin tuo >30mg raja, niin mitenkäs siihen lisäät tuplamakua, niin että niksatarpeen saa tyydytettyä?
Muutenkin tuo 30mg oli parlamentin näkemys asiaan, mutta nythän nuo valopäät ovat sitä vielä laskemassa.. Entäs jos raja tulee vaikka 8mg ja makuaineet kielletään? Vieläkö pärjää niksattomilla tuplamauilla ja 8mg pohjalla?
Ei voi paljon muuta sanoa tosta koko päätöksentekoprosessista kuin, VMP.
No 8mg pohjalla ei kyl enää hirveesti joo juhlita.
Kaikkeen tottuu.. 13 vuotta tupakkaa, lopussa meni kaks askia päivässä. Höyryttelyn alotin 18mg nesteillä ja varmaan reilun kuukauden imin niitä, nyt on menty melkein vuosi 6mg pohjalla, tuplamautkin. Väitän kyllä tuosta saavani hyvän kurkkutuntuman ja himot pysyy aisoissa, jos niitä nyt pahemmin enää on. Ymmärtäähän sen että tupakoinnin lopettajalle nuo rajat on kyllä täysin perseestä, mutta jos jo nyt höyryttelee niin sen nikotiinin määrän tiputtaminen ei kyllä vaikeaa ole.
Kyllähän sillä nyt pärjää, jos on jo höyrytellyt (ja käyttää esim. gennyjä), mutta mun mielestä koko homman idea menee siinä, jos tupakoinnin lopettaminen höyryllä tehdään käytännössä mahdottomaks.. :rolleyes:
Kuinka moni voi rehellisesti sanoa, että rööki ois jääny yhtä helpolla sikseen, jos ois alkuun ollut jonkun perus eGon tai 510-tikun kanssa käytössä vaikka 6mg nesteet..?
Mietin vaan, miten monella suomessakin ois perse revenny, jos moiset rajotukset pistettäs alkoholille; maksimissaan 3% alkoholia ja kaikki maut kielletään. :lol:
Tosin, eipä mitenkään yllättäs, vaikka tommostakin jossain vaiheessa yritettäs... :glare:
Nii-in :) Katellaan nyt mitä sieltä tulee, se on sama onko se neste 6mg vai 18mg, jos se ainut saatavilla oleva neste on joku tupakka-maku.
Tuohan olisi kommunismia, sähkökessun kohdalla se on kansan JA LASTEN suojelemista, eikö kukaan ajattele LAPSIA? :lol:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Kyllä niitä lapsia mun mielestä pitää suojella vähintään yhtä paljon alkoholin ja makuviinojen suhteen..? Taitaa kuitenkin todistetut haitat olla alkoholissa höyryä suuremmat..? ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja MrDelirium
Tottahan sä puhut, mutta keppihevosena heitä ei saa käyttää. Esim. litkujen tilaamiseen vaaditaan luottokortti. Mulle ei tule äkkiä mieleen ensimmäistäkään alle 18v jolla olis sellainen. JOS taas kyse on siitä, että vanhempien kortilla näitä ostetaan kyseessä on rikos, joka on jo Suomen laissa kirjattu.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Ei kai siihen nyt luottokorttia sentään vaadita. Se Visa Electron nyt löytyy taas jokaiselta yli 13 vuotiaalta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja MrDelirium
Jaa niin vittu. Sekin on olemassa :thinking:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja asdas
Joo, enpä mäkään hirveesti lämpiä kun lapsia käytetään tekosyynä jonkun kieltämiselle, kun ei muuta keksitä ja tuo oli lähinnä naljaileva kommentti päättäjien päättömyydestä. :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja MrDelirium
Nyt on kantautunut huolestuttavampaa uutisointia tuosta trilogiakäsittelystä: Liettua EU:n puheenjohtajamaana edustaa kaikkien EU:n jäsenvaltioiden terveysministereitä, jotka kaikki haluavat höyryttimet lääkeluokittelun alle vastoin parlamentin tekemää päätöstä. Hän on vielä sen verran jääräpäinen, ettei suostu edes neuvottelemaan muusta ratkaisusta. Lähteenä neuvotteluihin osallistuvan, ranskalaisen MEP Frédéroque Riesin, kirje. Käsittely jatkuu 3.12.
Mitäs helvetin demokratiaa tämmönen on, kun yks itkupotkut vetävä voi pyörtää enemmistön päätöksen!? X-(
Eipä tuota trilogiakäsittelyä suotta ole kutsuta maailman epädemokraattisemmaksi päätöksentekoelimeksi. Kovasti heillä on tarkoitus runnoa tuo esitys 11.12. täysistuntokäsittelyyn. Jos se venyy vuoden vaihteen yli, niin silloin puheenjohtajana on Kreikka, joten silloin ollaan toisessa ääripäässä mielipiteiden suhteen.
