pistetään kahdella suoraan?
Printable View
pistetään kahdella suoraan?
Tuleeko Bonus/Kanta asiakas korttia? Pitääkin pistää suunitteille tuollainen "Pirtu torpeedo" voi kipaista paatilla Tallinnassa.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja gixxxer
Vaikka se tulisi voimaan ensi kesällä, niin siinä on kuitenkin 3:n vuoden siirtymäaika. Lisäksi jäsenvaltioiden pitää sisällyttää se kansalliseen lainsäädäntöön.
No sit voi kesälomarahoista tilata toisen satsin lisää :D. Hyvä että Rotax on perillä näistä pykälistä, muuten voisi olla aikamoinen massahysteria päällä.
Jos kansallinen lainsäädäntö tarkoittaa Suomen omia asetuksia, mitäpä luulette niksan ulkomailta ostamiselle tapahtuvan ennätysajassa kun tämä meidän kylän hihhuliministeri pääsee vauhtiin X-(
Eli Suomen pitäisi muuttaa lainsäädäntöä, jos haluavat (lue: Päivi.R) nopeuttaa kieltoa tuosta 3 vuodesta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Imaskaahan nyt jo oikeasti päättäjät pyllyä tämän logiikkanne kanssa. Miten vaikeaa on ymmärtää että muutkin kuin teinit pitävät erilaisista mauista?Lainaus:
“As the new rules do not regulate the use of flavours in e-cigarettes, it is important that member states that will not apply pharma legislation act quickly to ban the current range of flavours that deliberately target younger users,” he added.
Tässä vaiheessa EU politiikka ei oikein jaksa enää ees yllättää.. Päi persettä kaikki menee kumminki!
Velvet Glove, Iron Fist: Refillable e-cigarettes under threat
ja EU tobacco rules - Content - The Greens | European Free Alliance
Misinformaatiota ja erilaisia tulkintoja direktiivistä, jota ei ole vielä loppuun käsitelty, näyttää ilmaantuvan tunneittain. En lähettele enää spekulointilinkkejä. Täytyy kuitenkin tarkkailla Saksan, Belgian, Unkarin ja Puolan meppien lausuntoja. Nämä maat halusivat kieltää uudelleen täytettävät laitteet.
Totta, aina direktiivillä on siirtymäaikansa. Clive Bates ennusti sen olevan 2-3 vuotta. Jostakin luin viime yönä lauseen: "Many MEPs also want a longer transition period before any bans would take effect."
Mä en pysy aina kärryillä näissä käänteissä... mutta laitetaan tänne, jos tämä on relevanttia tietoa?
MEPs win victory for e-cigs - Chris Davies MEP and the North West Lib Dems
Lainaus:
MEPs win victory for e-cigs
Posted by Richard Marbrow 518.80pc on December 17, 2013
MEPs have forced reluctant governments to accept that electronic cigarettes should be widely available and regulated as consumer products rather than restricted as pharmaceuticals. In negotiations last night (Monday), proposals from the European Commission that all electronic cigarettes should be controlled by pharmaceutical legislation were decisively rejected by MEPs. Governments will now have to propose special legal justifications if they wish electronic cigarettes to be treated differently from conventional tobacco cigarettes.
Health campaigners claim that e-cigs can be a game changer in the fight against smoking related diseases that kill 700,000 people prematurely in Europe each year. And while they admit that their nicotine content is addictive, they argue that e-cigs should be as available as tobacco cigarettes to encourage smokers to switch their habit to a healthier alternative.
In negotiations with representatives of EU governments, MEPs insisted that the maximum nicotine content of e-cigs available for general sale should be 20mg/ml, a major increase on the 3mg originally proposed by the Commission and above the average routinely used. The nicotine level agreed is regarded as closely comparable to that derived from smoking conventional cigarettes.
It was agreed that the flavourings that can be used in e-cigs will be specified by national governments rather than specified by EU legislation. Refillable units, which are widely used at present, will continue to be available but will be subject to a health and safety review by the European Commission. New proposals to guide their use could be introduced in 2016.
Liberal Democrat MEP Chris Davies, a convinced supporter of e-cigs, said that MEPs had achieved a remarkable victory in the face of stiff government opposition. He said that the restrictions on the sale of e-cigs were unnecessary but a price worth paying to secure agreement across the whole of Europe. Davies commented: "We have seen a massive turnaround in the approach towards e-cigs and that is very much to be welcomed. These things can save lives because smokers find them pleasurable to use. "It would be madness to impose so many restrictions that people instead keep buying instead the conventional cigarettes that we know kill in vast numbers."
On hiukan vaikea vetää johtopäätöksiä mitä tuleman pitää kun ehdotusta jäsenvaltioiden ministereille ei ole toistaiseksi julkaistu. Kun Liettua ylitti omat valtuutensa neuvotellessaan kompromissista niin huomenna kaikkien jäsenvaltioiden terveysministereiden pitää se vielä hyväksyä ennen kuin se palaa parlamentin lopulliseen hyväksymisäänestykseen. Kun ministerit eivät sulata edes tuota 20mg/ml nikotiinivahvuutta (haluavat 3mg/ml), niin voi olla, että koko direktiivi kaatuu siihen.
Saakohan VG:tä ja PG:tä vielä tilailla ulkomailta tulevaisuudessa vai pitääkö niissäkin alkaa varautua pahan päivän varalle?
No EU:sta paha mennä sanomaan kun kontrollifriikkejä tuntuvat olevan vähän joka asiassa :sarcasm:
Tuskin tästä nyt ihan niin isoa ongelmaa tehdään, että aletaan tarkkailemaan mihin tarkoitukseen väki tilailee PG ja VG.
Sietäisi kaatuakin, on kyllä niin omituista touhua näiden päättäjien toiminta..Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
VG:tä ja PG:tä ei tällä direktiivillä pysty kieltämään, samoin kuin ei makuaineitakaan, sillä niitä käytetään mm. elintarvike- ja kosmetiikkateollisuudessa. Aiempien luonnosten valossa päättäjillä ei ole mitään käsitystä siitä, miten höyryttimiä käytetään, saatika minkälaisia ne ovat. Ovat pitäytyneet siinä käsityksessä, että ne ovat analogisen näköisiä kertakäyttölaitteita.
Makuaineiden ja pohjanesteiden osalta on kyllä hankalaa mennä kieltämään mutta toi käsitys siitä että luulevat niitä vain analogisen näköisiksi kertakäyttölaitteiksi sotii hiukan sitä vastaan että yrittävät kieltää uudelleen täytettävät sekä itse e-nesteet :thinking:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Rotax
Tuntuu että EU:lla on tosiaan kova kiire saada jotakin kasaan, ei lopputuloksesta niin väliä kunhan jotain saa aikaiseksi :thinking:
Kiire johtuu siitä, että kukaan ei usko nykyisen ehdotuksen läpimenoon Kreikan puheenjohtajuuskaudella. Lisäksi toukokuun EU-vaalitkin painavat päälle.
@Ahe222 Ilmeisesti he ovat kuulleet, että joidenkin analogisen näköisten laitteiden akkuja voi ladata, niin kai sitten niiden kartojakin pystyy täyttämään :D Kaikissa EU-lähtöisissä dokumenteissa, joihin olen törmännyt, höyrytin nimenomaan määritellään analogisen näköiseksi automaattiakkuvehkeeksi, jonka päässä loistaa tulipäätä simuloiva ledi. Ns toisen ja kolmannen sukupolven laitteista heillä ei ole tietoa.
Helvetin hienoa että tästäkin pääsevät päättämään ihmiset joilla ei ole oikeasti edes mitään käsitystä asiasta :banghead: Turhakkeita sanon minä :evil:
Tuossa on hyvät ja huonot puolet, kun eivät tiedä voi jäädä höyryttimen mentäviä porsaan reikiä :evil:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Steamrollhead
Todennäköisesti näin onkin :laugh:
Juu, etenkin kun USAssa tupakannäköinen on valtalaite.
Tarkoititko koko tupakkadirektiiviä vai 18.artiklaa?
Jos e-tupakka-artikla irrotetaan varsinaisesta direktiivistä, tupakkateollisuus juhlii. Juhlivatko höyryttelijät? Tai kuinka kauan?
Ymmärsin, että kompromissin tuloksena yksimielisyyteen on päästy ainakin siitä, että komissiolle delegoitiin päätäntävaltaa, annettiin avoin valtakirja, jolla se voi mm. kieltää kaikissa jäsenmaissa koska tahansa lain voimaanastumisen jälkeen uudelleen täytettävät laitteet, jos kolme jäsenvaltiota niin perustellusti haluaa. Päätös voidaan kumota vain parlamentin määräenemmistöllä.
Ei ole vaikea arvata, mitä maita asia kiinnostaa. Tutkimuksia e-tupakan haitallisuudesta kansanterveydelle löytyy pilvin pimein. Jos ei löydy, niin teetetään.:evil:
Eilisillan kommenteista löytyi myös tietämättömyyksiä, kuten irtonesteiden 10ml koosta: sehän vastaa 200:aa tupakkaa nikotiinimäärältään. Ovat edelleen mielikuvassa, että 1ml nestettä on 20 tupakkaa. Tosin analogisten näköisten laitteiden kauppiaat tuota lukemaa hokevat :(
Olisiko tässä sitten joku totuuden siemen, liberaalidemokraatit kun kuitenkin olivat meidän puolella tässä asiassa:
http://officeofchrisdaviesmep.create...EC08CADFFC107B
noi nesterajotukset ku sais pois tai lievemmäks ni se ois kai jo ihan ok?
Hmph... :glare:Lainaus:
There will be a ban on liquids containing a higher concentration of nicotine than 20mg/ml and a ban on having more than 2ml of liquid in an e-cig.
Itsehän pystyn kevyesti elämään 20 mg/ml rajan kanssa (tällä hetkellä menee enimmäkseen 4mg/ml). Tuo: "ban on having more than 2 ml of liquid in an ecig. That means there will be a maximum of 40 mg (20mg/ml x 2 ml) in any one e-cig." sen sijaan vahvistaa taas sitä totaalin tietämättömyyden vaikutelmaa päättäjissä. Toisin sanoen, ei atoja 3 ml:n tankilla jatkossa?
edit. Minkä v*tun takia tuo fontti muuttuu kesken kirjoittamisen???!!!
Eipä toi niin pahalta kuulosta. Jos kerta nesteiden nettikauppa sallitaan edelleen niin kelepaa mulle, vaikkakin toi 10ml pullon koko vähä hatuttaaki. Siin meni diy hommat.
Tuohan nyt ei ollenkaan vaikuta niin pahalta.. Lähinnä tuo 10ml koko jäi päällimmäisenä mietityttämään.. No, katsellaan mitä keskiviikko tuo tullessaan.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja philo
+Cross border salesit säilyy.
-2 ml per säiliö (?)
+/- "It is still possible for any government to insist that e-cigs should be classified as pharmaceutical products in their own country. The same legislation can apply to ANY product, but there might be legal grounds for challenging it if applied to e-cigs."
+Flavourings
These will be regulated at the level of individual countries but, importantly, no country will be able to ban a flavour that is allowed in another country and cross border sales will be allowed. One of the advantages of the European Single Market is that if you can’t buy it in the UK the Swedes or someone else may sell it to you!
Mutta siis miten vitussa ne nyt aikoo vahtia tuota ettei joku modais tollaseen perus 510-tankkiin vaikka vittu kuulakärkikynästä jatkoa tankille ? On siinä nyt taas saatana järki ollut mukana. :banghead:
Minkäs kokoinen se kaikista pienin misterin minitankki (mistä täälläkin on kuvia pyörinyt) olikaan ? :)
Ei tuota tankin kokoa pysty mitenkään valvomaan. Se on ihan sama asia kun valvottaisi sitä, tuleeko aamulla kolmensadan vai kuudensadan gramman paska.
Niin no, jos ajatus on että kaikki sähkökessut ovat cig-a-likeja ja teollisesti valmistettuja, niin voihan sitäkin valvoa. Tai ainakin yrittää.
Nyt löytyy jo vähän tarkempaa tietoa tuosta höyrytindirektiivistä. Lähteenä MEP Chris Davies
Uudelleentäytettävät tankit ja kahden vuoden raportti
Esitys vaatii EU:n komissiolle ilmoitettavan täytettävien patruunoiden turvallisuudesta kahden vuoden kuluttua. Tämä ei tarkoita sitä, että täytettävät tankit poistettaisiin markkinoilta tuolloin vaan se tarkoittaa keskustelua niiden turvallisuudesta jos aihetta on. Tarkoitus on taata höyryttelijöiden turvallisuus.
Tiettyjen laitteiden kielto
Väärinkäsitys siitä, että kolmen EU-maan esittämä kielto täytettäville tuotteille poistaisi kaikki tuotteet markkinoilta ei pidä paikkaansa, vaan tarkoitus on poistaa ainoastaan ongelmia aiheuttava laite markkinoilta, jos sitä on havaittu kyseisen tuotteen kohdalla vähintään kolmessa EU-maassa. Lisäksi parlamentilla on veto-oikeus kumota kyseinen kielto.
E-nesteen nikotiinipitoisuus
Sallittu nikotiinipitoisuus on 20mg/ml ja sitä saa myydä ainoastaan 10ml pulloissa. Lisäksi laitteissa nestepitoisuus saa olla enintään 2ml. Kokonaisuusnikotiinipitoisuus on tällöin 20mg/ml * 2ml = 40mg. Kertaostoksien määrää ei rajata. Näissä rajoituksissa on otettu huomioon se, että lusikallinen e-nestettä voi tappaa lapsen. Joudut vain täyttämään laitettasi useammin.
Lisäksi laitteille ei aseteta rajoituksia siitä, minkälaisen annoksen siitä kerralla saa.
Lapsiturvallisuus
Koska lusikallinen e-nestettä voi tappaa lapsen, niin lapsiturvallisuusmääräyksiin kuuluu se, että sekä täyttöpullot ja patruunat ovat vuotamattomia, jotta lapset eivät vahingossa niele nestettä niistä.
Makuaineet
Jäsenvaltiot saavat itsenäisesti päättää mitä makuaineita myyntiin sallitaan, mutta yksikään valtio ei voi kieltää makuainetta, jonka myynti on sallittu toisessa jäsenvaltiossa. Eli rajat ylittävä myynti on edelleen sallittua.
Kuluttajatiedotus
Höyryttimien valmistajat ja maahantuojat toimittavat valtiolle tiedot 6kk ennakkoon, ennen kuin e-nesteiden myynti aloitetaan. Tämä koskee kaikkia yksittäisiä tuotteita. Lisäksi niiden mukana pitää tulla informaatioläpyskä, jossa kerrotaan, että nikotiini ei ole hyväksi käyttäjälle sekä nesteen sisältämät ainesosat. Lisäksi mainostus on erittäin rajoitettu.
Lääkeluokittelu
Jos valmistaja haluaa tuotteensa lääkeluokittelun alaiseksi niin se kyllä käy mutta EU ei yleisesti määrittele höyryttimiä lääketuotteiksi.
On toki mahdollista, että yksittäinen valtio haluaa ne lääkeluokitelluiksi mutta samaa lainsäädäntöä pystyy käyttämään käytännössä kaikkiin tuotteisiin, joten oikeudelliset käsittelyt luokittelun oikeudellisuudesta tulevat tutkittua.
Artikkeli käännetty täältä ja joitakin kohtia hypätty yli.
Mulla menee misterin tankkiin melkein 2ml
Tätä keskustelua taas sydän syrjällään seuranneena, voin vain todeta, että eikös tämä nyt ole tosi hyvä juttu? Eihän me käytännössä hävitty juuri mitään :cheers:
Onkohan tuolle "lusikallinen e-nestettä voi tappaa lapsen" jotain faktaa pohjalla? Eikös lusikallinen viemärinpuhdistusainettakin ole aika myrkyllistä, mutta silti sitä saa litran lekassa. :o
Lapsikortti on kyllä ihan jännä veto siinä mielessä, että mullakin tuottaa ongelmia saada joitakin pulloja auki. Esimerkkinä 10ml pullot MnM:lta. Jos muksu nyt sattuu saamaan pullon(jonka joku edesvastuuttomasti on jättänyt esille) auki niin lopettaako se niiden juomisen siihen yhteen 10ml pulloon?
Makujen, siis esim. tiivareiden ja ehkä nikotiinittomien makuliemien etämyynti sallittu. Missä mainitaan, että nikotiinipitoisen aineiden rajat ylittävä myynti on sallittu?
Ainoa nopeesti päätelty negatiivisuus tuossa on että DYI touhut kokee pienen kolauksen jos nikotiini pohjaa myydään vain 10ml pulloissa joissa maksimi on 20mg/ml :thinking: