Pitihän tuollakin käydä sitten avautumassa. :P Saas nähdä pääseekö sensuurista läpi.. :/Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Edit. Tossa vielä kuvakaappaus kommentista:
Printable View
Pitihän tuollakin käydä sitten avautumassa. :P Saas nähdä pääseekö sensuurista läpi.. :/Lainaus:
Alkuperäinen postaaja nallekarhu
Edit. Tossa vielä kuvakaappaus kommentista:
"Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti" :laugh:Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Charun
Kuvalinkki tuosta vastauksesta nähti lähteneen samantien bittiavaruuteen HS:n ylläpidon toimesta...
Juu, eihän sitä moisia "tupakkajäljitelmiä" passaa mainostaa. :D
Eräs kysymys askarruttaa, en keksi vastausta: Gr......ke esim.( en edes uskalla kirjottaa) on voittoa tavoitteleva yritys ja käsittääkseni heidän tulolähteensä koostuu sähköhöyrystimistä ja oheistuotteista. Miksi ihmeessä he kaivavat omaa kuoppaansa näyttämällä ja esilletuomalla median kuvattavaksi "savukkeen" näköisiä laitteita? Lisäksi he käyttävät sanoja "savuke" ja "tupakka" sähkölaitteiden yhteydessä???? En ymmärrä ja mullakin sentäs on ollu oma yritys, joten jotain ymmärrän mainostamisesta. Täysin tuntematon toimintamalli.
Etkö voisi ajatella paremminkin että tuollaiset lehtijutut, lehtijutut yleensäkin antavat vaikkapa sinullekin mahdollisuuden kirjoittaa ja ilmoittaa oikeanlaista tietoa muillekin kuin foorumin lukijoille?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Ves@
Monet muut täällä jo ovat huomanneet mahdollisuuden ja kirjoittelevat hienoja mielipiteitä kaiken kansan nähtäväksi, monissakin lehtijutuissa.
Voidaan jupista täällä piilossa tai viedä mielipiteitä ja oikeita infoja foorumin ulkopuolellekin useampien tiedoksi ja luettavaksi kun siihen on mahdollisuus.
Toipa juurikin. Tuppaa tulemaan tietynlainen "vauhtisokeus" kun internetissä pyörii tietyn aihealueen foorumeilla missä aihepiiriin liittyvät näkemykset tuppaavat olemaan aikas homogeenisiä.
Jospa he ovat päissään tulleet lopputulemaan, että heidän asiakkaansa etsivät "savukkeita" ja "tupakoita", eivät varsinaisesti sähkölaitteita.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Elukka
Mene tiedä.
Meinasin jo kirjoittaa mielipiteeni tuonne kommentteihin, mutta jotenkin tuo uutisointi taas masenti niin. "Ulkoisesti savuketta muistuttavan sähkötupakan käyttö saattaa aiheuttaa sekaannusta ja hämmennystä, HSL perustelee omaa kieltopäätöstään". Ja kuva tietysti tukee tätä täysin. Sitten vielä "Missä muualla sähkötupakka olisi mielestäsi syytä kieltää?". Mitään suoraa kirjoittajan/lehden mielipidettä sähkötupakkaan ei tuosta saa, mutta hienovaraisesti suuntaa antavahan tuo juttu on. Kuva + "Missä muualla sähkötupakka olisi mielestäsi syytä kieltää?"
Niin paljon ristiriitaisia asioita tähän HSL:n kieltoon liittyy, että pakko kai se on muutaman päivän päästä koittaa uusiksi kirjoittaa jotain.
Jos jostain asiasta löytyy 100 positiivista puolta ja 1 negatiivinen, miksi se negatiivinen pitää aina kaivaa esiin? Ei ymmärrä.
Tuntuu muuten moni normaali-ihminen olevan paljon suopeampia höyryttelyä kohtaan kuin valvira/fimea/media. Siis yleisesti
Mitäköhän tähänkin oikein sanoisi..http://tuima.fi/?p=1504
teehooällän johtaja-ainesta
No kyseessähän on toimittajaopiskelijoiden verkkolehti. Ei siis tarvitse ihmetellä, mistä niitä viranomaisten kusetuslausuntoja toistelevia papukaijoja mediaan sikiää.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja steamship
...ja asiavirhekin tuossa on.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja steamship
Gr******ke sanoo että "asiakaspalautteen perusteella on auttanut..." ja sit perään että viranomaiset ovat erimieltä: "sähkösavukkeiden turvallisuudesta ei ole todisteita".
Mit vit!?
Kaks eri asiaa! Eihän se turvallisuus ja sen tutkiminen nyt liity millään lailla siihen auttaako tämä vai ei!
Tuohon ku ois vielä lisänny kirjoitusvirheitä, niin "tervetuloa Iltasanomille töihin..."
:DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Elukka
GS lähettää hymypoikakuvia, ihanaa.
Nuorten parlamentti oli viime perjantaina hallitukselta kyselemässä asioista ja eräs nuori kysyi sähkötupakasta ja tähän vastasi ympäripyöreästi peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson. Mutta positiivinen vaikutelma tuosta jäi. Kysymys ja vastaus on pöytäkirjassa: http://www.nuorteneduskunta.fi/Nuort...mentti2012.pdf
Siellähän se patruuna taas kurkistelee.
Tottakai Guzenina-Richardson sanoo jotain semi-positiivista koska hän on entinen tupakoitsija. Noin 99% kaikista höyrystimien totaalikieltäjistä ei ole koskaan röökin savua edes haistanut.
Miten helvetissä tää patruuna nyt on saanut tämmösen aseman :D Kuvaa kyllä hyvin "päättäjien" asiantuntemusta aiheeseen.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Radalan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Patruuna
Media... Ja valitettavasti: http://www.e-savuke.com/kuvat/ohje/esavuke_osat.jpgLainaus:
Alkuperäinen postaaja ray krebbs
Duodecimissä taannoin olleeseen juttuun laitoin kommentin, ja kysyin kirjoitajalta, pitääkö minun palata takaisin savukkeisiin.
Tässä vastaus:
M.Rautalahti, Duodecim kirjoitti 23.03.2012 13:19:28
On aivan mahdollista, että sähkötupakan avulla voi onnistua lopettamaan ja hyvä niin. Halusin kirjoituksellani korostaa, että sähkösavukkeiden vaikuttavuudesta lopettamisen tukena ei ole tieteellistä näyttöä ja toisaalta niiden vaaroista on jonkin verran näyttöä. Mielestäni tällaisien uusien menetelmien, joilla tunnetusti hyvin vaarallisia kemiallisia yhdisteitä annostellaan elimistöön, TURVALLISUUDESTA on ensisijaista saada kunnollinen käsitys ennen niiden kaupallista käyttöä. Toisaalta, sähkösavuke+nikotiinineste todennäköisesti toimii, jos käyttäjä vain haluaa käyttää toista tapaa annostella elimistöönsä nikotiinia eli jatkaa riippuvuuskäyttäytymistään siltä osin.
On se hianooo. Mun uusi titteli onkin riippuvuuskäyttäytyjä ::)
Kun katsoo itseään alaspäin n. 70 cm, siellä on tosi vakava riippuvuus.
Mutta omakohtasista kokemuksista päätellen, hyvin moni tupakoitsija taas tyystin vastaan... Toiset ei usko koko laitteesee, eikä suostu edes kokeilemaan ja jotku jopa vetoo siihen että eivät koeta homomaisia juttuja 0_o ja nämä siis näitä ketkä eivät edes tahdo lopettaa tai muutakaa koska se vaa on siistiä ruokatauolla vetää kaatosateessa kunnon kessuu! Sitte viel näitäkin jotka ratkenneet höyrykkeistä taas analogeihin ja ovat nytten tuosta ole mihkää tyyppei... :/ ja jotka myös parhaansa mukaa tyrkyttävät analogia... ota ota ota ota =)))Lainaus:
Alkuperäinen postaaja muti88
jos noin kovasti ovat ana(a)lilogisten perään niin polttakoot niin paljon kuin sielu sietää. 10-30 vuoden päästä niitä tippuu kun kärpäsiä :D
- JJ
Täysin samaa mieltä. Söisivät vielä natsansa eikä sotkis katuja niillä, PRKL :(Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jyjarvi
Ja itsehän et ole koskaan kessua polttanut ja heittänyt natsaa kadule? :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Ves@
Ei täsä nyt varmaan kannata millekkään Animalia / Peta tyyliselle linjalle lähteä, vaikka se analoginen onkin tumpattu?
+1
Eikai tässä ole paljon varaa ruveta moittimaan tumpeista, koska höyryttelyn vaaroja ei ole tieteellisesti todistettu ja tutkittu tarpeeksi.. Toivon vaan myötätuntoa analogisteilta, kun meiltä alkaa 10 vuoden kuluttua perseet tippumaan kaduille. :laugh:
Se ei selviä kuin höyryttelemällä. :esmoke: Palataan asiaan 10 vuoden päästäLainaus:
Alkuperäinen postaaja Jalippo
Veikkaan kans et osaa noista kessu tuputtajista risoo se, jotta itse alotin koko höyryuran 8mg nesteillä... Rähisin rehasin ja potkin kiviä 3vko :D Niihä sii sit kävi et hävis tapa + riippuvuus, juur olin viikon kokeilu mielessä ilman höyryä! Päivittäin ei tule muutenkaa höyrytettyy ees ja sitku tulee ni reilusti alta 1ml 6-12mg nesteitä... Harrastuksena tää on oiva, kunha muistaa tasasee tilata kaikkee ni lähes päivittäin tulee pakettia kovaa tai pehmeetä kuten joulunaki!! :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja jyjarvi
LMAO :D :DLainaus:
Alkuperäinen postaaja Jalippo
Ja mitähän nuo vaaralliset kemialliset yhdisteet ovat? Nikotiini nyt on tietysti vaarallista, mutta ei tupakka tai e-savuke määrissä. Miksi monikko?Lainaus:
Alkuperäinen postaaja NicoTimo
Ja eikös nuo e-nesteet juuri MAO-estäjien puuttumisen takia toimi nimenomaan korvaushoidonomaisesti, samalla tavalla kuin esim se "tutkittu, turvallinen ja tehokas laastari tai purukumi, varsinkin kun nikotiini ei teknisesti edes ole voimakkaasti addiktoiva yksistään? Toki korvaushoitotuotteisiin voi jäädä koukkuun (varsinkin henkisesti), siitä osoituksena mm. kaiken maailman subutex-liigat ja -hörhöt.
Jatkan samaa mantraa kuin eräät muutkin ovat täällä forumilla: MITÄ EI OLE TUTKITTU? Voin valmistaa omat e-nesteet kaupallisista aineista ja niitä voi myydä täysin rajoituksetta, ainut ero "kielletyllä" e-nesteellä ja "sallitulla" e-nesteellä on nikotiini. Nikotiinia ei ole tutkittu? Ja p*skan v*tut sanon minä. :laugh:
Mä alan entistä enemmän kaipaamaan sitä että joku tekisi jonkun tutkimuksen, joka kelpaisi.. Tämän aiheutti käynti erään terveydenhuollon ammattilaisen pakeilla taannoin. Kyse oli vuosittaisesta kontrollikäynnistä ja kysyttiin että vieläkö tupakoit. Sanoin että en, olen siirtynyt 4 kk sitten sähkötupakkaan. Siitähän alkoi odotetusti vaahtoaminen: "Ainoo tupakan vaarallisista aineista mitä sä et siitä saa, on nikotiini! Kaikki muu siinä on ihan samaa" :D Mistä nää kaivaa nää ihan oikeesti?? Korjasin sitten että niinno nikotiiniahan kyllä tulee, mutta ei tervaa, häkää tai niitä neljäätuhatta muuta.. "Ethän sä voi tietää mitä niissä on!" (no joo, enhän mä tietenkään varmasti voikaan, mutta voinko mä oikeasti tietää sitäkään mitä missään mun ostamassa juomassa vaikka on..). Totesin sitten että mun lukemieni ulkomaisten tutkimusten, parantuneen olon ja rahatilanteen perusteella aion jatkaa tätä ja mainitsin että jos en käyttäis tätä, vetäisin edelleen askin röökiä päivässä.
Mut ihan oikeesti. Mistä noi ton informaationsa oikein saa?
Sen perusteella mitä minä täkäläisestä lääketieteestä parin lääkäritutun perusteella ja omien tiedemaailman kokemusten perusteella olen ymmärtänyt, kysymys ei ole siitä etteikö niitä tutkimustuloksia olisi. Lekurien sanomahan on nimenomaan se, että luotettavaa tutkimustietoa ei ole saatavilla. Tässä kohtaa törmätään vain sellaiseen probleemaan, että meidän korkeasti koulutetut älykkömme eivät hyväksy millään tieteen alalla ihan mitä tahansa tutkimusta luotettavaksi ja varsinkin lääketieteen puolella kuulostaisi siltä, että ennenkuin pohjoismaista tutkimustietoa saadaan, mihinkään ei luoteta.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja 95410
Ja onhan noissa tutkimuksissa tietysti ne omat ongelmansakin: otannat ovat vielä aika pieniä ja nestetestien kliinisyydestä/puolueettomuudesta kiistellään. Siitäkin huolimatta noiden tutkimusten suhteen julkisuudessa esiintyneiden virastomiesten ulosannissa näkyy valitettavasti pahanlaatuinen elitismi, joka hieman haittaa tulkintojen objektiivisuutta. Isoa pohjoismaista "virallista" tutkimusta odotellessa ei taida olla muuta vaihtoehtoa kuin pyöritellä käsiä ja höyrytellä menemään.
[quote] Lainaus käyttäjältä: Ceman - 30.03.12 - klo:12:08
http://img687.imageshack.us/img687/8370/sam2373v.jpg
Taitaapi olla aikalailla valmis. Jotain lediä tai vastaavaa suunnittelin mutta jäi laittamatta.
Uutena siis lähinnä toi ON/OFF kytkin ja egon 650mah akku vaihtui VGO:n 1300mah. [quote]
Paas lähettäen toi kuva valviran- kantturoille ja muihin medioihin että tämä on se oikean näköinen höyrystin ei se gr:n homo-pilli :D
- JJ
:o Ois varmaan kannattanu kysyä, että pitääkö turkkilaisessa saunassakin käyminen sitten lopettaa, jos se on noin saatanan vaarallista.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jell-o
Sieltähän saa keuhkoihinsa mentholin makuista e-nestettä höyryn muodossa, ilman nikotiinia.
::)Lainaus:
Alkuperäinen postaaja jyjarvi
Tuli tuossa muuten tänään itsekkin käytyä vähän terveydenhoitajalla juttelemassa ja kysäisi siinä sitten että vieläkö poltan tupakkaa. Vastasin että vähän ennen joulua tuli siirryttyä sähköisen pariin, johon täti vastasi just jotain kanssa siitä ettei sitä ole juuri tutkittu. Oli kyllä samaa mieltä siitä että vähemmän haittallisia aineita kuin analogisessa. Suositteli siirtymään nikotiinittomiin nesteisiin :esmoke: Ehkä joskus
En kyllä sen paremmin uskalla ottaa kantaa tähän haitallisuusasiaan, pidän kuitenkin haitattomampana, kuin tupakkaa. Turkkilaisessa saunassa harvemmin kukaan istuu 20 kertaa päivässä, joten ei mun mielestä nyt ihan noin voi verrata.Lainaus:
Alkuperäinen postaaja Jalippo