Hienoa, parhaimmassa tapauksessa Liettuan "Tupakointi On Ihan Kamalaa" -terveysministerin fanaattisuus kostautuu, eikä parlamentti tule hyväksymään jo kertaalleen kumoamaansa lääkeluokitusta. Tuon kompromissiratkaisun se olisi saattanut vielä mukisematta nielläkin.
Kaiken kaikkiaan on kyllä varsinaista hölmöläisten hommaa tuo loputon hinkkaaminen noiden nikotiini- ja makuainerajoitusten suhteen. Nikotiini ei ole erityisen haitallista, saati sitten elintarvikemakuaineet. Ilman tupakan muita vaikuttavia ominaisuuksia (MAOI, ammoniakki, nopea vaikutusteho jne.), sähkötupakan kautta nautittu nikotiini ei ole edes - lähellekään? - yhtä koukuttavaa kuin tupakan välityksellä nautittu nikotiini.
Olisi mielenkiintoista tietää, koukuttuuko sähkötupakkaan ylipäätään kukaan, joka ei ole aiemmin tupakoinut. Kenties se vaatii, että nikotiinireseptorit ja aivotoiminta yms. on ensin tupakoinnin kautta viritetty erityisen vastaanottaviksi nikotiinin vaikutuksille. Tämä on siis ihan itse keksittyä mutuilua, tullut mieleen lähinnä siitä, että sähkötupakan säännöllinen käyttäjäkunta koostuu yksinomaan tupakoitsijoista/ex-tupakoitsijoista, nikotiininoviisien sähkötupakkakokeilut eivät siis ole johtaneet sähkötupakan säännölliseen käyttöön. Pelkkä tupakoinnin myötä kehittynyt tapariippuvuus ei riitä selittämään ilmiötä, sillä muutenhan tupakasta sähkötupakkaan siirtyneet tupakoitsijatkin pärjäilisivät mainiosti nikotiinittomilla nesteillä.
Mihin nikotiinirajojen laskeminen käyttäjille epätyydyttävälle tasolle sitten johtaisi? Siihen, että höyrykettä imettäisiin entistä useammin, pidempään ja kiihkeämmin käyttäjän pyrkiessä saamaan siitä irti haluamansa nikotiiniannoksen. Tämä tarkoittaisi sitä, että höyryä hengitettäisiin entistä enemmän elimistöön lopulta päätyvän nikotiinimäärän laskematta välttämättä ollenkaan. Ja juuri tässähän ne höyrykkeen väitetyt terveysriskit piilevät: sähkötupakkanesteen ja -höyryn mahdollisesti sisältämissä muissa haitta-aineissa, ei nikotiinissa sinällään (tosin yhtäkään vakavaa terveysriskiä ei toistaiseksi ole löydetty niistäkään, mutta kovasti tällaisista uhkakuvista kuitenkin kohkataan).
Useimmissa tapauksissa epätyydyttävät nikotiini- ja makuominaisuudet tarkoittaisivat tietenkin retkahtamista takaisin tupakkaan, mistä nikotiinia saa mielin määrin varsinaisena tehopakkauksena ja mahdollisimman vaarallisessa muodossa.
Näin ollen em. rajoitukset johtaisivat ainoastaan terveysriskien lisääntymiseen ja sähkötupakan tupakkaa korvaavien ominaisuuksien heikentämiseen. Ja täysin turhaan, sillä mitään ongelmia ei nykyisistäkään nikotiinipitoisuuksista ja makuaineista ole kuluneiden kymmenen vuoden aikana havaittu.
Kaikin puolin hienoa työtä ministerineuvostolta, tapu tapu.
Pitää kuitenkin muistaa, että eiväthän he ole mitään kieltämässä vaan vaatimassa lääkeluokittelua. Kunhan luokittelu on kunnossa niin sitten sitä saa myydä. Tosin päättäjillä ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, mitä lääkeluokittelu käytännössä tarkoittaa ja sitä, ettei yksikään nykyään markkinoilla olevista laitteista täytä näitä vaatimuksia. Lobbauksella on saatu luotua päättäjille mielikuva luokittelun tarpeellisuudesta kun muutkin nikotiinia sisältävät tuotteet ovat lääkeluokiteltuja.
Tuo esitys voi mennä täysistunnossa läpi kun kaikilla MEP:llä on tuo Kreikkakammo päällä: käytännössä direktiiviehdotus kaatuu, jos sitä ei saada hyväksyttyä ennen vuoden vaihdetta ja sitä varmaankin hoetaan heille jatkuvasti.
...paitsi tietenkin se vaarallisin, koukuttavin ja eniten käytetty nikotiinituote, tupakka, josta sähkötupakan avulla olisi mahdollista päästä eroon :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax