Joo, kaikki Esmoket, Finnvapet, eSauhut ja Puffit on Philip Morrisin kätyreitä! :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja LSVap
Printable View
Joo, kaikki Esmoket, Finnvapet, eSauhut ja Puffit on Philip Morrisin kätyreitä! :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja LSVap
Ja me kaikki odotetaan ostotarjousta Philipiltä O0Lainaus:
Alkuperäinen postaaja MM81
Tuonne oli ihan pakko kuitata, #36:
http://portti.iltalehti.fi/keskustel...1#post11930463
Suht tuohtunutta väkeä on muitakin liikkeellä...
Saatana mikä paskaketju iltasatufoorumilla. Taattua laatua. Sen verran vtuttaa että piti käydä avautumassa.
http://portti.iltalehti.fi/keskustel...1#post11931587
+10Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Stoney
Kyl se on selvää, et uutisoinnin laatu on tällasta kaupallisis lehdis. Varmasti joka lehdestä löytää nicorettemainoksen
Tota noin siis ollaanko korvaavat tuotteet mukaanlukien e-nesteet tosiaan kieltämässä eu alueella
Nimimerkki:ostinko lambon turhaan
Tämän sisältöinen direktiivi on tulossa piakkoin EU-edustajille käsiteltäväksi/hyväksyttäväksi. Tällä hetkellä kaikki maat tuntuvat olevan pelottavan yksimielisiä hyväksymisen puolesta, vaikka ns. "kansalaisten kuulemisessa" on tullut vahvaa vastustusta...Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ukko-Pekka
No huh huh :(
Voi hyvää päivää.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Tämähän se edistää "savuton Suomi 2040" saavuttamista :smoke:
Kiinnostas hiukka tietää, että mitä ne on kieltämässä? PG:n, VG:n, makuaineet vaiko nikotiinin?
Käytännön tasollahan tuosta ei voi kieltää kuin nikotiinin, koska muita käytetään hyvinkin erilaisiin kohteisiin ja aina löytyy joku maa jossa nikotiinia saa myydä.. Pitänee siis alkaa rikolliseksi ja salakuljettamaan tuota nikotiinia omaan käyttöön, mikäli nettitilaus/maahantuonti kielletään..
Näin saadaan suomi terveemmäksi ja rikollisuutta vähenemään.. :police:
Eiku.. :D
Laitteidan kohdalla varmaan riittää että poistetaan teksteistä kaikki maininnat vapettelusta ja myydään tavaraa vain tuotenimillä ilman selityksiä ja puheita käytöstä ja käyttötarkoituksesta. Kannattanee varmaan kuitenkin hamstrata niksapohjaa ja/tai luoda verkostoja Venäjän suuntaan...
Se onkin mielenkiintoista, kun direktiivi-tekstissä puhutaan vaan yleisesti "savuttomista savukkeista" ja "sähkösavukkeista". Koskisiko kielto siis pelkästään nikotiininesteitä vai myös laitteita (riippumatta siitä, sisältävätkö ne "nikotiiniPATRUUNOITA" :D).Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Mm. Suomihan on ajanut tekstille "ympäripyöreyttä", jotta voitaisiin estää "uusien innovaatioiden" tulo markkinoille direktiivin porsaanreikiä hyödyntäen. Markkinoillahan on mm. nikotiinipitoisia juomia ja hammastahnaa(!), jotka halutaan saada kiellettyä.
Mitä siitä, jos mukana menee tupakan korvike, joka on auttanut miljoonia ihmisiä irti savukkeista, jäähän markkinoille "turvalliset ja tehokkaat" nikotiinikorvaustuotteet, jotka on tarkoitettu lyhyeen käyttöön. Niillähän pääsee irti tupakasta muutamassa viikossa. Kukaanhan ei tyydytä nikotiiniriippuvuuttaan näillä tuotteilla kovin pitkään, esim. syö nikotiinipurkkaa kuutta vuotta? Eihän? O0
Tuosta jyjärven modista voi katsella kuinka helppoa laitteita on kieltää. :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
En myöskään usko, että voivat kieltää myymästä esim. "510 säädettäväjännitteisen 18650-akkukotelon" myyntiä. Eihän kauppias voi tietää käytetäänkö sitä taskulamppuna, perseenpäristimen virtalähteenä, vaiko johonkin laittomaan tarkoitukseen. :D
No ei varmasti, kun jo parissa päivässä huomaa, että ei purkka tai laastari auta paskan vertaa ja maistuukin vielä saakelin pahalle. :laugh:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Edit. Pitääpä varmaan tilata pari litraa niksabasea, kun makunesteitä saa mm. meidän lähikaupasta. :D
Edit2. Niin ja noi höyrynesteethän voi nimetä vaikka "elintarvikelaatuiseksi PG/VG-pohjaiseksi mausteliuokseksi" ja perään vielä "huom. vain kakkujen/leivonnaisten maustamiseen".. :D:laugh:
Suomi haluaakin laajentaa tämän suomalais-tavan koko EU:n laajuiseksi: "Kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kielletty".Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Myydään pitkiä sätkäpapereitakin ja jos vaikka minkämallista bongia ja piippua ihan täällä Suomessakin laillisesti, vaikka kannabis onkin kielletty. Vaporisaattoreitakin myydään. Aika absurdia olisi jos höyryttelylaitteet sitten kiellettäisiin. Nikotiinin käyttö tai hallussapito ei kuitenkaan ole Suomessa rangaistava teko.
Lääketehtailla ei ole suoraan kannabista korvaavia tuotteita vielä R-kioskilla myynnissä. Kyllä bongitkin kielletään jos "Hasharette" saadaan myyntiin :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Thyroid
Voipi olla että inaweran varastopojat huutaa kohta hoosiannaa kun suomi/eurooppa kerää varastoja...
???Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Ei tietääkseni Suomessa esimerkiksi sähkötupakka ole kielletty, vaikka sitä ei erikseen ole sallittu ... vaan on sallittu juuri siksi, kun ei ole erikseen kielletty.
Eli otetaan nyt se foliohattu pois päästä ja unohdetaan se fakta, että Kekkonen on oikeasti yhä hengissä ja johtaa Suomea maanalaisesta bunkkerista ....
Kyseessä oli "hieman kärjistetty" fiilis, joka kumpusi tuosta Suomen hingusta varmuuden vuoksi (fiksuna tulevaisuuteen katsoen?) kieltää yleisluontoisesti kaikki muut nikotiinituotteet, kuin markkinoilla olevat lääketehtaiden tuotokset. Sähkötupakoiden kohdalta muistanet varmaan miten tulli takavarikoi EU:sta tilatut nesteet ja tilaajille oli tulossa syyte lääkerikoksesta/rikkomuksesta ennen kuin käräjäoikeudessa tehtiin kumoava päätös?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Jarno
Oisko linkkiä tähän?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Ennen kun panikoidaan niin, löysin tälläsen ::) http://eurotupakka.fi/?p=412
<löytyykö tästä tapauksesta enempää tietoa?
EU:n jäsenvaltioiden kantoja direktiivin sisältöön, sekä n. 85000 kansalaisen tai yhteisön kannat:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Raipe
http://ec.europa.eu/health/tobacco/c...cons_01_en.htm
Ahvenanmaan ja Suomen kanta: http://ec.europa.eu/health/tobacco/d...and_island.pdf
Mikä juttu tää nyt on? Eiks toi oo se sama setti, mitä on puitu jo ihan helvetin kauan, eli tosta ei oo mitään käytännön haittaa meille höyryttelijöille? Mä en noista kahdesta linkistä saanu mitään irti, kun ei mulla riitä keskittymiskyky lukea noin pitkiä tekstejä.
Ohan tuossa tarpeeksi kapula tekstiä yhdeksi päiväksi. Nuo on kuitenkin päivätty 2010 että ei tämä ihan uusi juttu ole
Joo, tätä on nyt valmisteltu kohta kaksi vuotta, mutta nyt oli julkisuuteen "vuotanut" tuo noitten valtioiden kantojen mukaan valmisteltu direktiiviteksti ja se tullee käsittelyyn syksyn aikana.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Jali
Tuon vuotojutun voi lukea täältä:
http://velvetgloveironfist.blogspot....leaked-to.html
Noita linkkejä kyseltiin tuossa pari viestiä ylempänä.
Eihän tuo millään muulla tavalla tulisi vaikuttamaan höyryttelyyn, kuin että nikotiininesteitä ei enää saisi laillisesti hankkia EU:n sisällä. Eräänlainen "kieltolaki" siis...
Tuo virallisten tekstien pitkäpiimäisyys ja kapulakieli on ollut kautta aikojen tapa estää tavallisten pulliaisten ymmärrys päätöksenteosta O0
Kopioitu: http://ec.europa.eu/health/tobacco/d...and_island.pdf
Musta täähän oli esim hyvä juttu!
Sähkösavukevalmisteilla tulisi olla harmonisoidut laatuvaatimukset ja
pakkauksissa samankaltaisia varoituksia kuin tavallisissa tupakkatuotteissa
Ja noihan oli vaan alustavia juttuja ??? Vaihtoehto 1 ei muutosta ja vaihtoehto 2 joku esitys
Ja eiks tossa ollut, että joka toinen vuosi näitä tarkastellaan? Eli niinkun normi käytäntö.
Jos tällä lääkityksellä nyt oikein ymmärsin :D
jännästi nosti tämä aihe päänsä heti kun kerrottiin tämä uutinen että tupakka yhtiöt ovat varovaisen kiinnostuneita höyryttimistä...itse asiassa näin tuosta kyseisestä laitoksesta proto kuvat jo vuosi sitten.
tällä raivataan vain nämä "halvat" nesteet pois markkinoilta ja kohta tuupataan hirveällä hulinalla UUSI mullistava terveellinen höyrysavuke.
en tiedä mutta fiilis on et jos päättäjät ei ota sitä vitun tyhmää latvaansa pois sieltä perseestään ni pitäkööt siellä sitten.kyllä noi viina rallia pitävät osaa noita nesteitäkin tuoda.
Nämä olivat alustavia juttuja kaksi vuotta sitten. Näiden perusteella tuo direktiiviluonnos on nyt muotoiltu ja se tullaan käsittelemään piakkoin. Kerran säädettyä direktiiviä harvemmin muutetaan kovin kevein perustein jos kyseessä ei ole mikään "iso asia" ja muutoksen läpivienti kestää.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tinttaleena
Tuossa sanotaan myös:
(Suomi kannattaa) tupakkatuotedirektiivin alan laajentamista kattamaan uudet suussa käytettävän tupakan muodot, yrttisavukkeet ja sähkösavukkeet
Kuluttajan kannalta olisi selkeintä, jos kaikki tupakkaa tai nikotiinia sisältävät tuotteet sekä terveyshaittoja aiheuttavat tupakan vastikkeet, lukuun ottamatta tupakasta vieroituksen korvaushoitovalmisteita, kuuluisivat tupakkasääntelyn alaan.
Suomen tupakkapoliittisen linjauksen mukaan uusien tupakkatuotteiden ja erilaisten
nikotiinituotteiden tuotekehittelyyn suhtaudutaan kielteisesti. Linjauksen mukaisesti
tällaisten tuotteiden markkinointi ja tarjonta tulisi estää, sillä laajentuvat nikotiinimarkkinat
muodostavat aina riskin kansanterveydelle.
Pidämme erityisen tärkeänä sitä, että jäsenvaltiolla on direktiiviä pidemmälle meneviä mahdollisuuksia säätää kyseisistä tuotteista omassa lainsäädännössään. Esimerkiksi sähkösavukkeiden osalta nikotiinipatruuna on luokiteltu Suomessa lääkkeeksi, ja sen
myyminen vaatii luvan. Mielestämme on tärkeää, etteivät tällaiset kansalliset tehokkaat
sääntelykeinot vaarannu direktiiviin tehtävien muutosten myötä.
Miksi muuten sähkösavukepakkauksissa pitäisi olla kuvia keuhkosyöpäpotilaan keuhkoista? O0
Millä tapaa nikotiini on terveydelle haitallinen, kun vaikka verrataan kofeiiniin?
Tässä on nyt sellainen eri näkökanta, että sinä ajattelet ja tuot asiaa yrittäjän näkökulmasta ::) Se on sun bisnes, eikös niin?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Mä taas katson asiaa kuluttajan näkökulmasta sillä ajatuksellakin, että haluan tietää mitä mä vedän keuhkoihini nikotiinin lisäksi sähkösavukkeessakin :o Tossa tekstissä taisia olla nikotiinipatruunastakin, että sen pitäisi olla säädetty tiettyyn vahvuuteen tai jotain.
Musta on ihan hyväkin, että asioita tutkitaan ja ihmisiä varoitellaan, mutta liikaholhous/totaalikielto on sit ihan eri asia...
Eihän mikään mitä vetää keuhkoihin ole terveellistä ja kaikissa musta pitäisi olla varoituksia esim. övereistä tai liiallisen käytön haittavaikutuksista. Me konkarit mitkä kessua on vedeltyvuosikymmeniä tiedetään ne mutta esim. teinit ei välttämättä tiedä.
Ja jokainen muistaa, kuinka pitkät siirtymäajat yleensä noilla direktiiveillä on ollut..
Ps. Jostain luin mutta linkkiä en nyt löytänyt, että saksassa on yli miljoona sähkötupakoitsijaa jo, joten en usko, että ihan kaikkea direktiivillä kielletään.. Se kuka niitä tuotteita saa sitten myydä tai valmistaa on sitten eri kysymys ???
Mitä nopeasti lueskelin tuon Suomen ja Ahvenanmaan kannan, niin vaikuttaa pahasti siltä, että EU tasolla hyvä veli -toiminta kukoistaa yhtälailla kuin Arkadian mäellä. Pienen paikkakunnan poliisisedälle poliisisedän kaveri tarjoaa kahvin, niin se on lahjontaa, yksityinen yritys antaa kansanedustajaksi pyrkivälle muutama tuhat euroa rahaa ja se on vain "vaalitukea", eli omasta mielestäni ylittää monin kertaisesti törkeän lahjuksen rajan. Mitä nopealla lukemisella tuosta direktiivi kannasta sai irti, niin sitä ei ole kirjoittanut Suomen eduskunta, vaan on Orionin ja Altrian (Philip Morris) yhteistyötä. Aika varmasti jos tuo läpi menee niin pian on markkinoilla Marlboro, L&M, Camel, Lucky Strike jne. -nesteitä 2€/ml ja kertakäyttöisiä akkutupakoita made by Philip Morris Finland ja näitä markkinoidaan niin paljon terveellisempinä ja parempina kuin perus analoginen ja nämä samat lääkäri yhdistykset ja lääkärit ovat kilpaa kehumassa niitä. Kuka muistaa Philip Morrisin ja kumppaneiden 70-luvun hehkutukset tupakoinnen laihduttavista ominaisuuksista ja sen turvallisuudesta, käsi ylös (itse en ollut edes syntynyt silloin, mutta internet on hieno paikka lukea historiaa)?
Olisi se mahtavaa jos näissä jutuissa edes kerran verrattaisiin tupakan ja sähkötupakan terveyshaittoja keskenään.....mutta eihän se käy, koska siihen kaatuisi direktiivin läpi ajo.
Näimpä. Ja olis oikeasti kiva jos jollain tutkimuksella pystyttäs se osoittamaan! Sitä mä ajan takaa. Mutta kun aina nostetaan vaan ne vaarat esiin..Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Raipe
Noh, pitäähän nekin tuoda julki mutta kummasti hyvät uutiset peittyy sit niiden alle, kun puhe on tupakasta, vaikka sähköisestäkin ???
Joo, en ottanut kuitenkaan sitä näkövinkkeliä mukaan, että tässä menee satoja firmoja nurin ja paljon porukkaa jää työttömäksi (itselleni tämä ei ole pääelinkeino), mutta pientähän tämä on vaikka turkistarhaajiin verrattuna.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tinttaleena
Ajattelin vaan herättää keskustelua ja ajatuksia päättäjien toiminnasta ja mitä tapahtuu, kun demokraattisesti valitsemamme edustajat ovat pässejä ison bisneksen talutusnuorassa. Ennemmin kuin häikäilemättömästi rahaa tahkovaksi humpuukimaakariksi luen itseni pikemminkin kuuluvaksi sorrettavaksi joutuvien sähkösavukkeiden käyttäjien joukkoon O0
Niin, lukeehan noissa tupakka-askeissakin kaikenlaista (ilmeisesti lähinnä suuntaa-antavaa) tietoa pelottelukuvien ohessa. Montako tupakkaa on jäänyt polttamatta näiden ansiosta? Miksi nikotiininestepullojen pitäisi sisältää maksimissaan saman verran nikotiinia (420mg) kuin (sattumalta?) isoimmassa nikotiinipurkkapakkauksessa (Valviran "tulkinta")?Lainaus:
Mä taas katson asiaa kuluttajan näkökulmasta sillä ajatuksellakin, että haluan tietää mitä mä vedän keuhkoihini nikotiinin lisäksi sähkösavukkeessakin :o Tossa tekstissä taisia olla nikotiinipatruunastakin, että sen pitäisi olla säädetty tiettyyn vahvuuteen tai jotain.
Ja jokainen muistaa, kuinka pitkät siirtymäajat yleensä noilla direktiiveillä on ollut..
Toivotaan, että näissä isoissa (Saksa ja Iso-Britannia) maissa, joissa käyttäjät ja kauppiaat ovat järjestäytyneitä nousee asiasta keskustelua ja joku urhea MEPpi nousee vastarintaan.Lainaus:
Ps. Jostain luin mutta linkkiä en nyt löytänyt, että saksassa on yli miljoona sähkötupakoitsijaa jo, joten en usko, että ihan kaikkea direktiivillä kielletään..
Näin toivomme :) Mutta kyllä mä toivon jonkunlaista laadunvalvontaakin ;)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape
Mitenkäs tupakkatehtaan laadunvalvonnan toimii? Siellä on firman oma laadunvalvoja O0Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tinttaleena
Ihan samalla tavalla se toimii sähkötupakkatehtaallakin...
Useimmilla sähkötupakka(neste)valmistajilla on sertifikaatit ja laboratorioraportit tuotteistaan, eikö tämä ole "jonkunlaista laadunvalvontaa"?
Tässä linkki "Big Pharma"-aiheiseen juttuun rokotteista (ja niiden laadunvalvonnasta) :D
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=858
[quote=FinnVape;119326]
Mitenkäs tupakkatehtaan laadunvalvonnan toimii? Siellä on firman oma laadunvalvoja O0
Ihan samalla tavalla se toimii sähkötupakkatehtaallakin...
Useimmilla sähkötupakka(neste)valmistajilla on sertifikaatit ja laboratorioraportit tuotteistaan, eikö tämä ole "jonkunlaista laadunvalvontaa"?
Tässä linkki "Big Pharma"-aiheiseen juttuun rokotteista (ja niiden laadunvalvonnasta) :D
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=858
[/quote
Mites musta tuntuu, että kun en ollut samaa mieltä sun kanssa, niin porot meni sieraimeen ::)
Ja jos, ymmärsit väärin, niin toivon viranomaisilta jonkunlaista laadunvalvontaa. Valvoohan ne noita tupakoitakin ja silti ne on myynnissä ;) Se onko se sitten jo ihmisten holhoamista onkin sit jo eri juttu ;) Mutta empä jaksa tästä enää vääntää. Jotkut varmaan ymmärsi mitä tarkoitin.
Päin vastoin, tämähän on mukavaa keskustelua 8)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Tinttaleena
Sitäpaitsi syyllistyn joskus vähän ylidramatisoimaan (jotkut sanoisivat jopa ärsyttämiseksi), sillä tavalla saa muilta mehevämpiä mielipiteitä O0
Ja toivon tässäkin "tuomiopäivän pasuunan soittelussani" olevani väärässä, kuten viime vuonna (tuo keskustelu jatkui 21 sivun verran ja internetkauppa Suomessa jatkuu kovempana kuin koskaan):
http://www.e-savuke.com/forum/index....21937#msg21937 O0
Olihan sulla siis taka-ajatus siellä :PLainaus:
Alkuperäinen postaaja FinnVape